Фуллконнект

Фулл коннект.

Уважаемые коллеги, хотел бы обсудить с вами следующий вопрос. Куда мы идем?

Для начала несколько фактов:
За последние 5-6 лет скорость моего домашнего интернета возросла в сто раз. На карту памяти размером с почтовую марку может влезть библиотека на несколько сот тысяч книг. Человечество за последнее десятилетие изобрело больше чем за 50 лет до этого. Пять лет назад я не мог себе представить, что у телефона может быть экран с качеством лучше, чем фотография из фотолаборатории и, что камера размером с зажигалку сможет снять пару часов приличного видео. Мы куда то очень быстро идем. Так куда же? Я не хочу в очередной раз пугать кого-то технологической сингулярностью. Будет она или не будет это другой вопрос. 

Я, как человек постоянно работающий в сфере компьютерных технологий, давно заметил, что люди постепенно переводят часть своей жизни в компьютер. Я уже не говорю о хранении всех аудиовизуальных данных. Люди начинают работать в интернете. Люди обучаются в интернете, знакомятся, общаются. Получают любые виды информации и развлечений. Можно заказать любой вид товара через интернет, вплоть до еды. Молодые люди сидят часами в онлайн играх. Их родители ругают, но сами сидят часами на работе за компьютерами, а вечером во вконтрактах и и фейслуках. Последние события в арабско персидском регионе говорит о том что у интернета есть такая сила, которая меняет политику регионов. Большинство выступлений организовывалось в «интернетах». Там, где не действуют законы государства, где не действуют границы государства. Не получается ли тот факт что интернет это основная движущая сила демократии? 
В интернете все люди равны. Даже если у одного собеседника по форуму есть самолет, а у другого только набедренная повязка и лук со стрелами. Мне будет интересно пообщаться с обоими. Однажды например я играл в онлайн боулинг с игроками из Австралии и Германии. Конечно это боулинг,где пикселы на экране заставляют меня представить кегли и шар. И еще в данном случае важно знание хотя бы английского языка. Но это знание откроет все мировые границы. Один мой знакомый, живя в разных частях света, работает через интернет на одном и том же ресурсе.
Даже люди, которые в силу некоторых обстоятельств имеют ограниченные возможности, в интернете имеют абсолютно неограниченные возможности. 

Мой двухлетний ребенок уже полностью освоил айпад и разве что только в моем апсторе не  покупает себе новые пазлы, потому что букв не знает и пароль тоже. Я конечно не разрешаю ему сидеть больше часа в день, но  я уверен что он, когда вырастет будет больше проводить времени за компьютером, чем я. А один из его правнуков может уже даже будет жить в интернете. Айти технологии все стремительнее захватывают нашу жизнь. Я не буду сильно удивлен, если лет через 50 в некоторых домах будут комнаты или просто капсулы, в которых будут жить родственники виртуалы- люди, лишь изредка выходящие в реальный мир, только по необходимости. Если мой троюродный племянник придет ко мне и попросит установить каспулу 2х2х2 метра и скажет: «Дядя, пусти пожить, мне надо 100 ватт энергии и терабит анлима», через 50 лет я возможно соглашусь. В городах будут дома полностью похожие на фермы людей. Это может напомнить фильм «Матрица» с той лишь разницей, что человек будет знать, что он в виртуальном мире, и в этом мире у него будет все, что он захочет. «К черту двухэтажную дачу в подмосковье. У меня есть восемнадцатиэтажный готический замок над вулканом или целая планета с островами на облаках. Или новинка от известной студии мир из Аватара. И там я бог.» Или просто наблюдатель за какой- нибудь сценой из вселенной древнего Рима.

Придет ли сингулярность или нет, изобретут ли искусственный разум или нет, но рано или поздно абсолютно всю физическую работу будут исполнять роботы. Человеку останется заниматься лишь творческим процессом. Не является ли виртуальная реальность идеальным местом для творческого процесса? Хотите рисуйте маслом, а хотите рисуйте облаками небо или ветром дюны или приливом береговую линию.
  
Конечно люди переедут жить частично или полностью в виртуальный мир,  только лишь если он им заменит все органы чувств.  И только в этом случае будет фуллконнект. Наши тела будут получать сигналы извне на рецепторы и человек будет чувствовать эффект присутствия, и он будет абсолютно не отличен от реальности. Тело при этом может находиться в специальной жидкости, в которой тысячи нанороботов будут следить за всеми клетками организма, будет полностью автоматизированно жизнеобеспечение. Это конечно страшно, но не к этому ли мы идет огромными шагами?

А может не так уж и страшно, если при полном сохранении тела, человек сможет прожить несколько сотен лет и быть богом в виртуальном мире или через роботов телеприсутствия взаимодействовать с реальным миром. Я бы с удовольствием превратился бы на полчасика в облако мелких летающих дронов и облетел бы Эверест, а потом нырнул бы в Марианский желоб. Или, что еще круче, пролетел бы над Марсом, совершенно безопасно находясь дома, в специальной капсуле, которая  постоянно контроллирует все мои жизненные процессы. Но лишь когда мне все это надоест я смогу выключить систему изнутри самой системы и умереть. 
Виртуальный мир может дать нам все, и даже больше. Преступник может каждый день грабить банки, один или со своими друзьями. Любой человеческий порок выплеснется наружу. Парень, обделенный женским вниманием, сможет иметь гарем из тысячи прекрасных женщин, а маньяк извращенец сможет насиловать виртуальных девочек сколько его больной душе угодно, пока ему самому не надоест. При этом он не сможет причинить ни грамма вреда ни одному  другому человеку, а даже поможет ученым лучше изучить человеческий мозг и различные отклонения. Интернет может стать тюрьмой, а может объединить людей по их интересам. Хочешь воровать и убивать, милости просим в виртуальный ад, мы тут все такие и нам это пока что нравится. Хочешь жить в мире и гармонии- вот тебе эдемский сад. Кто что хочет, тот то и получит, при минимальных энергетических затратах. Вроде уже не так страшен этот фуллконнект. 

Как же люди перестанут передвигаться?  А меньше вредных выбросов в атмосферу хотите? Если каждый человек будет заключен в капсулу например в песках Сахары и будет получать солнечную энергию для всех жизненных процессов через массивы батарей, то нашей планете станет от этого только лучше. Она снова придет в доисторическую красоту. Если конечно человек уберет за собой мусор. Хочешь — изучай изпод земли Землю, хочешь живи и твори или просто наслаждайся всем чем сможешь в своем виртуальном мире. 

Но как же живое человеческое общение, спросите вы. Представьте себе живое человеческое общение в каком нибудь ресторанчике на Солнце, где вы сможете отведать вкуснейший суперполезный шашлык из бегемотятины, который будет жариться на протуберанцах и нисколечко не подгорит. И за столиком вы сможете приятно поболтать о смысле жизни, ведь именно тогда, когда есть все и сколько угодно, когда все пороки уже выплеснулись наружу и уже надоели, может это самое время поговорить о смысле жизни? Полностью абстрагировавшись от внешнего мира, от человеческого тела, выплеснувши свой внутренний мир наружу или поделившись своим внутренним миром с близкими, может тогда человек начнет приближаться к постижению этого главного вопроса жизни и всего такого?

Человек физически перестал эволюционировать, что нельзя сказать об интеллекте. Интернет прибавит этому еще скорости. Может получиться так, что человеческий интеллект эволюционирует наружу из человека,как отдельный вид,а сам человек будет лишь атавизмом своего мозга. И в конечном счете тело полностью деградирует и останутся лишь плавающие в специальной среде мозги. Смешно не правда ли? А может и не смешно, ведь расстояние между нейронами одного мозга и другого может стать настолько прозрачной, что разные мозги смогут обмениваться сигналами и в конечном счете эта мозговая масса рано или поздно возомнит себя суперразумом и в принципе это наверно и будет правдой. Получается что человеческий разум  сможет эволюционировать до уровня бога. Или нескольких богов. А что не очень плохая, хоть и отдаленная перспектива. И может тогда, ставши одним суперразумом, при этом сохранивши знания всего человечества и возможно поменяв все биологические клетки на квантовые аналоги , мы до конца сможем ответить на вопрос жизни и всего такого. И как один из результатов ответа на основной вопрос: Часть разума оставим на родной планете, создадим свое подобие или будем следить за новой цивилизацией, которая разовьется из тех людей, которые откажутся залезать в капсулы и пойдут в лес деградировать. А часть разума вполне себе может отправиться на заселение других планет и продолжения жизни во Вселенной.
Получается и вроде как до жуткости материалистичный с философской точки зрения исход человечества. И возможность бога не отрицается, но только в конце развития, а не в начале. 


Как вам такой исход? По мне так это лучше чем третья мировая и весь мир в руинах или восстание роботов и все равно весь мир в руинах. 
Интересно ваше мнение, нужен ли нам реальный физический мир, законы которого нас сильно ограничивают в возможностях. Или может побыстрее перейдем в электронную версию самих себя. Или может откажемся от прогресса и пойдем в лес. В любом случае, какой бы исход мы не желали, в долгосрочной перспективе повлиять на направление развития человеческой цивилизации мы не сможем.



Физики предсказали возникновение трения в вакууме

15 февраля 2011

В США построен первый лазер на чипе

14 февраля 2011

Создан первый программируемый нанопроцессор

10 февраля 2011

Компьютеры в вилках совместили скорость со скромным аппетитом

9 февраля 2011

Биологи нашли проблемы в притворяющихся клетках

9 февраля 2011
  • Юлия Рудый  15 февраля, 16:39
    Тоже недавно задумывалась о том, что в будущем (и, вполне вероятно, весьма недалёком) мир поделится на тех, кто будет добровольно жить в «Матрице», и тех, кто будет бунтовать против этой системы — громить сервера, совершать набеги на пастбища с человеческими коконами и т.д.. Над всем этим будет властвовать некая верхушка. Если повезёт, то это будут люди высокой морали, если не очень, то смешанное общемировое «правительство». Так или иначе полностью избавиться от войны за ресурсы не удастся. Во-первых, потому что человеческий мозг — это все суперкомпьютеры мира вместе взятые, а значит, человечество наверняка найдёт лекарства почти от всех болезней и будет размножаться, пусть и не слишком быстрыми, ограниченными законом, темпами. Во-вторых, «а кушать хочется всегда». В каких бы коконах мы в будущем не сидели, питательную смесь, способную поддерживать пусть даже обездвиженного (но активно работающего мозгом) человека в живых, ещё надо из чего-то создать. В-третьих, всегда найдутся бунтари по природе и охочие до власти над всеми и вся.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 февраля, 21:46
    Если все добровольно, те кто захочет в матрицу, полезут в нее, кто не захочет — откажется, только его сыну или внуку надоест выживать в мире, где надо выживать, и рано или поздно кто то из потомков того бунтаря все же попробует, и потом не вернется в реальный мир. Да и если уж создавать коконы, то глубоко под землей, чтобы никакая чума, третья мировая и всякие бунтари не выкопали.
    Питательный раствор синтезировать будет очень просто, так как человек будет обездвижен, то для поддержания жизнедеятельности ему не надо будет то множество белков, витаминов и микроэлементов, без которых мышцы и суставы не работают. Кровообращение будет выведено наружу и в постоянном режиме кровь будет чиститься и обогащаться кислородом и сахаром и  остальными питательными веществами. Температура тела так же будет поддерживаться внешними механизмами.
    Люди надолго засевшие в таком модуле больше не смогут вылезти наружу без соответствующей подготовки. Вопрос размножения таких людей остается нерешенным.
    ОтветитьНравится
  • Юлия Рудый  16 февраля, 11:08
    Процентов 50 женщин (а то и больше) ни за что не согласятся отказаться от рождения реальных детей. Мужчины в возрасте 35 и выше в большинстве своём также захотят иметь реальное, а не виртуальное потомство. Соответственно, оплодотворение в данном случае всё-таки придётся поставить на поток :) Как? Другой вопрос. Но если уж подвод питательной жидкости можно организовать, то и отвод жидкости тоже :) Правда, не известно, куда занесёт эволюция таких «хлюпиков». Может, помучавшись чуть-чуть люди уйдут от эксперимента над собой и всё же станут некоторое время проводить в реальности. Вероятно, поначалу «виртуалами» смогут стать только самые богатые. Бедные же и люди среднего достатка будут обслуживать эти «муравейники».
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 12:20
    А может наоборот государство поймет, что неработающую бедноту проще загнать в виртуализм, экономия на ресурсах огромная и люди не голодают и им не надо выживать и им не нужны деньги и они не переносят эпидемии и так далее. А богатые не смогут растаться с реальными деньгами и властью, ведь их власть в виртуальном мире будет точно такая же как и у других виртуалов.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 12:27
    Конечно если сейчас сказать любому человеку :"давай мы твой мозг извлечем и ты будешь королем своего мира", он тут же попытается нас ударить сильно и убежать подальше. В средние века если у кого-то болит живот и ему предложили бы разрезать плоть и удалить аппендицит он бы тоже нас ударил и свалил бы подальше, а потом бы умер. Любые серьезные изменения будут идти сотнями или даже тясячами лет. Может люди эволюционируют до летающих мозгов через 10 000 лет а может через миллион. И научатся размножаться почкованием например)). Я думаю 99% женщин ни за что не согласятся. Но проблема в том, что эволюция у них не будет спрашивать.
    ОтветитьНравится
  • Валерий Стародубцев  16 февраля, 12:33
    надо просто не забыть изящно встроить в фуллконнект эвтаназию. контроль за этим и будет стимулом борьбы за власть над миром
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 13:02
    Прожил 400 лет в капсуле, надоело все, сказал кодовое слово и вроде как умер, а на самом деле все твои знания идут в общую БД, а в твоем мозгу новый ты, для которого все только начинается. Плюс еще можно ввести возможность забыть, что ты в «матрице».
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  16 февраля, 13:21
    А почём знаеш... может, оно сейчас так и есть... и всегда так было...
    Индусы давно уже со своим переселением душ выяснили енто.
    ОтветитьНравится
  • Валерий Стародубцев  16 февраля, 14:03
    это всё хорошо после клинической смерти. ну или дать шанс эмбриону после аборта. а ежели тебе повезло явиться в этот свет — попробуй, спытай себя.
    а после смерти, как говорит следующий за мной: Борис Минтарский 16 февраля, 13:21
    «„А почём знаеш... может, оно сейчас так и есть... и всегда так было...
    Индусы давно уже со своим переселением душ выяснили енто.“»
    и эвтаназия — это не суицид.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Телегин  29 июля, 18:44
    Как бы всем сразу ответить и развеять все опасения? Если уж совсем фантазировать, то жизнь в виртуальности не отменяет присутствие в реале, работу или контроль за работой механизмов в реале через эту же виртуальность. Если человек сидит в сети постоянно, то ему могут быть открыты доступы к любым потокам данных с видеокамер, микрофонов, возможность управлять любым устройством с дистанционным управлением, аватаром, в том числе и обслуживающим/охраняющим его физическое местоположение в реале. Можно даже каждого конкретного человека поместить в отдельную автономную камеру — биоскафандр — экзоскелет с руками — ногами и возможностью автономной работы. То есть в норме такой робот работает сам, содержит в себе человека, а человек живёт своей жизнью в виртуале, но периодически приглядывае/получает телеметрию того, что происходит снаружи и при необходимости берёт на себя управление целиком, при этом так же находясь в виртуале, то есть воспринимает данные с сенсоров, камер своей капсулы и чувствует этот механизм как своё тело, таким образом действуя в реальности. Добывать ресурсы и производить работы могут эти же самые полунезависимые аппараты. И основная разница и экономия не в том, чтобы поддерживать жизнь неподвижного человека, по сравнению с активно живущим, а в том, что у этого человека необходимо поддерживать только его биологическую жизнедеятельность и функционирование его кибернетической оболочки, а все «излишества», даже такие простые как телевизор, несколько сортов хлеба или разного цвета одежда ему не нужны. В виртуальности он будет иметь всё что угодно, а в реале необходимый минимум, но при этом защищённость, автономность, контроль над ситуацией, возможность взять управление на себя. И никто его неожиданно не отключит. Сможет такой индивидуум и реально трудиться, даже чисто физически, причём гораздо более продуктивно, чем в физическом теле. Дело не только в том, что его капсула не будет уставать, но и будет поддерживать его биоресурсы в оптимальной форме, не будет людей невыспавшихся, вечно простуженных, с несварением желудка. Все будем бодренькие и придурковато — весёлые жить в бочках с руками и ногами в реале и виртуальности одновременно.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  31 июля, 03:05
    Не все, а только те, кому хватит финансов на экзоскелет. Для бедных будут социальные капсулы только с виртуалом. А в России как подметали улицы веником так и будут.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  11 января, 10:08
    сравнение мозга с аппендицитом — сильно
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  11 января, 11:28
    А где я сравнивал? Мозг же не предлагается удалять. Аппендицит это воспаление, требующее хирургического вмешательства. Аппендикс как рудимент можно сравнить лишь утрированно с телом человека без мозга. Телу не нужен аппендикс, а через тысячу(миллион) лет мозгу возможно не будет нужно тело. Как то так.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  19 января, 17:16
    откуда такая инфа про аппендикс? природа ничего ненужного в организме не держит
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  19 января, 17:22
    А вдруг он нужен для чего то... От и держит «природа» аппендикс, он чертежу какому то соответствует... :)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  19 января, 17:25
    не поверите, но уже давно известно, что аппендикс причастен к запасам мелатонина в организме
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  19 января, 21:55
    нука давайте пруф на аппендикс и мелатонин.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  19 января, 22:46
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  20 января, 12:10
    только в двух ссылках есть про мелатонин и аппендикс, но во первых мелатонин синтезируется почти во всех тканях, так что аппендикс не уникален, да и накапливается он там как и весь остальной шлак, только играет роль антиоксиданта, но нет аппендикса нет шлака в нем, и не нужен в нем мелатонин, или вы думаете что у аппендикса свой суточный ритм? а как те животные у которых нет его? а как люди которым его удалили? они все путают день и ночь? экстрапинеальный мелатонин служит для местных органов где он синтезируется. нет органа — нет проблем)))
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  20 января, 12:36
    да и с удалённой почкой можно жить и укороченным кишечником, и много чего можно поотрезать «лишнего»

    по по поводу дублирования в организме много чего дублируется но это не считается аргументом в пользу «лишнего» органа

    кроме того апендикс является естественным запасником микрофлоры кишечника:
    www.srkblog.ru/appendicit

    кстати медицине пока не до конца ясен вопрос о роли червеобразного отростка в физиологии человека, и нигде нет инфы что это абсолютно безполеный орган

    даже если логически подумать природа ошибается или вы? ответ очевиден

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  20 января, 15:09
    Природа слепо перебирает все возможные вариации, с сохранением полезных свойств и утратой вредных. человечество обладает разумом и может спорить с природой в некоторых аспектах. Мы не идеальны и механизм репликации многоклеточных организмов так же не идеален. Может и нужен этот аппендикс а может это рудиментарный орган утративший свою функцию и не исчезнувший до конца, мы пока не знаем. И спорить об этом тоже можем долго и бессмысленно. Все равно это не имеет отношения к нашему вопросу. Мозгу человека тоже нужно тело, но в очень долгосрочной перспективе разуму не нужен человек.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 января, 15:14
    Владимир Королёв 20 января, 15:09
    Природа слепо перебирает все возможные вариации, с сохранением полезных свойств и утратой вредных.
    ----------------------------------------

    Не «вредных» а бесполезных. И это как раз означает наличие предела сложности за который такая модель не способна завести развитие. Этот предел где то гидра...

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  20 января, 15:25
    я говорил о настоящем времени
    в долгосрочной перспективе может статься, что вселенной будет не нужен разум
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 января, 15:34
    Ну если вселенной не нужен разум то говорить бессмысленно о чём бы то ни было... Хотя к счастью оно кажется наоборот, вселенная и разум очень странно связаны в целое.

    P.S. Сколько вам лет? Мне кажется что вам где то 16. Я не ошибся?

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  20 января, 16:08
    вселенная не решает, разум решает. хотя вопрос холиварный. детерминированность или нет)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  20 января, 16:12
    ошиблись, потому что судили лишь по скорости обмена веществ, в ы обратите внимание на мощь интеллекта :D
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  20 января, 16:14
    решает тот кто в итоге окажется сильней
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  20 января, 16:52
    решает тот, кто может решать, имеет способность это делать логично разумно и самостоятельно.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  20 января, 16:58
    ну да, например: солнце превращается в сверхновую и решает логично разумно и самостоятельно отказаться от присуствия человечества во вселенной
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 января, 17:17
    Дмитрий Рудый 20 января, 16:12
    ошиблись, потому что судили лишь по скорости обмена веществ, в ы обратите внимание на мощь интеллекта :D
    -----------------------------------------

    Нуууу... тогда 12... :)))

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 января, 17:18
    Дмитрий Рудый 20 января, 16:58
    ну да, например: солнце превращается в сверхновую и решает логично
    -----------------------------------------

    Решает? Логично? :D :)))

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 января, 17:33
    Не... это всё эмоции. Решить отказаться от человечества можно только эмоциональным путём.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  20 января, 18:27
    прочитайте на пост выше
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  20 января, 18:31
    стандартно, когда аргументы в споре кончаются, переходят на возраст, внешность, орфографию и т.д.

    кстати смайлики пиндосовское изобретение, как смех за кадром, иначе никто не поймёт где надо смеяться

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  21 января, 15:36
    интересно чем это солнце принимает такое решение? если с горы упали камни и забили овцу, это не значит, что гора решила избавится от нее. решение принимает существо имеющее нервную систему.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  22 января, 13:06
    Дмитрий Рудый 20 января, 16:14
    решает тот кто в итоге окажется сильней
    ___
    Владимир Королёв 20 января, 16:52
    решает тот, кто может решать, имеет способность это делать логично разумно и самостоятельно.
    ____

    по поводу разумности солнца — это была ирония
    если перефразирую: «побеждает тот кто в итоге окажется сильней» — так мысль будет понятней?

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  23 января, 09:22
    а почему разум в долгосрочной перспективе не может стать сильнее природы?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  24 января, 00:39
    я писал: «может статься, что вселенной будет не нужен разум»

    а так тоже надеюсь что разум окажется сильней

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  24 января, 01:02
    Владимир Королёв 23 января, 09:22
    а почему разум в долгосрочной перспективе не может стать сильнее природы?
    ------------------------------

    А он ни в каком виде не природа. Он что то ей противолежащее...

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  24 января, 11:21
    Ну если не считать, что разум- дитя природы
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  24 января, 14:56
    Это вот хз. Дитя больно противоположное мамке...
    ОтветитьНравится
  • Олег Яцожинский  15 февраля, 17:12
    Красиво. Логично. Убедительно.
    Насчет того, что "человек физически перестал эволюционировать — это Вы дали маху. Эволюция не останавливается ни на секунду. Но из-за разности скоростей биологической и интеллектуальной эволюции, действительно создается впечатление выключения физической эволюции вида Хомо Сапиенс Сапиенс.
    Фактически Я — это мой мозг. А все остальные органы лишь рабы в его подчинении. Тело человека живет и фунциклирует только для мозга. А ему все равно откуда получать кислород и другие необходимые для нормального функционирования суперсети нейронов вещества. Вполне вероятно, с таким ускорением прогресса, в недалеком будущем появится возможность освободить мозг от тела. А в отдаленном — перенос и объединение цифровых копий мозгов человечества на сеть мегасуперкомпьютеров. Поживем — увидим...
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 11:21
    Долго придется жить, чтобы всё увидеть))
    ОтветитьНравится
  • Марина Славянка  14 июня, 17:02
    Олег Яцожинский, Вы сказали:"Я — это мой мозг". Вы хотели сказать, «Я — это мозг», но вставилось у вас это короткое слово «мой»..И Вы всегда говорите так" мой мозг", «мой организм», «моя мысль».
    Так кто Вы, владелец всего этого? Кто Вы , владелец этого мозга?
    Мозг владелец мозга?Нет.
    Чтобы что-то понять, надо внимательно дослушать речь человеческую.
    Вы- не мозг, вы обладаете мозгом, Вашим космической силы живым компьютером.
    Мы , земляне, пока не умеем им пользоваться , как следует. Потому и придумываем всякие детские глупости тут.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  15 февраля, 23:17
    Всё равно... Касперский, проживающий на персональном компакт-диске, без работы не останется.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 11:22
    Я надеюсь, что никто без работы не останется.
    ОтветитьНравится
  • Георгий Ратушный  16 февраля, 00:58
    Считаю, что делать прогнозы более чем лет на двадцать просто не имеет смысла. Поищите картинки с названием «ретрофутуризм», увидите, что на дистанции в 50 лет прогнозы не сбываются, даже самые общие. «Бытовые» полеты на другие планеты, «повседневные» роботы, избавлениие людей от физического труда — не сбылось.

    Если же смотреть в ближайшее будущее (лет 10-15-20) то мне видится несколько основных направления развития, которые оптимизируют человеческий труд, приведут к экономическому подъему в масштабах планеты:
    1. перевод освещения на светодиоды. видел оценки, что треть всей электроэнергии идет на освещение. эту цифру по-моему сократят раз в десять
    2. появление автопилотов для автотранспорта. постепенно появляются разработки, оценки внедрения — 20-е года. www.rbcdaily.ru/2011/02/14/cnews/562949979705004 . позволят сэкономить, например, по часу в  день у наиболее активно трудящейся части населения (жители городов)
    3. полноценное внедрение интернета, как средства контроля общества за государством. наиболее близкое к тому, что говорилось в статье. и по-моему самое реальное. но не обязательно позитивное

    ОтветитьНравится
  • Юлия Рудый  16 февраля, 11:12
    повзводное движение авто опять же: www.membrana.ru/particle/15576 (в цивилизованных странах, наверняка, вскоре заработает)
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 11:28
    Делать прогнозы на 20 лет иногда сложнее чем на тысячу. Вы не можете предсказать как в реке вода будет течь через 10 метров, но вы можете представить куда течет сама река.
    Перевод освещения на светодиоды-согласен. Огромная экономия энергии.
    Появление автопилотов тоже согласен, причем и для малой авиации это тоже дело недалекого будущего. Гпс датчики сейчас настолько малы, что могут быть встроены по несколько десятков штук в один объект, и тогда точность позиционирования и управления возрастает в несколько десятков раз.
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  16 февраля, 08:16
    Удивительно, что человек действительно набивал весь этот текст руками. Судя по Гуглу, это не репост. Это хорошо.

    А плохо то, что ничего нового не сказано. «Лабиринт отражений» написан в 1997-ом. Тогда это было свежо, а сейчас как-то уже немного поднадоело. Понятно, что каждого человека, открывшего для себя Интернет, посещают подобные мысли. И меня посещали — писал я в те времена нечто подобное «Лабиринту...», да простят мне такое сравнение. Могу даже поискать в моих старых бакапах и, если найду, выложить.

    Ну мечтали мы все 10 — 20 лет назад о том, что будет через 10 — 20 лет. И чего изменилось? Ничего не изменилось.

    Ну вот была мултиплейерная игрушка Doom 1993-го года. Вне всякого сомнения, в ней можно сделать лучше графику (и делают). Используя закон Мура, можно даже подсчитать, сколько пикселей будет способен изображать типичный FPS в любой, сколь угодно далеко отстоящей от нас точке во времени. Ну и чего конкретно от этого изменится?

    Всем нам хорошо известно, какие отношения складываются между игроками в подобных играх. Весьма скромные по своей сложности. Да, теоретически в Думе возможны все умные разговоры, какие ведут герои «Лабиринта...». На практике мы все отлично знаем, о чем там разговаривают. И нечего рассуждать, что чего-то там изменится в будущем.

    Нанороботов я обсуждать не намерен. Причину этого объясню вежливо — про это ни вы, ни я ничего не знаем, и сказать ничего не можем.

    А более реальные прогнозы — в первую очередь закон Мура — ни малейших изменений в моём образе жизни не сулит. Как не случилось никаких кардинальных изменений за последние 10 лет. Кредитки тогда были. Заказ жратвы по телефону был. С широким развитием интернета это стало чуть-чуть-чуть удобнее, но и только.

    Владимир Королёв: "пролетел бы над Марсом, совершенно безопасно находясь дома"

    До Марса в среднем 15 световых минут.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 11:50
    Неужели такая редкость, чтобы кто-то сам что-то написал?)
    «Лабиринт отражений», не читал, к сожалению, попробую прочесть, как появится время.
    Ну 15 лет назад я и не мечтал о таких компьютерах которые сейчас есть везде. Я считаю, что произошли колоссальные изменения.
    Дум все мы помним).Но закон Мура это только эмпирическое наблюдение. И он предполагает экспоненциальный рост производительности, что говорит о том, что через некоторое время за короткий промежуток число транзисторов будет молниеносно расти. Тем более что разработки касающиеся количества ядер в процессорах уже нарушают этот «закон». А разработка квантовых компьютеров и вовсе будет требовать другого.
    А в будущем DOOM 7 может уже показывать такую графику и такой эффект присутствия, что вы забудете что это виртуальная реальность. Как в «Аватаре».
    Ну нанороботы это такая же перспективная разработка как и квантовые компьютеры. Сейчас мало знаем- но потом больше. Простейшие механизмы уже разрабатываются.
    Может у вас не случились кардинальные изменения, но про себя такое не могу сказать. Например еще 10 лет назад, я думал, что видеозвонки с телефона это фантастика. Сейчас- пожалуйста. 10 лет назад я думал что пленочные фотоаппараты все равно будут лучше фотографировать- ан нет! 10 лет назад я и не думал что у меня в облаке будет храниться информация и я смогу с ней работать в любой точке мира. 10 лет назад я и не знал что нажатием пары кнопок я смогу купить практически любой товар из любой страны мира.
    Если брать стрелялки типа Дума то там конечно не о чем говорить. Но есть ММОРПГ где люди не только воюют, но и живут виртуальной жизнью или просто общаются. Кому-то прожить параллельно две жизни в два раза интереснее, чем одну.
    Реальных прогнозов никто и не пытался строить. Закон Мура нельзя выдвигать за основной в развитии, тем более что даже он сулит экспоненциальные изменения.
    Ну расстояние от земли до марса очень сильно меняется, и в любом случае марсоходы уже исследуют эту планету. Может через 50 лет туда отправятся коммерческие компании, которые будут предлагать услугу виртуального посещения марса. На полчасика. Конечно задержка будет колоссальная, но тем не менее интересно все же.
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  18 февраля, 08:34
    Владимир Королёв: "Например еще 10 лет назад, я думал, что видеозвонки с телефона это фантастика."

    По телеку вроде такое показывали лет 20 назад.

    Владимир Королёв: "Сейчас- пожалуйста. 10 лет назад я думал что пленочные фотоаппараты все равно будут лучше фотографировать"

    Это не делает вам чести. Игнорирование закона Мура.

    Владимир Королёв: "10 лет назад я и не знал что нажатием пары кнопок я смогу купить практически любой товар из любой страны мира."

    Я нахожу в этом скорее политические изменения. Одна страна отгородилась от остального мира, и последовательные изменения в остальном мире доходят до нее квантованно, порциями. Медленные эволюционные изменения появляются в России не тогда, когда они появляются в мире, а тогда, когда их разрешают сверху или когда железный занавес прорывает. Так же взрывообразно произошло поглощение умов россиян жевачками. Это не значит, что в остальном мире вдруг неожиданно изобрели жевачки.

    Сто-двести лет назад вы могли заказать любой товар в мире по почте. Сеть магазинов Eaton (несколько лет назад распавшаяся и распродавшая все свои магазины) выросла именно на торговле по почте в 19-ом веке. Их каталоги называли «Библией Прерий», так как по ним, как по Библии, детей учили читать.

    Двадцать лет назад вы могли купить любой товар в мире по телефону. До этого были вообще золотые времена, когда кредитки принимали и товар тебе высылали в результате проверки только номера кредитки по алгоритму MOD10. В отсутсвие домашних компьютеров сфабриковать номер было проблематично. Первые народившиеся хакеры снимали золотую дань.

    Владимир Королёв: "Если брать стрелялки типа Дума то там конечно не о чем говорить. Но есть ММОРПГ где люди не только воюют, но и живут виртуальной жизнью или просто общаются."

    В вашей статье я не согласен не сколько с фактами (конкретных цифр там мало), сколько с общим восторженным тоном. Но по фактам у меня возражений не так много.

    Вы, конечно, полетаете на Марсе. В игре.

    Вы, конечно, отведаете бегемотятину. Нарисованную.

    Kоличество пикселей будет расти в точном соответствии с законом Мура.

    И играющие в MMORPG, конечно, будут говорить о смысле жизни. Вот прямо так и будут говорить:
    — ЖЕПЬ ЕБРИЛО!
    — Шачло попячтса попячтса!
    Философский диспут, так сказать, будут вести. На доступном для них уровне.

    Как известно, «Лабиринт Отражений» был написан тогда, когда у Лукьяненко по техническим и финансовым причинам не было ни Фидонета, ни Интернета. Как только у него появолся Интернет, он стал стандартным форумским провокатором, отличающимся от миллионов ему подобных лишь повышенной истеричностью и пониженными умственными способностями (всё же у человека нет как таковой специальности). Ну примерно как Ревком у нас на Мембране. Это я к тому, что, мне кажется, у нас есть и поумнее провокаторы. Уровень достаточно низок. Удивительно быстро способны поблекнуть красивые лозунги при столкновении с суровой реальностью.

    «Лабиринт Отражений» — это фантазия, каким мог бы быть Интернет, если бы он не был таким, какой он есть. К сожалению, только пустая фантазия. А как он красиво писал: "Люди нового, кибернетического мира, свободного и безграничного пространства! Упивающиеся свободой, играющие ей, словно ребёнок, вставший с постели после долгой болезни, радостные и гордые собой. Интересы глубины — всё для неё, всё во имя её, во веки веков… аминь."

    Глубина — это она так интернет называет.

    И вы так замечательно отзываетесь о MMORPG... Сдаётся мне, что такое можно написать, только никогда не играв в игры подобного типа. Возможно, мне какие-то неправильные игроки всё время попадались.

    Владимир Королёв: "Кому-то прожить параллельно две жизни в два раза интереснее, чем одну..."

    Для меня есть большая разница , в данный момент вы играете или нет. Если фантазируете — это одно дело. Но если играете, если вы уже считаете это жизнью...

    Едиственное, что я могу в таком случае сказать — вы вольны распоряжаться вашим временем как вам угодно. Я вас никогда не пойму.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  19 февраля, 12:04
    20 лет назад видеосвязь показывали на дорогущем студийном оборудовании, с выделением отдельного канала связи, а теперь любой за минимум денег на крохотном устройстве.
    Закон Мура это не закон а наблюдение. Подчиняться ему никто не обязан и доказать им тоже ничего нельзя.
    Товары почтой в 19 веке и сейчас наверно все же разные вещи. Мне бы с Китая за полтора бакса смогли бы запчасть доставить в 19 веке? Да и заказ по телефону все же не то же самое что и по интернету, не так ли? Или вы не чувствуете разницу?
    Да, я не играю в мморпг, и я понимаю что люди там разные и речь у них разная, и с чего Вы решили ,что любое посещение виртуального мира это игра? Есть например Секондлайф, там люди «живут второй жизнью» уже сейчас, смешно конечно, но тем не менее там проводятся и серьезные мероприятия и семинары и обучающие занятия для корпоративных сотрудников различных компаний, и это уже далеко не игра.
    Лукьяненко мне не интересен. И биография его тоже. Тем более,что киберпанковскую тему подняли задолго до него.

    Я не утверждаю, что человеческая цивилизация пойдет именно по этому пути, я высказал предположение что и такой вариант возможен.  И я не понимаю, почему Вы не наблюдаете экспоненциальные(согласно закону Мура) изменения, которые айти технологии вносят в наш повседневный мир. Я готов выслушать вашу версию. Ничего не меняется? Застой и стагнация?

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  21 февраля, 06:49
    "Я готов выслушать вашу версию. Ничего не меняется? Застой и стагнация?"

    Скорее бег по кругу.

    Насчёт вашего личного будущего.

    Через 20 лет ваше мудрое государство, дай бог, разрешит вам то, что в мире появляется сейчас. Например, безопасные импортные машины, на которые у вас сейчас имеются запретительные пошлины. Вы восторженно прибежите на форум и будете говорить о том, что автомобильный трансапорт стал безопасным и в машинах ставят по девять аирбэгов. И будете делать вывод о том, что, если наблюдаемые вами темпы развития сохранятся, через год на машинах будут ставить по сто подушек безопасности.

    Насчёт моего личного будущего.

    Последние 20 лет я наблюдал стремительное обесценивание понятия «программист». Ничего особенного в этом нет — любая профессия движется по направлению к тупости. Сто лет назад, чтобы быть рядовым фотографом, нужно было иметь высшее образование по химии. Сейчас фотографирование считается самой низкооплачиваемой профессией среди «работающих на себя».

    Однако, скатывание программирования в тупость я наблюдаю лично, это задевает мою жизнь, а потому мне становится страшно. Сейчас программист практически не программирует, а скорее компилирует нечто из предоставленных ему библиотек. Появляются всё более и более простые языки программирования, чтобы позволить дальнейшее снижение квалификации (а следовательно — затрат работодателя).

    Вероятно, через 20 лет программирования как такового (написания кода руками) вообще не останется. Программирование будет напоминать работу в пакете типа ERwin — то есть ты мышкой выбираешь, чего тебе надо. Здесь нужна такая-то база данных, здесь нужна такая-то таблица, связи между ними такие-то; один клик — и код сгенерировался, исполнился, ты его не видишь и не знаешь о нём. Построение программ будет скорее напоминать построение блок-схем в Visio.

    Как я сейчас работаю, пожно почерпнуть из этого моего поста:
    forum-new.membrana.ru/forum/computers.html?parent=59072#59072

    Сейчас, чтобы урвать себе кусочек не совсем тупой работы, ты должен быть на один уровень выше программиста — team leader, software architect или чего-то в таком духе. Через двадцать лет, видимо, для этого нужно будет быть директором.

    Насчёт нефти.

    Абсолютный пик добычи нефти был пройден в России в 1988 году. Этого граждане правительству не простили, и через пару лет СССР распался.

    К уровню жизни, который существовал в России в 1988-ом году, возврата не будет больше никогда. Сейчас Россия переживает воторй, малый пик нефти. Собственно, она уже пережила его пару лет назад. Пока что это несколько компенсируется астрономическими мировыми ценами на нефть. Со временем, цена на нефть упадёт до своего среднего значения за последние несколько десятилей. Когда это произойдёт и чем обернётся, подсчитывать не буду — форум этого не любит. Сразу начинается срач.

    Экономики стран, у который пока больше резервов нефти, будут испытывать жесточайшую датскую болезнь. Если кто в этих странах не купил жильё на данный момент — ему лучше это делать быстро, иначе цены на жильё взлетят вообще умопомрачительно.

    Жителям США рекомендуется покупать plug-in гибриды и эклектрокары. Сейчас это, разумеется, экономически не оправданно. А покупать нужно потому, что эти машины накладывают ограничения на твой образ жизни. Когда бензина не станет вообще, каждый американец встанет перед выбором: ходить на работу пешком или не работать вообще. Жильё в черте города буидет стоить миллионы. Невозможно за год изменить образ жизни — профессию, место работы, город проживания. А вот за 20 лет — можно.

    Инвесторам хотелось бы посоветовать не класть все яйца в одну корзину. Пока что экономика Америки была очень подвержена влиянию цен на нефть, реагируя жесточайшими кризисами на любое повышение. Н-да. А я только в хайтеке деньги храню, часть нужно куда-то переводить.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  21 февраля, 10:10
    Про то, что я побегу на форум хвастаться 9тью эирбегами отечественного автопрома, это вы конечно придумали)) и скорость прогресса в айти сфере нельзя сравнивать ни с каким другим прогрессом.
    Насчет программистов, я с Вами согласен. Но это происходит из-за роста рынка айти специалистов в развивающихся странах. Просто индусы берут гораздо меньше. И само проектирование программных средств изменилось. Чисто кодинг из библиотек занимает гораздо меньшую часть самого проекта в процентном соотношении. И эту часть проще заказать кому то еще, кто берет дешевле и живет в хижине на земляном полу. Ясное дело что никакого творчества тут не наблюдается. И индусы тоже делают все коряво. Но кто Вам мешает двигаться вперед по карьерной лестнице и командовать быдлокодерами и разрабатывать сами проекты. Кодеров с каждым годом все больше,студентов пачками выпускают, а старые пока не умирают, вот и перенасыщение рынка дешевой кодерской силы.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  21 февраля, 10:50
    В вашем прогнозе очень много противоречивого.
    Как-то с трудом между собой согласуется:
    1. «Со временем, цена на нефть упадёт...»
    2. «каждый американец встанет перед выбором: ходить на работу пешком или не работать вообще»
    3. «Жильё в черте города будет стоить миллионы.»

    А вообще... любые кризисные явления — это банальный передел собственности. Чаще всего в истории они возникали в результате неурожая, высоких цен на продовольствие и тому подобного. Вот на этот фактор нужно смотреть в первую очередь

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  23 февраля, 05:25
    Борис Минтарский: Как-то с трудом между собой согласуется

    В России сравнительно скромные резервы нефти. Если пересчитать на душу населения, то они получаются не просто скромные, а очень скромные. Поэтому пик нефти в России наступил на 20 лет раньше, чем в среднем в мире.

    Будет достаточно долгий период, когда нефть в России уже закончится, а мире еще не закончится. Россия будет импортировать нефть — как Индонезия, которая раньше тоже экспортировала нефть, а по мере исчерпания ресурсов перешла на импорт.

    Цена на нефть колеблется. Однако, после всех колебаний, цена на нефть вернётся к своему среднему значению.


    Борис Минтарский: А вообще... любые кризисные явления — это банальный передел собственности.

    Ваше суждение во многом основано на российском гостелевидении, вся задача которого — убедить население в двух вещах:
    1) Россия не является нефтяной экономикой.
    2) Нефти в России много.
    Это не потому, что они плохие люди, а потому, что на этом их жизнь основана. Они же не могут самоубиться ради вас. Если бы вы контроллировали российскую нефть, вы говорили бы то же самое.

    Где будут жить дочки Путина? Там же, где внучка Хрущёва (то есть в США). На их долю российской нефти хватит. Где будет жить дети среднего россиянина? Нигде — с высокой вероятностью их съедят после исчерпания резервов нефти. Чтобы он ничего не предпринимал по этому поводу, необходимо то, что мы называем российским телевиденьем. Кризис, значится, подстроен «группой государств, пусть даже очень развитых» (а вовсе не закономерными колебаниями цен на нефть), тёмные силы нас злобно гнетут, и так далее.


    Борис Минтарский: Чаще всего в истории они возникали в результате неурожая, высоких цен на продовольствие и тому подобного.

    Современное сельское хозяйство просто переводит химическию энергию топлива в химическию энергию продуктов питания (и выдаёт, разумеется, значительно меньше энергии в джоулях, чем потребляет). Сейчас сельское хозяйство так же зависимо от цен на топливо, как от количества осадков 150 лет назад. Осадки заменили энергоёмкой ирригацией. Сезонные колебания и неурожаи победили энергоёмкой перевозкой продуктов питания по миру.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  23 февраля, 19:22
    Не понимаю ваших выводов:
    1. почему цена на нефть упадёт, если её запасы подходят к концу?
    2. Почему в этом случае американец будет ходить пешком. Ведь достаточно будет заехать на заправку и купить подешевевший бензин. :)
    3. Почему при кризисных явлениях жильё будет стоить миллионы? Наоборот... цены на него падают и это очень даже естественно. Поскоку в нынешней цене основная составляющая — спекулятивная. Застройщикам его будет выгодно строить даже при продажной цене раза в три-четыре меньше, чем сейчас.

    Какое ко всем этим вопросам имеет отношение Рос ТВ? Тем более, я ТВ не смотрю вообще уже лет 5. Смешно даже слышать. Никакому Тв, ни нашему, ни «ихнему» в принципе нельзя верить. А вы смотрите? (Раз уж упоминаете...)
    Передел собственности при кризисах — это самая, что ни на есть реальность. Приведите пример кризиса, который бы этим не сопровождался.
    А я вам приведу примеры именно передела собственности. 1917 год, 1991-93 год в, 1998 год...
    В штатах, в Германии — знаменитая великая депрессия.

    Так что вот так. :)
    И ещё одно. Цена на нефть в золотом выражении практически постоянна. Всмотритесь в графики за последние лет 50.

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  25 февраля, 07:02
    1. почему цена на нефть упадёт, если её запасы подходят к концу?

    В перспективе ближайшего десятилетия цена на нефть не упадёт, а будет колебатся. Сейчас она несколько выше своего среднего значения за последние несколько деятилетий.

    2. Почему в этом случае американец будет ходить пешком.

    В перспективе ближайшего десятилетия американец не будет ходить пешком. Собственно, под «ходить пешком» я подразумеваю скорее переход на альтернативы — по соответствующей цене. Известно, сколько стоят, например, солнечные батареи в количестве, достаточном, чтобы питать автомобиль (десятки тысяч долларов). Этот процесс займёт много десятилетий. Поскольку кривая Хабберта (см.) симметрична относительно вертикальной оси, грубо можно прикидывать так: через 30 лет бензиновых автомобилей в мире останется примерно столько же, сколько было 30 лет назад. Через 60 лет их можно считать что вообще не останется.

    А вот цена на нефть будет колебаться всё это время, в том числе и в ближайшее десятилетие. Поэтому так называемый «кризис» 2010-го года в России — это закономерный, неизбежный, циклический процесс, который будет повторятся и дальше — до тех пор, пока существует рынок и на нём котируется нефть. Пока что это происходило с частотой один-два раза в десятилетие.

    Есть два факта:
    1) Сумма, которую получает Россия ежегодно от продажи нефти — это тренд, уже много десятилетий идущий вниз. И дальше скорость падения будет сильно нарастать, в соотвествии с кривой Хабберта.
    2) Потребление нефти в мире — это тренд, примерно сейчас достигший своего пика (разумеется, точный момент пока неизвестен — плюс-минус десяток лет), и начинающий идти вниз.

    Согласны ли вы с этими фактами? Каждый из них строго доказывается, и я могу привести изрядное количество текста и графиков в подтверждение моих слов (но тогда придётся писать отдельную статью).

    Вы противопоставляете эти два факта, в то время как они не противоречат друг другу. Они существуют одновременно.

    3. Почему при кризисных явлениях жильё будет стоить миллионы? Наоборот... цены на него падают и это очень даже естественно.

    Не забывайте отбрасывать всю информацию, почерпнутую вами из российского телевидения и аналогичных источников.

    Когда росийские СМИ в истерике заходились, что у нас тут цены падают, меня это настолько заинтересовало, что я даже выяснил, где именно они падают. Разумеется, очень приятно дождаться, когда цены упадут, и в этот момент купить. Sweet dreams, sweet dreams. Знаете, где цены падали? В Кливленде. Там добрых полгорода пустых домов — живи бесплатно. Отчего бы там и ценам не падать, действительно.

    В экомически привлекательных регионах США не падали цены v 2010-ом году. Гробо говоря — где белые люди живут, там не падали цены.

    Была еще пара точек в США, где цены на жильё снижались, но все они были очень далеко от меня. Кливленд был ближайшим.

    Тем более, я ТВ не смотрю вообще уже лет 5.

    Вы используете несколько необычную реторику.

    Есть интересные книжки по экономике. Причём их обязательно читать в оригинале, так как ложь частенько заложена в переводе. Достаточно совершенно ничтожно сместить акценты, изменить эпитеты или порядок слов в предложении, чтобы в результате получить ложь.

    Обратите внимание, что слово «кризис» я адресую только и исключительно инвесторам, и более никому. Я не повторяю за российским телевиденьем сказки о голодных американцах, завидующих России. И под словом «кризис» я понимаю то, что понимают под этим словом инвесторы — падение курса акций. Циклический процесс, самая обычная штука. Каждый инвестор это испытал, никому не хочется испытать еще раз.

    Никакому Тв, ни нашему, ни «ихнему» в принципе нельзя верить.

    Есть огромная разница — Рос.ТВ пренадлежит группе лиц, жизнь которых напрямую зависит от того, чтобы определённая информация не достигла ушей их аудитории. По степени аффилированности российское телевиденье можно сравнить с видеообращением роководителя British Petroleum, транслировавшемуся по американскому TV на правах ракламы. Собственно, этому видеообращению можно верить несколько больше, чем российскому телевиденью, так как BP несёт ответственность, как миниммум, перед своими кредиторами. Среди телезриелей был ничтожный процент людей, которым BP не заинтересовано врать.

    Цена на нефть в золотом выражении практически постоянна.

    И что?
    Есть активы, которые гораздо ближе следуют за ценой нефти, чем золото.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  25 февраля, 12:52
    Ну вот... пошёл экономический спор в статье про фуллконнект :)
    Давайте ещё раз по порядку.
    1. Про цены на нефть.
    Цена на нефть в золотом выражении практически константа (как и многих других товаров). Вот такой факт. Выводы из него можно делать какие заблагорассудится. Лично я вижу то, что цена определяется из соотнесения с реальными ценностями (в виде золота). А не с дутыми — в виде зелёных бумажек. Оснований полагать, что «золотая» цена нефти в ближайшие годы изменится я не вижу.
    Сумма, которая Россия получает от продажи нефти идёт вниз. И что с того? Многие, кто говорят о так называемой нефтяной игле, только радуются. О запасах нефти этот факт ничего не говорит. И я тоже не буду. Для того, чтобы тут быть в теме, нужно обладать инсайдерской инфой. Так... по слухам... в Баренцевом море, вроде б, нефти до хрена и больше. Но пока добывать не торопятся.
    2. Про цены на недвижимость. Тут вы (повторяю) очень смешите меня упоминаниями про ТВ. В особенности потому что я уже почти 20 лет занимаюсь именно недвижимостью. Механизм нынешнего ценообразования никаким рынком не пахнет. Совсем уж грубо — это «сговор» между банкирами и государством. Что у нас, что в Америке.Банкам крайне невыгодно, чтоб цены падали, поскоку в этом случае им перестанут отдавать выданные кредиты. Государству невыгодно, чтобы банки рушились... В результате идёт игра, заканчивающаяся переделом банковской сферы. Одним банкам «дают» разориться, другим — нет. Передел этот и есть результат кризиса.
    Реальная же цена недвижимости сейчас — в несколько раз меньше так называемой рыночной. Посчитайте, сколько вам потребуется кирпичей, чтоб построить дом, включая фундамент и крышу. Умножьте эту сумму на 2 или 3 (на работу и прочие расходы). Получите что-то порядка 600 долларов за метр. Всё, что выше — спекулятивная накрутка. Искусственно держащаяся на высоком уровне регуляторами рынка.
    3. Про Тв. Не смотрю и не верю. Американскому нельзя верить, также как и российскому. Голая пропаганда.
    4. Про кризис. Причём тут инвесторы? Экономические кризисы вовсе не сводятся к биржевым играм. Это вещь куда более системная и охватывающая множество сторон функционирования социума..
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  25 февраля, 14:00
    Сумма с нефти вниз? А где найти эту статистику?
    Очень интересно.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  25 февраля, 14:02
    А те кто в форумах сидит, почти все телик не смотрят. Тут этим никого не удивить. Мы тут почти все такие.
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  25 февраля, 16:33
    Оснований полагать, что «золотая» цена нефти в ближайшие годы изменится я не вижу.

    А я и не говорил обратного. Я даже добавлю, что она и в долларах не сильно Мы сейчас на пике мировой добычи нефти. Это место на кривой Хабберта имеет вид широкого плато без особенных потрясений. Последние двадцать лет, и в ближайшие двадцать лет, цена на нефть в долларах в учётом инфляции будет колебаться вокруг своего среднего значения.

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  25 февраля, 21:39
    Для этого нужно писать статью. С сожалению, мне не попадалась книжка, в которой эта информация была бы сведена в единую картину. Графики добычи нефти приводятся для пост-советской России и для СССР раздельно, в разных книгах, но ни одна не рассматривает вопрос комплексно. Данных по РСФСР вообще мало. А вот если сложить оба графика, да еще и продолжить их вправо, следуя кривой Хабберта — получается всё то, что я говорил выше.

    Конечно, я не могу ожидать, что мне на форуме будут верить на слово без цифр. Если найду время, я составлю эту табличку.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  25 февраля, 23:11
    Воду со статистикой мутят и достаточно сильно. Зачем и почему — ведомо только тем, кто мутит... Может, так рыбку ловить легче??? :)
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  26 февраля, 00:41
    Да хотябы для России после распада. А как же слова президента « в этом году благодаря повышению цены за баррель мы смогли существенно увеличить резерв», или чтото в этом роде несколько лет назад. Хотя я могу ошибаться.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  26 февраля, 10:29
    Гм... А зачем России после распада прошлогодняя мутная вода?
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  28 февраля, 04:49
    Борис Минтарский Цена на нефть в золотом выражении практически константа (как и многих других товаров).

    Мне кажется, вы слишком сильно боитесь повышения цен на бензин.

    Сейчас средний россиянин может позволить себе меньше бензина, чем в 1988-ом году. С каждым годом, он будет потреблять бсё меньше и меньше бензина, вплоть до нуля. А так же других товаров, так как всё остальное Россия покупает за нефть. Пока скорость падения невелика, но в ближайшие годы падение добычи нефти может достигнуть нескольких процентов в год. Как уже говорилось выше, кривая Хабберта симметрична осносительно вертикальной оси, и скорость падения можно ожидать примерно равной темпам роста добычи ранее.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  16 февраля, 10:28
    -- Быть равным богам — стремление издревле. Человек не остановился, он деградирует сразу в трёх областях: генетически, физически и в ноосфере. Вертуальная жизнь — не сделает мозг развитым, наоборот, отучит его работать. Также как алкоголь пристрастие к наркотикам,табаку было в конце-концов воспринято обществом как опасность и деградирующие его пороки. Тоже самое будет с вертуальным «бытиём» — абсолютно тот же принцип философий Кришну — отличие в инструментарии. Государства одни раньше, другие позже сообразят: что этот вертуальный наркотик делает их граждан идиотами. Гений всегда растёт на стремлении к поставленным им целям. Интернет прекрасный помощник, но и коварный враг, отнимая у мозга пространство для мысли и самое время для производство её. Одно участвовать в обучении мозга, другое читать всё что есть — ведь мозг не в состоянии разобраться априори: где Истина — где Ложь. Самообман знания — ковыряние в чужих мыслях в интернете.. ведь понять вам их — НЕ ДАНО.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 12:15
    Никто не хотел быть равным богам. Да и чтокто такоетакое бог? Мы даже не можем это обсуждать, имея абсолютно разные понятия на этот счет.
    Расскажите пожалуйста, как это человек деградирует? Почему виртуальная жизнь отучит мозг работать, когда там столько простора для мозга, работай- не хочу.
    Как можно виртуальность сравнить с наркотиками? Тогда можно зарабатывание денег тоже назвать наркотиками, и поедание еды- тоже наркотик, и секс и вообще все что человек хочет делать, все что ему нравится. и все что ему доставляет удовольствие. Только наркотики разрушают здоровье, а как виртуальная жизнь это делает? Человек помещенный в биокапсулу будет в десять раз дольше жить, чем тот, который ходит по реальному миру. И получается, что взаимодействовать с реальным миром с триллионами бактерий и окталионами вирусов гораздо вреднее.
    Гений может поставить любую цель и воплотить ее первоначально в виртуальном мире. Любой серьезный проект изначально проектируется на бумаге или на компьютере, а это разве не виртуальная реальность? Разве плохо, если гениальный архитектор сможет прогуляться по еще непостроенному зданию, и это его может вдохновить еще больше. Простора для творчества на порядок больше.
    Читать все что есть смысла нет. Начитанность это не интеллект. Лишь перерабатывая полученную информацию каждый по своему человек является самим собой, способен понимать мир, способен мыслить. А если убрать ограничения на количество информации, то именно тогда начинает работать мозг отсеивая ненужную информацию.
    В средние века в богатых семьях была одна книжка- Библия, и люди не могли думать иначе, не было пищи для размышления кроме как взятой из этой книги.Теперь представте, что у людей появилась целая библиотека, и что они начнут деградировать? Они наоборот начнут фильтровать информацию, мозг начнет работать гораздо интенсивнее. Уже не каждой книжке будут верить беспрекословно.
    Если человек достаточно правильно излагает свою мысль, то в принципе понять его можно. И вообще человеческая речь на то и создана, чтобы люди понимали друг друга, и очень даже не плохо, если это происходит на расстоянии в тысячи километров.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  16 февраля, 12:28
    Вообще, много кто рассматривал такого рода альтернативы. Из последних — вроде б, Уэльбек... если не ошибаюсь.
    Но диагноз в результате ставится практически всегда неутешительный — вымирание человечества.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 12:33
    Ну пещерные люди тоже, к сожалению, вымерли. Или к счастью? Я бы например отказался бы сейчас толпой бежать за мамонтом с каменным топором, чтобы потом полусырым его сожрать и прожить в лучшем случае лет 30.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 12:39
    Плюс еще то, что никто не заставляет идти в виртуализм. Если общество разделится, то останутся хомосапиесы и будут параллельно развиваться. Только куда? Зарабатывание денег, чтобы жить и чтобы есть, и чтобы зарабатывать деньги, и плодиться, и  чтобы дети делали тоже самое. А бедные голодающие дети все умирали, и планета всё умирала, и ресурсы все истощались. И все потому, что человеку надо именно реально есть, реально убить живое существо на обед и другое на ужин. Это не вариант всеобщего человеческого эгоизма?
    ОтветитьНравится
  • Олег Яцожинский  16 февраля, 16:13
    А у неандертальцев выбора не было — либо бежать за мамонтом, либо — голодная смерть всего рода. Таков жестокий оскал эволюции. А кроманьонцам повезло чуть более — и мы имеем возможность сейчас тыкать пальцами в клаву...
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 12:40
    Хотя органам чувств абсолютно по барабану откуда сигналы получать.
    ОтветитьНравится
  • Валерий Стародубцев  16 февраля, 12:42
    антиутопии 60-70-х детально разрабатывали эту тему.
    всё-таки думаю, что жажда жизни и упоение собственным телом неистребимы. конечно, во второй половине жизни, или в третьей, где я щаз и нахожусь всё это пригодиццо. но все эти капсулы и их перманентный апгрейд придётся обеспечить в первой посредством увы физического присутствия на службе. иначе сожрут. просто штепсель выдернут
    ОтветитьНравится
  • Александр Попов  16 февраля, 13:24
    =-= люди станут киборгами...аи у японцев будуд девушки-роботы в стиле аниме с квантовыми компьютерами =3
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 14:10
    Как вариант. А почему бы и нет, если механическая форма жизни может быть более эффективна, чем биологическая. Может, со временем, люди все клетки своего организма поменяют на кибернетические. Внешне они будут такими же, но позволят жить вечно, и выживать в условиях, в которых биологическая жизнь в принципе не возможна.
    ОтветитьНравится
  • Олег Яцожинский  16 февраля, 16:17
    Т.е. человеческий мозг будет перенесен на син-корд, а руки, ноги, глаза и т.п. заменят машины. Размножаться род киберлюдской будет копированием 0 и 1 с одного носителя на другой. Забавно, однако...
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 февраля, 16:46
    При условии, что сознание останется.
    ОтветитьНравится
  • Олег Яцожинский  16 февраля, 16:54
    Да куды оно денется, грешное... И тебя скопируют, и тебя скопируют, и меня — тоже скопируют (Иван Вас. меняет проф.) :)))
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 февраля, 22:36
    Причём нелицензионное копирование будет караться по всей строгости — пожизненным (вечным) заключением на медленно работающую флэшку.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  23 февраля, 18:19
    Всех с 23 Февраля!!! А я в свою очередь пошел валить хелгастов за армию землян, долг отечеству отдавать так сказать))
    ОтветитьНравится
  • Мария Анцупова  24 февраля, 15:50
    Допускаю, что буду не по теме говорить, но скажу. С развитием
    прогресса мы отодвигаем печатную книгу на второй план давая предпочтение электронной информации.
    Я тоже поднимала аналогичный опрос в сетях интернета, но вся дискуссия сошла на тему: « ЭЛЕКТРОННАЯ КНИГА СМОЖЕТ ВЫТЕСНИТЬ ПЕЧАТНУЮ?»

    vkontakte.ru/note35975412_10629597
    gidepark.ru/user/4273360108/poll/47614

    Прошу извинить меня за вторжение в вашу в тему со своей ссылкой.

    Гайдпаркер: Мария Анцупова
    1152 голоса 1595 просмотров Обсудить (172)
    Как Вы считаете, эпоха печатных книг заканчивается?
    ЭЛЕКТРОННАЯ КНИГА СМОЖЕТ ВЫТЕСНИТЬ ПЕЧАТНУЮ ?
    691 60% нет
    435 38% да
    26 2% не знаю

    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  24 февраля, 16:03
    Я много читаю с экрана. Электронной книгой не обзавелся, но также много читаю с портативных устройств — нетбука и КПК (КПК для меня практически та же электронная книга, только чуть более функциональная).
    Но книги бумажные люблю на порядок больше. Жаль, что они день ото дня дорожают. :( Год назад вдвое дешевле были. Но даже если книги еще в десять раз вырастут в цене — отказаться от них я все равно не смогу. Потома как люблю. Потому как любовь на деньги не меряют. ;)
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  24 февраля, 20:38
    Отомрут скоро бумажные книги, останутся только для документов и делопроизводства, да и те будут наверно из синтетических материалов или 100% вторсырье. Какой смысл рубить дерево, ради чей то любви к книгам? Природные ресурсы будут дорожать. Деревянные книги опять станут предметом роскоши, как в средние века.
    Я помню в школе портфель весил раза в два три тяжелее современного ноута и раз в 50 тяжелее электрокнижки. Как только появятся недорогие хорошие, цветные ебуки люди перестанут покупать макулатуру. Ну может наше поколение, выросшее на бумажном букваре не перестанет, а следующие точно уже не будут покупать книги.
    ОтветитьНравится
  • Мария Анцупова  25 февраля, 16:47
    Однозначно тут не ответишь.
    Удобство дает привычке шанс, из этого все вытекающие обстоятельства ..
    Вот примерные преимущества электронной книги.
    — Возможность быстро найти интересующее место — поиск.
    — Возможность скопировать для цитирования.
    — Возможность переслать мгновенно в любой конец света.
    — Перекрестные ссылки.
    — Компактность в отличии от обычных книг, особенно ощутимо при переезде; напр. собираясь в дорогу мы думали, какую книги с собой взять, сейчас можно взять с собой целую библиотеку.
    — Дешевле, многие эл.книги вообще бесплатны.
    — Дешевизна издания и распространения.
    — Не будем забывать и об экологии, защитим деревья.
    — Независимость от тиража, напр. многие хорошие книги изданы давно и больше не переиздавались, их купить невозможно, эл.книгу можно просто скопировать.
    — Если вы часто путешествуете, то вам гораздо удобнее взять с собой компактный E-Book Reader и хоть целую библиотеку эл.книг.
    — Удобнее читать в классическом книжном формате романы, а вот работать со справочной и технической литературой удобнее в электронном виде.
    И безусловно электронные книги позволят спасти от вырубки множество деревьев, что и дает использовать бумагу более избирательно и печатать только то, что необходимо. Газеты и другие мало живущие издания могут загружаться на электронные книги и впоследствии стираться, а не перерабатываться во вторичное сырье — появляется экономическая выгода.
    Распространения высокоскоростного Интернета и разнообразных мобильных девайсов, которые помогают читать текст в общественном транспорте, в очередях, на вокзалах, электронные книги приобретают всё более широкое распространение. И книги печатные, соответственно, начинают испытывать всё более сильную конкуренцию с их стороны
    ОтветитьНравится
  • Мария Анцупова  25 февраля, 16:52
    Электронные и печатные книги не должны бороться между собой за существование, а обязаны идти вместе, бок о бок друг с другом.
    Только мы даем преимущество одной из них и не исключаем вариант равенства между ними.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  25 февраля, 17:46
    Про лошадей тоже когда то так рассуждали. Думали что автомобиль не заменит лошадь, которая может есть сено или траву на поле, не дымит и ее можно похлопать, а она фыркнет. И стоит она дешевле авто. Только вот прогресс не стоит на месте. Книги правда не умирают и могут долго храниться, но при переезде, люди будут думать, стоит ли перевозить тяжеленный шкаф с книгами.
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  27 февраля, 20:53
    Читаю сейчас The World in 2050, by Laurence Smith. Это просто собрание и краткий пересказ экстаполяций, сделанных с помошью имеющихся у нас сейчас мат.моделей из всех областей жизни. Практически все поднимаемые в книжке вопросы уже на Мембране обсуждались. От хорошо известного исчерпания нефти до несколько интересной перспективы исчерпания водоносных горизонтов — нынешнего источника чистой пресной воды.

    Есть в книжке одна интересная мысль — в 2050-ом году Россия будет стоять на втором месте в мире по медианному возрасту населения. Это следует из низкой рождаемости, наблюдающейся там сейчас. На первом месте — Южная Корея; развитые западные страны — в середине списка.

    Для соседних стран это обозначает снизившуюся военную угрозу со стороны России — она будет испытывать слишком сильный дефицит людей призывного возраста для серьёзной агрессии.

    ОтветитьНравится
  • Вы тут просто какой то АРМАГЕДДОН описываете. :(
    ОтветитьНравится
  • Виталий Доронин  24 июня, 19:47
    Да не будет всего этого, по крайней мере, для большинства населения. Фулконнект относится скорее к игровой индустрии, но его нельзя рассматривать как будущее всего человечества. Во первых, человечеству всегда будут нужны ресурсы и энергия для выживания. А её надо будет где-то добывать, даже если эту задачу будут выполнять роботы, всегда нужен будет тот, кто их контролирует.

    И потом, нам не так долго осталось жить на этой планете, перед тем, как солнце её окончательно спалит. Про 200-400 лет в коконах не стоит даже думать. И у меня такое предчувствие, людям в первое время переселения на другие планеты будет очень тяжко...

    Даже если всё обойдётся, и люди не растеряют своих знаний при переселении, существует ещё одна проблема. Фуллконнект — идеальный способ прикончить часть человечества: «Вот вам и полная власть, безграничные возможности, играйтесь, людишечки». А потом, когда люди перетекут туда, взять и вырубить им питание. Я о том, что никогда не будешь чувствовать себя в безопасности, даже если тебя будут защищать десять роботов-охранников. Даже если будут гарантии этой безопасности, всегда найдётся псих, который нажмет на красную кнопку..

    Поэтому я считаю, что фуллконнекта никогда не будет. Максимум 50%. Полная отдача своего тела в руки машины равносильна самоубийству. Максимум, что будет, это направленное модифицирование генов
    с целью увеличения умственного потенциала, внедрение чипов в мозг, эффект присутствия и т.д. о чём тут уже говорилось

    ОтветитьНравится
  • Сергей Телегин  29 июля, 18:56
    С чего это вы взяли, что нас Солнце спалит? Темпы развития цивилизации и даже биологической эволюции и темпы эволюции космических объектов — совершенно несопоставимы по срокам. То есть может и спалит конечно, но по астрономическим меркам, что 10 000 лет, что 50 000 000 — не срок, и вероятность, что это произойдёт в ближайшие 1000 лет — вообще никакая. человечество гораздо скорее или решит все свои проблемы, станет сверхцивилизацией, сможет звёзды гасить и зажигать и летать куда угодно или само себя уничтожит, чем с Солнцем чтото случится.
    ОтветитьНравится
  • Виталий Доронин  1 августа, 03:05
    Успеем ли мы стать сверхцивилизацией и гасить звёзды прежде чем погаснет Солнце? Вот в чём вопрос..........
    ОтветитьНравится
  • Фуллконект это скучно. Я играл в MMORPG, но по интересу это рядом не стояло со своим бизнесом в реальной жизни: чем лучше работаешь в реале, тем лучше кушаешь. Голод и лень — лучшие двигатели прогресса. Некоторые друзья говорили: WoW это круто, ты не представляешь себе! Играешь с реальными людьми, общаешься, прокрачиваешь персонажа, ходишь на рейды. Я говорю: я тоже играю, но в другую игру, называется ООО «Линкс», тоже общаюсь с реальными людьми, хожу на задания, за которые мне платят РЕАЛЬНЫМ БАБЛОМ, а не виртуальными тугриками. И прокачиваться приходится нефигово: программирование +90, красноречие +80, харизма +87, командный дух +70 и тп. Реальная жизнь намного веселее, чем виртуальность, мне есть с чем сравнивать. Кстати те друзья так ушли в свой WoW что и общаться мы перестали...
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  31 июля, 23:28
    Я вас поздравляю. Конечно зарабатывать деньги это сверхувлекательное занятие, даже не могу представить ничего более интересного.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  6 августа, 12:18
    Да как бы много-то не заработал. Еслиб работал на чужого дядю, то давно бы жил в своей квартире, ездил на новой иномарке, отстраивал дачу. Но сейчас имею лишь тотальную круглосуточную занятость, а всю прибыль пускаю в развитие. Возможно еще через 5 лет что-то изменится...
    ОтветитьНравится
  • StaseG   6 августа, 11:13
    Раньше люди ездили в другие страны, чтобы увидеть красивые места, картины какого-то художника, услышать музыку какого-то художника. Эти места и работы очень ценились, ценились воспоминания от них, отчасти из-за долгого путешествия к ним.
    Сейчас мы можем увидеть все, что захотим, послушать практически любую музыку не выходя из дома, и не придаем этому практически никакой ценности. Информация обесценивается. Мы чего только в интернете не насмотрелись! Мы практически не придаем внимания картинкам и звукам.
    Может быть и наступит Матрица, но к тому времени людям настолько будет пофиг окружающая информация, что готичные замки и рестораны на солнце никому не нужны будут.
    Интернет появился — интернет устареет, интернет уйдет.
    ОтветитьНравится
  • В интернете все равны? А вот фигушки. Я на днях вот обнаружил, что мои статьи для меня как бы есть, а при заходе с другого компьютера, их как бы нет!!! Написал по майлу «обратной связи». Ответили. Говорят, да, мы так и делаем. Мы, говорят, первым делом Лурку читаем. Если человек внесён в Лурку, то мы его оттираем и дальше ему дороги у нас нет. Очевидно, Лурка создана на деньги РАН. Кстати, то же самое и в Элементах.ру. Там вообще одну статью опубликуешь и всё, твой аккаунт заморожен. Но можно создать новый аккаунт и ещё одну статью сделать.
    Вот это и есть «В интернете все равны».
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 октября, 23:23
    Вас когда нибудь посещали мысли почему весь интернет против вас ополчился?
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  6 ноября, 22:36
    Владимир, мне близок ваш строй мысоей.
    Дополнить надо вот чем. Виртуальный Володя вполне может иметь не одну единственную ипостась, а миллионы и миллионы. И совсем не обязательно они все будут похожи на вас. Они могут быть похожи видом на любого другого человека всех времён и народов, даже женское обличия иметь. Володя — Софи Лорен, Марлен Дитрих, Кетрин Зета-Джонс, Чурсина, Шарапова... :) Вы почувствуйте что это такое когда на вас млея смотрят, как на богинью. :)))
    Вы можете принять и вид любых животных. И даже мифических существ, даже мультяшек. Причём, повторяю, принять вид одновременно многих из этих перечисленых. Вся ваша индивидуальная вселенная может состоять из вас. А может не только будет, а так оно уже есть?
    Вы можете одновременно быть в реальном и виртуальном мире. Нанотехнологии позволят вам иметь физическое тело любого вида и размера из любого материала, хоть титан, хоть глина, хоть биоматерия, хоть прозрачный кварц,
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 ноября, 16:47
    Насчет физического тела любого вида я не соглашусь. Это даже если и будет возможно, то энергетически неэффективно-бессмысленно. Виртуальный мир будет стоить копейку и будет потреблять 1 ватт. А вот низкоуровневый физический мир уж извините привязан к физическим законам и не может быть каким захочешь. Тут разные системы ценностей и разные энергетические уровни.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  10 ноября, 00:53
    В виртуальном мире, тела будут ничего не стоить. Имей их хоть миллион. А в яви их можно арендовать по случаю. Например к  празднику 1 Мая миллионы и миллионы виртуалов воплотятся в плоть и махая красными фоажками стройными рядами пройдутся по брусчатке Кремля. :)
    Иногда и на праздничные ярмарки можно командироватся в телесность. Можно и отпуск провести в теле здорового молодого красавца на пляже.
    Я вижу, что очень скоро миллионы и миллионы молящихся аскетов из титана на каждом валуне колец Сатурна, на кометах и астероидах.
    Странно, что до сих пор ни одна из религий или сект не запустила в космос свои церквушки и храмы. Может скоро эта религиозная гонка начнётся в космосе. Будет она много затратнее гонки вооружений.
    Как благодаря компьютерным играм люди шаг за шагом осваивают Виртуальный Мир, Космос Будущего, так, через религию (а не науки и производства ради) люди освоят Космос.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  10 ноября, 09:53
    через религию? вы смеетесь?
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  10 ноября, 11:07
    Я это шутя написал, но в принципе это вполне правдоподобно. У них денег куры не клюют. Особенно у католиков. Недавно читал, что очень большая доля мирового золота принадлежит Ватикану.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Юзяк  21 февраля, 13:00
    Тут пичалька как раз в том, что неизвестно, сможет ли когда нибудь вообще сознание переместиться в другой биологический организм, либо виртуальный мир. Пока, к сожалению это лишь «иллюзия присутствия». Её можно сделать технически сколь угодно правдоподобной, но за рамки игр или исследований это не уйдет. Мне кажется, что двигаться нужно в сторону улучшения себя биологически, т.е. стремиться перейти на более высокий уровень развития, восприятия, обострения чувств, увеличения памяти, вычислительных способностей мозга. Те же исследования ДНК в какой-то мере ступеньки к таким начинаниям. Возможно, со временем, мы избавимся от ненужных конечностей, у нас изменится внутренняя структура организма, а там и до бестелесных форм недалеко. Только все это будет зависеть от того, что мы будем делать на протяжении всех этих времен. Ведь если мы будем использовать руки в повседневной жизни, то они никуда не денутся и через миллион лет. А виртуальная реальность реальную жизнь не сможет заменить, ибо для поддержания виртуальной реальности нужна реальная жизнь. ))) Не думаю, что кто-то захочет всецело отдаться на волю машин.
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  21 февраля, 14:31
    Люди никогда не уйдут полностью в виртуальность. Может и будет какой то период, но он долго не продлиться, чувственные удовольствия быстро приедаются, а окружающая нас вселенная всё равно всегда будет многократно сложней мира виртуального, вложенного в неё, а значит и дальнейшее движение будет невозможно и бессмысленно в мире виртуальном. Виртуал будет просто инструментом для постижения реальности, местом отдыха, аналогом воображения отдельного человека, только он будет воображением человечества, чем уже сегодня и становиться. Мы и сегодня любим помечтать, но мечты нам приносят счастье только если становятся реальными.
    ОтветитьНравится