Расстояние до найденной галактики составляет 13,2 миллиарда световых лет, и, соответственно, мы видим её такой, какой она была в далёком прошлом. Эта галактика уже существовала, когда самой Вселенной было примерно 480 миллионов лет от роду.
Тусклый объект, названный UDFj-39546284, был идентифицирован на инфракрасных снимках с телескопа Hubble, полученных в 2009 и 2010 годах. Этот «город звёзд» — одна из самых ранних галактик, и неудивительно, что по сравнению с галактиками нынешними (например, Млечным Путём) она выглядит малышом.
Рекордно далёкий звёздный остров примерно в сотню раз меньше нашей Галактики, объект не имеет чёткой формы (как Млечный Путь, «выполненный» в виде спирали) и содержит горячие голубые звёзды. «Они, судя по полученным данным, родились примерно на 100-200 миллионов лет раньше наблюдаемого момента», — сообщает NASA.
Напомним, что возраст Вселенной, то есть время, прошедшее с Большого взрыва, оценивается учёными в 13,7 миллиарда лет.
Изучение UDFj-39546284 ещё будет продолжено, потому команда астрономов, рассказавшая о находке в статье в Nature, именует объект кандидатом на рекордное красное смещение z ≈ 10. (Предыдущая рекордсменка была отнесена ко времени примерно 600 миллионов лет после Большого взрыва, а её красное смещение было равно 8,55.)
Сравнение данных о новой галактике с параметрами чуть более близких по расстоянию и времени звёздных островов позволило исследователям сделать интересный вывод. За 100-200 миллионов лет, отделяющих объект с z, равным примерно 10, и галактики с z ≈ 8, скорость звездообразования выросла в 10 раз.
В указанный период, то есть от эпохи в 480-500 миллионов лет и до эпохи в 650 млн лет после Большого взрыва, плотность и светимость галактик быстро возрастали. Этот промежуток времени авторы исследования назвали решающим этапом в сборке самых ранних галактик во Вселенной.
Как видно, следующий шаг астрономов – переход от z = 10 к z = 20, что соответствует прыжку ещё на 200 с лишним миллионов лет в прошлое. Тогда лишь формировались самые первые звёзды и первые галактики. Это проникновение вглубь космоса обеспечит орбитальный телескоп Джеймса Вебба (James Webb Space Telescope), запуск которого намечен на 2014 год (иллюстрация NASA).
А для меня Ваши 13 миллиардов световых лет это маленькая вспышечка в какой-то одной из молекул макромира который тоже далеко не самый последний в сторону увеличения, так что до бесконечности еще столько же плюс бесконечность.
А теория множественности миров, если не желает выглядеть безграмотно, должна употреблять понятие вселенная в единственном числе.
Можно вспомнить как когда то люди думали, что земля центр вселенной, а всё вращается вокруг неё. Все процессы были прекрасно аргументированы согласно этой теории.
Так почему сейчас мы не можем ошибаться на счёт множества больших взрывов. Ведь это проще всего предположить. Электрон вокруг протона вращается, змеля вокруг солнца, солнце вокруг чёрной дыры, чёрных дыр таких множество, почему бы и не быть множеству больших взрывов.
А вдруг всё же нет, вдруг это уникальное явление...
На самом деле красное смещение преимущественно гравитационное и возникает из-за умееньшения скорости излучений от объектов гравитацией этих объектов.
Для обнаруженной галактики, имеющей Z=10 скорость фотонов ею испущенных составляет C=Co/(1+Z)=300000/(1+10)=27272 км/с.
Попытка скопировать ссылку и организовать поиск по ней не помогла.
Так что не смог прочитать комментарий Вашего возражения.
Т.е. здесь ловят изменение длины волны точно такое же по сути как при Допплере — из-за движения от наблюдателя. Более того есть термин — скорость удаления объектов от наблюдателя, а скорость измеряется только с использованием эффекта Допплера.
На это добавлю, что ни длина волны, ни частота фотона не изменяются при его путешествии от объекта до наблюдателя. Изменяется только скорость фотона из-за воздействия гравитации объекта.
Наблюдатель при этом видит частоту f=fo*C/Co.
Т.е. fo и Co не изменились, изменилась только C и только её изменение влияет на изменение наблюдаемой частоты (потому как произведение).
В этом аспекте интересно, как работает пенсионная система у красных карликов? Хватает ли им на существование? Насколько они мудры (Обладают ли планетами с разумными существами)?
Пока понятно одно, что наша Вселенная, видимо как и наше общество, уже тоже не молодая (пенсионеров в избытке)... Может она уже готова соединиться с другой вселенной, как это происходит со звездами (бинарные системы) и с галактиками (предстоящее объединение Туманности Андромеды и нашего Млечного Пути через 50 млн. лет) ??? Очевидно, что Космос разумен, в том числе и наше светило — Солнце. Только это разум другого порядка.
И наблюдаем мы не ту картину на небосводе, которая реально существует. Потому как свет от каждого из более менее массивных объектов приходит к нам с разной скоростью. Как я уже показал свет от этой ЯКОБЫ далекой галактики достиг Земли со скоростью всего 27000 км/с. Т.е. галактика расположена значительно ближе к нам, раз в десять ближе.
Кроме того, расстояние до неё определили по красному смещению, а красное смещение имеющее ГРАВИТАЦИОННЫЙ характер никоим образом не соотносится с расстоянием.
Калькулятор размера/возраста Вселенной:
www.astro.ucla.edu/~wright/CosmoCalc.html
В эпоху инфляционного раширения Вселенной скорость этого расширения была существенно больше скорости света. Простое доказательство — Вселенной 13 млрд. лет, а размером она гораздо больше, чем 13 млрд. световых лет.
Теории Oтносительности это не противоречит.
Мне то же не очень нравится теория «Большого Взрыва», и как то читая книгу А. А. Сучкова «Галактики знакомые и загадочные» (в нете есть сканированный вариант), мне пришла в голову совсем другая гипотеза, в разрез текста. Эта гипотеза развивалась у меня несколько лет, с моей точки зрения, находя новые подтверждения. С ее помощью мне, для самого себя легче объяснить и наличие темной массы в галактиках и ее распределение. И «скрытую энергию», вернее ее отсутствие и совсем другую «причину ускорения» галактик в больших масштабах. Причину возникновения сверхмассивных черных дыр, и еще много других позиций. При простейших расчетах по моей гипотезе Вселенная оказалась значительно старше, а геометрия на много проще.
_____________________________ГИПОТЕЗА______________________________________
Предположим: Что каждый шаг течения времени для каждой (пока упрощенно) элементарной частицы (имеющей массу) сопровождается излучением ей «микрокванта». При этом абсолютная масса (размер) каждой элементарной частицы с течением времени уменьшается. Из этого предположения вытекает, что в процессе эволюции Вселенной абсолютные размеры всех частиц и состоящих из них тел все время все время уменьшаются.
Предположим: Что свет, который был испущен объектом на краю видимой Вселенной летел до нас миллиарды лет, а за это время все частицы (в абсолютном размере) уменьшились в несколько раз, а длина волны света испущенного тем объектом не изменилась, вот так мы и наблюдаем красное смещение в спектрах далеких объектов.
Из этого следует, что разбегания галактик нет, вернее найдено другое объяснение красному смещению. На основе моего предположения легко зачеркнуть, то неудобное понятие, как «Темная Энергия», с ее ускорением галактик. Нет ни какого ускорения, так же как и разбегания. Причиной служит соотносительная скорость уменьшения элементарных частиц с течением времени. На простом примере: 1) Из КАМАЗа забирают по одной песчинке за секунду --- это очень медленное уменьшение; 2) Из стакана забирают по одной песчинке за секунду --- это уже заметно; 3) Из чайной ложки забирай по песчинке в секунду --- объект будет таять на глазах.
Для каждого тела и частицы скорость течения времени своя, она зависит от известных физических условий. Так например для черной дыры, где время с нашей точки зрения практически остановилось, а значит и скорость уменьшения частиц. Значит, что древние черные дыры состоят из элементарных частиц на много крупнее и тяжелее, чем их собратья с наружи. И с точки зрения внешнего наблюдателя масса черных дыр все время растет. (и не только из за падения на них свежего вещества) Так можно объяснить наличие настолько сверхмассивных черных дыр (в ядрах галактик). Возможно, на Землю и долетают частицы космического излучения, на скорости близкой к скорости света от очень дальних галактик, имеющих несколько другую размерность в сравнении с аналогичными частицами, существовавшими в покое эти миллиарды лет. И теоретически их поиск возможен существующими приборами. Вот только вероятность нахождения частиц, действительно, которые не вступали в реакции с современным веществом миллиарды лет, двигаясь на околосветовой скорости наверно не высока.
Предположим: Что те «микрокванты», которые испускают все частицы с течением времени: имеют массу, имеют начальную скорость вплоть до близкой к скорости света, при этом больше ни как не реагируют с веществом. Из этого получается, что некоторая сфера вокруг каждой галактики со временем все более и более заполняется этими микроквантами. Вот именно из них и состоит та «темная масса», которая влияет на скорости вращения различных слоев в галактиках.
Вот на основе этих размышлений и можно искать доказательства моей гипотезы. Изучая соотношение скоростей звезд вращающихся в галактиках на разном удалении от центра с однотипными далекими галактиками. На основе этих данных вычислить скрытую массу для каждой взятой галактики. И по мере удаления, в тех далеких – более молодых галактиках скрытой массы должно быть меньше (в соотношении к массе видимого вещества). Если это так, то это будет еще одним плюсом в доказательство моей гипотезы.
У меня еще много аргументов (вернее мыслей) по доказательству моей «Гипотезы существования материи», но попытался выразиться максимально кратко, остальное по ходу. Буду очень благодарен за комментарии. Критику воспринимаю очень адекватно, тем более, что у меня нет ни каких расчетов…., да и многие проблемы моей гипотезы сам понимаю….
С уважением Алексей.
Как я понял, вы постулируете, что частота излучения пропорционалльна массе излучающей частицы.
Мы наблюдаем, что релятивистская масса фотонов, испущенных галактикой UDFj-39546284, уменьшилась в 11 с хвостиком раз за прошедшие с тех пор 13.2 млрд.лет. При этом мы сравниваем с фотонами, испущенными нашим земным водородом. Почему наш земной водород не уменьшился за прошедшеее время в аналогичное количество раз? Парадокс.
Во вторых, элементарные частицы (элетроны, протоны и т.д.), провёдшие значительную часть своей жизни в недрах массивных объектов (где время замедленно), должны иметь бОльшую массу, чем другие элементарные частицы того же типа. У каждого электрона во Вселенной должна быть своя уникальная масса. Высокоэнергетические частицы (например ГКЛ), проведшие часть своей жизни на околосветовых скоростях, долны иметь бОльшую массу в силу релятивистского замедления времени. Таким образом, при попытке определить массу электрона, мы должны были получить распределение минимум в 11 раз.
Если допустим, что длина волны не изменна, а за эти 13,2 млрд.лет (я бы пока так точно не стал называть этот срок) ВСЕ ВЕЩЕСТВО (при обычном течении времени) во вселенной, и у нас и в той далекой галактике уменьшилось в линейных размерах в 11 раз. То для нас, уловивших те фотоны, относительно нашего сегодняшнего водорода и получаются с пропорционально большей длиной волны. Тут как раз я парадокса не вижу.
Если рассматривать частицы ГКЛ имеющие массу покоя то, кроме всего прочего релятивистская масса частицы рассчитывается еще и исходя из ее скорости. И допустим мы очень удачно зафиксировали действительно очень «старую» (молодую) частицу, которая все это время неслась с околосветовой скоростью и по этой причине в несколько раз тяжелее (в условия покоя). Но мы ее фиксируем на околосветовой скорости, которую с такой точностью установить не удастся, чтоб разделить вклад в увеличение массы от «сохраненной молодости» и от приобретенной скорости.
А то что нас вокруг окружают частицы одних типов с разбросом масс в 11 и даже больше раз. и не видно не каких проблем, то во первых таких частиц на земле еще нужно поискать. Ведь всякая высокоэнергетическая частица моментально находит себе мишень, а при каждом следующем и следующем взаимодействии происходит пропорциональное выравнивание размеров, и наш размерчик соответственно побеждает.
Я совершенно не спорю, что у каждого электрона во вселенной должна быть своя уникальная масса. Но в каждое время для большинства видимого вещества она отличается на величину не доступную для сегодняшних приборов, а при учете регулярного взаимодействия (особенно высокоэнергетических) частиц выравнивание поддерживается.
А то, какое вещество хранится в ЧД, так прямыми опытами это не узнать, ведь взрывы ЧД вроде пока не кто не наблюдал.
Вы не могли бы подробнее остановится на этом моменте?
Это новый постулат вашей теории или вы считаете, что это следует из известных нам физических законов?
извиняюсь за выражения .
Именно так.
А а на комментарий по своей гипотезе.
Я обрисовал картинку потери частицами микроквантов, которые и определяют течение времени конечно очень поверхностно. По двум причинам: 1-я (я этого не скрываю) я не являюсь действительно настоящим физиком и математиком, всего лишь любитель читать научные статьи, и даже прекрасно помня, данные темы (как учили) иногда пытаюсь трактовать их иначе, находя всякие причины и оправдания.
2-я причина: не все так просто рассортировать: это частица, это волна, эта имеет массу покоя, эта нет.... К тому же разные частицы имеют разные массы, так например протон значительно тяжелее электрона и утверждать, что они с одинаковой частотой излучают микрокванты и в один промежуток времени теряют одинаковую массу, было бы наверно не логично. Вернее всего свойства разных частиц индивидуальны и испускание микроквантов то же. Хотя возможно общее выравнивание ситуации происходит при взаимодействии частиц между собой. А очень долго летящие со скоростью света, или околосветовой скоростью частицы не вступающие во взаимодействия оказываются крупнее, что и приводит эффекту красного смещения.
Напомню, фотоны от галактики UDFj-39546284 в 11 раз больше по длине волны, и в 11 раз легче по релятивистской массе, чем фотоны, испускаемые нашим земным водородом.
Энергия фотона обратно пропорциональна длине волны, а значит, что вещество имеющее большую абсолютную размерность, при том же процессе, испускало фотон меньшей энергии?
Комментариев не дам ни каких.
Энергия фотона осталась, пространство расширилось в 11 раз, значит и длина волны увеличилась?
Действительно, «релятивистская масса» является устаревшим понятием. Я употребляю его здесь потому, что оно, во первых, является строгим, во вторых, однозначным, и в третьих, является наиболее близким к бытовым представлениям о массе. Можете заменить все слова масса в этом топике (сказанные как мной, так и остальными участниками) на «энергия раделить на скорость света в квадрате».
Я лично встречал слово «масса» (когда подразумевается «релятивистская масса»), в научно-популярной литературе сплошь и рядом, а «4-вектор энергии-импульса» — никогда.
Кстати, в дальнейшем я не собираюсь поддерживать терминологические дисскуссии, так как форумчане, в прошлом пытавшиеся учить меня русскому языку, как выяснилось, сами его не знают.
Стало быть (как вариант) существует предельная частота излучения. И стало быть — существует соответствующее этой предельной частоте — предельно малое время. Планковское. И длина стало быть есть минимально возможная...
Если рассмотреть возможное движение за этот гипотетический квант времени — то, наверное, следует признать, что в общепринятом смысле движения тут быть не может. Потому что квант времени — нечем измерить. Но и статика тут тоже невозможна. Парадокс.
И действительно, учитывая сотовую структуру Вселенной на больших масштабах, можно предположить, что, в процессе эволюции галактик до состояния чёрных дыр, происходит их так сказать конденсация в некотором объёме, ограниченном размерами метагалактики? Чёрные дыры же являют собой не сингулярности, как это следует из ОТО, а некий ограниченный объём в котором вещество находится в неопределённом состоянии? Тогда, по мере конденсации таких чёрных дыр, при их сближении, и происходят взрывы — выход вещества за пределы сферы Шварцшильда и возникновение уже новых галактик, реликтового излучения и космологического красного смещения. По мере разбегания галактик и происходит их распределение в виде сотовой структуры Вселенной на больших масштабах.
Ведь кроме сверхгигантских ЧД однозначно существуют и относительно скромные, по массе соизмеримые с массой Солнца, и не кто не может исключить вероятность, что эти ЧД могут столкнуться, (особенно в эллиптических галактиках). Если даже просто сложить всю энергию, которой они располагают, то это взрыв все таки осознаваемой величины (катастрофа в масштабах одной галактики). Всякие Сверхновые конечно рядом не стояли. По теории вероятности такие столкновения должны были бы быть, но их не кто не видел. Так что наверно ЧД при столкновении просто тихо мирно сливаются, без шума и пыли.
Кто нибудь читал об каких нибудь внятных гипотезах образования сверхтяжелых ЧД, Как они, или сразу зародились такими огромными, или очень много съели, или еще что?
Как тут верно отметили и согласно информации, размещённой на «Мембране»: «Астрономы смогли заглянуть внутрь квазара», сценарий взрыва чёрных дыр дыр при их сближении вполне вероятен. На мой взгляд, необходимо учитывать факт возникновения приливных эффектов при гравитационном взаимодействии двух чёрных дыр, позволяющем произойти вытеканию материи чёрных дыр за пределы сферы Шварцшильда. Точнее говоря, при сближении таких свехмассивных объектов, в результате гравитационного взаимодействия, происходит «разрушение» сферы Шварцшильда и приводящее к взрыву чёрных дыр.
В результате этого же взаимодействия, создаётся и поле причин, формирующее и состояние вещества, возникшего в результате взрыва — образование вещества и антивещества. В результате дальнейшего взаимодействия вещества и антивещества — их аннигиляции, возникают силы давления, (это по аналогии капли воды на раскалённом металле) направленные на разбегание взаимодействующих структур.
Вот, таким образом, и образуется ячеистая структура Вселенной, наблюдаемая на больших масштабах, из объектов, находящихся в непрерывном относительном движении и взаимодействии.
А может подойти к понятию расширения вселенной с другой стороны? Если само пространство вселенной расширяется, то можно сделать вывод, что увеличиваются не только расстояния между объектами, но и размеры самих объектов. После чего можно провести умозрительный эксперимент: на листе ученической тетради рисуем два круга, затем ниже рисуем еще два круга в два раза большего диаметра и с в два раза большим расстоянием между ними (пусть это будут аналоги галактик). Очевидно (или нет???), что никоим образом нельзя заметить увеличения размеров этих объектов (ведь и сам наблюдатель, находящийся на одном из кругов, и его линейка пропорционально увеличатся) кроме наблюдения красного смещения луча света от одного круга, когда он достигнет другого (наблюдателя), что можно объяснить тем, что длина волны света увеличивается с ростом пространства (не берем в расчет гравитацию круга – источника света). После этого привяжем систему отсчета наблюдателя к неизменности размеров пространства (система отсчета будет расти с ростом пространства вселенной) и увидим, что для наблюдателя скорость течения времени (с течением времени жизни вселенной:))) возрастает (то есть в момент испускания фотона время текло медленней и фотон в момент приема будет более «красным»). Конечно все эти доводы верны, если верен постулат о постоянстве скорости света в вакууме.