Сердце без пульса продлило жизнь умирающего

Пациент, рентгеновский снимок которого вы видите, стал первым человеком, сердце которого полностью заменили на две турбины непрерывного действия (фото Texas Heart Institute).

Искусственное сердце нового типа, к сожалению, не смогло спасти человека. Но с момента установки устройства пациент прожил в 60 раз дольше, чем мог бы продержаться без операции. Она была проведена в США нынешней весной, а недавно были обнародованы некоторые подробности.

Билли Кон (Billy Cohn) и Бад Фрейзер (Bud Frazier) из Техасского института сердца (THI), совместно с рядом коллег из других институтов, много лет работают над созданием искусственного сердца нового поколения.

О первых шагах проекта и о его богатой предыстории мы рассказывали детально. Напомним только главное — хирург и академик Фрейзер продвигает концепцию непульсирующего насоса. Вместо имитации настоящего сердца, с его сжимающимися камерами и сложными клапанами, медики предлагают ставить в грудь больного относительно простую и очень миниатюрную турбину, которая работает гораздо плавнее, тише и генерирует равномерный ток крови.

Фрейзер (слева) и Кон демонстрируют необычную систему (фото Texas Heart Institute).

Такие имплантаты вообще-то уже существуют и даже применяются в клинической практике, но только в роли желудочковых вспомогательных устройств (VAD). Аппараты VAD призваны не заменять больной орган, а помогать ему в работе, и потому устанавливаются параллельно живому насосу.

Фрейзер и его соратники считают, что аппарат на основе равномерно крутящейся турбины способен заменить сердце полностью.

То, что это возможно и пациент будет чувствовать себя нормально, американцы сперва проверили на нескольких телятах. Так у одного из них, по кличке Абигейл, учёные полностью удалили сердце и заменили на пару центробежных насосов.

«Если вы приложите к её груди стетоскоп, вы не услышите биение сердца, — говорит Кон. — Если вы пощупаете её артерии, то не найдёте никакого пульса. Если вы подключите её к аппарату ЭКГ, он выдаст плоскую линию. По каждому измерению вы должны заключить, что пациент мёртв. Но вы можете видеть, как Абигейл, энергичный, счастливый, игривый телёнок, лижет мою руку.»

10 марта 2011 года Фрейзер и Кон провели аналогичную операцию на человеке. Они попытались спасти 55-летнего Крейга Льюиса (Craig Lewis), умиравшего от амилоидоза. При этом заболевании в органах и тканях накапливаются аномальные белки, выводящие органы из строя.

Стивен Парнис (Steven Parnis), заместитель директора по развитию технологий Техасского института сердца, готовит пару VAD к имплантации (фото Texas Heart Institute).

Недуг этот поразил и сердце Крейга, которое должно было отказать первым. Пересадка донорского органа тут не помогла бы, так как амилоидоз — нарушение обмена веществ и новое сердце было бы вскоре поражено им тоже. На момент операции врачи давали Льюису не более 12 часов жизни! Так что у несчастного оставался только один шанс — испытать на себе экспериментальную технологию.

Рассказывая об имплантации, сотрудники института поясняли, что в качестве основы для опытного сердца были использованы желудочковые вспомогательные устройства от калифорнийской корпорации Thoratec (один такой механизм показан в ролике ниже). Однако использованы насосы были в роли, не предусмотренной изготовителем.

В данном случае Фрейзер со товарищи взяли пару LVAD (L — означает «левый», турбинка эта производится как имплантат, ассистирующий левому желудочку сердца) и модернизировали их таким образом, чтобы, будучи соединёнными вместе, они смогли бы заменить орган Льюиса целиком.

Больное сердце Крейга было удалено. Отныне артерии пациента были подсоединены к двум роторам.

Менее чем через неделю после имплантации устройства Льюис смог сесть в постели и поговорить с членами семьи. Будучи любителем домашних поделок, он также по достоинству оценил изобретательность врачей. Чтобы «состряпать» новый агрегат на базе «магазинных» насосов-имплантатов, Фрейзер и Кон использовали стекловолокно, силикон и ткань дакрон.

По информации NPR, сейчас уже тысячи людей носят в груди VAD с винтовыми турбинками внутри, но Кон с Фрейзером осмелились имплантировать сразу два таких механизма, которые заменили отказавший орган на все 100%. «Я слушала, и это был удивительный гул, — рассказывает Линда, жена Крейга. — У него не было пульса.»

Американское Управление по контролю над пищевыми продуктами и медикаментами (FDA) позволяет врачам применять медицинские устройства не по «паспортному» назначению, а по своему усмотрению, в случае если это поможет пациенту. Применительно к Льюису, операция которого показана здесь, речь шла о последней попытке спасти человеку жизнь (кадр Texas Heart Institute).

Через некоторое время Льюис почувствовал себя настолько лучше, что мог уже садиться в кресло. Но, увы, ненадолго — болезнь всё же одолела его. Само механическое сердце работало как часы, с ним проблем не было, отмечают медики. Просто основное заболевание — амилоидоз — привело к отказу печени и почек.

Крейг умер в апреле, продержавшись после операции по замене сердца парой турбин больше месяца. «Мы знали, что если бы не успех Крейга, разработчики не смогли бы получить данные, которые пригодятся им. И если это поможет следующему человеку, будет хорошо», — заявила Линда.

Учёные отдают дань памяти мужественному техасцу, который помог в продвижении проекта. Благодаря Льюису стало ясно, что прямоточные насосы вполне подходят для замены человеческого кровяного насоса. И потому развитие аппарата такого типа, не как VAD, но как полного сердца, будет продолжено.

Авторы концепции указывают, что миниатюрные турбины, работающие в потоке крови, несут с собой гораздо меньший риск осложнений, чем импульсные насосы старого образца. А ещё непрерывные насосы, в силу минимально возможного числа подвижных узлов (всего один ротор), обладают гораздо большими надёжностью, износостойкостью и долговечностью.

Так выглядел Крейг в молодости, ещё до того, как заболел амилоидозом (фото Linda Lewis).

И хотя во всём мире разные команды ещё пытаются усовершенствовать искусственные сердца, подражающие настоящим, то есть поставляющие кровь толчками, Бад и Билли уверены, что за концепцией равномерного потока — будущее.

В качестве примера смены парадигмы они приводят самолёты. Если отталкиваться от природного аналога, то есть птиц, то нужно строить системы, машущие крыльями. Поначалу изобретатели так и пробовали поступать, но только разбивались.

Потом кто-то понял, что для создания подъёмной силы достаточно взять жёсткое крыло, равномерно и прямолинейно движущееся сквозь воздух. Ныне массовые самолёты крыльями не машут, а махолёты, несмотря на столетнюю эволюцию, так и остались экзотическим полем для творчества чудаковатых новаторов.

При этом, указывают американцы, опыты на млекопитающих с подключёнными к системе кровообращения насосами давно уже показали, что организм вполне хорошо переносит равномерное течение крови вместо импульсного. Похоже, что пульсирующий поток в основном нужен самому сердцу, которое не может работать иначе.

А раз сердце всё равно приходится менять, то почему бы не на улучшенный вариант? Ради спасения жизни человека вполне можно пожертвовать поэтическим «я буду любить тебя, пока сердце бьётся». Крейг показал, что жить и сражаться с судьбой можно и после того, как исчезает пульс.



Учёные побороли бессонницу охлаждением мозга

14 июня 2011

Учёные создали первый живой лазер

14 июня 2011

Раскрыт секрет отказа от курения без набора веса

10 июня 2011

Найден лекарственный метод стимуляции самовосстановления сердца

9 июня 2011

Найден самый вероятный источник смертельной кишечной палочки

6 июня 2011
  • Андрей Кулагин  17 июня, 16:35
    Где то читал что сердечная мышца отдыхает в промежутках между сокращениями.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тарасов  17 июня, 17:18
    Диастоль называется! ;)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Волошко  17 июня, 22:34
    Не «диастоль», а «диастола» — период, когда все желудочки расслаблены. Средняя длительность в норме около 400 миллисекунд, полный цикл сокращения желудочков и предсердий около 800 миллисекунд. Таким образом, сердце «отдыхает» ровно половину жизни.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Волошко  17 июня, 22:40
    Не совсем точно написал выше, уточню — полный цикл сокращения и отдыха 800 миллисекунд.
    ОтветитьНравится
  • Павел Яковлев  17 июня, 16:56
    То есть причина смерти не связана с пересадкой??? Так это же круто! Ура!!!
    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 17:02
    Афигеть граждане, то ли еще будет лет эдак через 50. Киборги вперед! ))
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 17:12
    Человеческое тело содержит в себе огромный потенциал.
    Меняя органы на механику человек отказывается от этого потенциала.

    Если у человека нет выбора — это одно. Но если человек специально меняет — это другое.

    Недавно была статья про то, как мальчик поменял почку на ай-под.
    Появятся случаи когда бедняки будут продавать своё сердце, взамен ставя дешевые насосы...

    Человека и так загнали в зависимость от всяких всячин.
    А тут ещё попадет в рабство торговцам запчастями.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  17 июня, 17:18
    огромный потенциал быть может есть, вопрос в том как его реализовать. В любом случае нужно вмешательство в программу организма.
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 17:22
    «Вмешательство в программу организма» — это, наверное, не тоже самое, что и «замена организма».
    ОтветитьНравится
  • Алексей Заикин  17 июня, 17:23
    А разве мы уже не в рабстве у фармацевтов? По крайней мере те люди, что живут на лекарствах. Например, Вы знаете сколько стоит инсулин для больных сахарным диабетом?
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 17:29
    До тех пор, пока медицина — это бизнес, зависимость будет только возрастать.

    Как Вы думаете поступит фарм компания торгующая инсулином, если кто-то из её научных сотрудников придумает дешевое и за раз эффективное лекарство от диабета?.. Думаю и так понятно. В лучшем случае даст ему кучу денег и заткнет ему рот, в худшем случае заткнет ему рот, и проплатит похороны.

    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 17:29
    Ильшат, когда, не дай бог конечно, вы будете умирать и вам врачи скажут, либо смерть либо искусственное сердце, посмотрим какой вы выбор сделаете )).
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 17:32
    Если я к этому времени проживу достойную жизнь и сделаю все свои дела, то я знаю какой я выбор сделаю, по скольку он у меня будет.

    Про случаи, когда у человека нет выбора, я отметил сразу, в первом же комментарии к этой статье.

    ОтветитьНравится
  • Иван Иванов  17 июня, 17:46
    oshen tolstoo
    ОтветитьНравится
  • Мурад Мамедов  17 июня, 17:54
    Ильшат, а где в статье говориться о замене сердца просто « для прикола»?
    Да и о каком потенциале идёт речь то, мышцы, нейроны, импульсы будут те же и через 30 лет, а вот техника нет. Если бы мне через эти 30 лет ( мне возможно исполниться уже 47) предложат заменить все внутренние органы на механизированные и прожить с ним ещё лет 80 то я буду немерено рад. Почему? Во- первых я боюсь смерти, потому что знаю что будет дальше ( я атеист) — исчезнет моя «душа»- мозг. Во-вторых долгая и здоровая ( а ведь этого и можно добиться «киборгизацией» ) жизнь, это и есть грандиозный ПОТЕНЦИАЛ. Что до святости человеческого организма — глупости, в какой то мере свят только мозг, а всё остальное я не прочь бы заменить на то что имеет тех- паспорт. ИМХО
    ОтветитьНравится
  • Илья Киселев  17 июня, 17:56
    @Ильшат
    да вы вообще о чем?? речь просто о более надежной схеме работы ПРОТЕЗА сердца! а вы про какой то апокалипсис намешали...

    из разговора в фарм компании...
    -один из наших сотрудников сегодня случайно, вот ни с того ни с сего, за обедом придумал дешевую замену инсулину...
    -Премию ему! Нет! Бесплатные похороны!

    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 18:07
    Мурад Мамедов,
    В строках текста статьи про замену «для прикола» не говорится.
    Но Вы же, наверно, умеете читать между строк...

    Если Вы не стараетесь освоить потенциал своего тела, то Вы его и не освоите, Вы ничего не будете знать по этому вопросу, просто потому, что не интересуетесь.

    Но я Вам скажу, что всё Ваше тело появилось из одной клетки. Это гениальнейший инженерный проект — «человеческое тело».
    Центробежный насос ни в какое сравнение с сердем не идёт.

    А то, что люди доводят своё тело до состояния, когда насос лучше сердца, так это беда людей.

    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 18:20
    Ильшат, а о каком потенциале вы говорите? Вы уже «освоили» свой потенциал? ))
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 19:29
    «Потенциал тела» — имеется ввиду все «сверхестественные» способности, которыми вопреки отсутствию с детского возраста внешних стимуляторов их развития наделены некоторые люди.

    Если бы я его освоил полностью, то это сообщение отправил бы Вам безо всяких технических средств. :-)

    Но, конечно, Вы в это не верите. Ну, ну.

    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 20:08
    А вы знаете что есть такой фонд www.randi.org/site/ который предлагает миллион баксов тому кто продемонстрирует «сверхестественные» способности. Пока что миллион никто не заработал )). Так что у вас есть реальный шанс )).
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 20:16
    Эти фонды из разряда митингов против «гомеопатических эффектов». Цель их — прививать людям убежденность в том, что они обречены покупать фармизделия, что человек беспомощное существо, чуть лучше животного.
    Даже если к ним придет материализовавшийся из сказки «Старик Хаттабыч», то они и ему не дадут.
    Их цель не найти феномен, а доказать, что феномена нет.
    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 20:22
    К медицине это никакого отношения не имеет. У вас опять стандартная ошибка, им ничего доказывать не нужно )), это экстрасенс должен доказать, но почему-то народ то не толпиться )), хотя экстрасенсов у нас на любом углу с десяток. Может вы еще и в Коперфильда верите, что он может летать ))?
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 20:35
    Коперфильд как то мне совсем не нравится, почему то.

    Но в общем-то, есть ли какая-нибудь категорическая причина тому, почему человек не мог бы летать?

    Биотоки — есть.
    Эффект Биффельда Брауна для высоких напряжений -есть. Регистрация в разы уменьшения веса в состоянии гипноза, когда внушается невесомость — есть.

    Так, что мы с Вами только сами ограничиваем свои способности.
    А все остальное — тренировка по проверенным методикам.

    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 20:44
    Лично я свои способности не ограничиваю ), может когда-нибудь вы перестанете заниматься ерундой, если нет то превратитесь в Александра Лалетина, Геннадия Бражника и им подобных.
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 20:45
    Максим Селиванов,
    ну вот, что Вам опять показалось «ерундой»?
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 20:46
    Разве я сказал неправду в чем-то?
    ОтветитьНравится
  • А что в Бифельде-Брауне сверхъестественного? Поверьте, никакой магии. Ставил много экспериментов, физ модель работает
    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 20:53
    «сверхестественные» способности — таких в природе не имеется. И врядли вы меня поймете если не начнете читать учебники.
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 20:55
    Максим, Максим,
    ПВО№2
    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 21:01
    Да мне плевать на вашу ПВО, я просто констатирую факт)).
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 21:03
    Факт чего?

    Того, что Вы залезли в мой мозг, посмотрели какие книги я читал, а какие не читал?

    Или факт того, что Вы просто ведете себя не корректно?

    ОтветитьНравится
  • Михаил Сурцуков  17 июня, 22:17
    Ни чем не обоснованная чушь! Какой потенциал? Какие сверхъестественные способности, вы о чем? Что вы забыли на этом сайте? В интернете куча сайтов для верящих в экстрасенсов, призраков, но не этот.
    ОтветитьНравится
  • Мурад Мамедов  17 июня, 23:01
    Я ошибся комментируя ваше мнение...
    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 09:59
    М-да...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:17
    Какие биотоки? (Коротко).
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:18
    +1 про Лалетина и т.д. Сферический конь в эфире незаставит себя ждать :)
    ОтветитьНравится
  • Роман Кириенко  3 июля, 22:22
    Насчёт бешеного нераскрытого потенциала всё сказано верно. Имеются определённые незадействованные резервы организма, активизирующиеся при различных стрессовых ситуациях, либо тогда, когда организм находится на грани физического уничтожения. Естественно управляется этот процесс мозгом, через нейро-гуморальные рычаги. Так что в нём видимо и стоит в ближайшее время искать ключ к возможности использования этих резервов. Не стоит также забывать, что современная наука уже предлагает определённые методики для улучшения тела и клетки в частности. Химеры, генная инженерия, подсаживание в геном человека некоторых полезных генов, улучшающих физическую силу, повышающих устойчивость организма к болезням, возможно даже позволяющим поворачивать вспять процессы старения и восстанавливать людям утерянные органы... Это гораздо ближе, чем могло бы показаться на первый взгляд. сдаётся мне, это самое перспективное направление в науке, про крайней мере в настоящий момент, способное уже на настояще
    ОтветитьНравится
  • Роман Кириенко  3 июля, 22:31
    время давать вполне осязаемый результат. До сей поры камнем приткновения остаётся этика, и вообще возможность работы с генетическим материалом человека. Если рубеж будет пройдён, результаты не заставят себя долго ждать. Насчёт классических методов тренировки пожалуй не соглашусь. Большинство методик по организации духа и разума. совершенствованию тела либо безвозвратно утеряны, либо упразднены. Так что для большинства они не доступны. Не исключаю возможности, что геном человека рано иди поздно будет целиком синтезирован в соответствии с представлениями людей о совершенстве. То есть станет полностью искусственным. Лично я в том ничего плохого не вижу, особенно если это избавит грядущие поколения от проблем, в котором погрязли наши.
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  30 апреля, 03:47
    Современные генетики лезут в ДНК как слон в посудную лавку.

    Хорошего от такого вмешательства не будет.
    Новые болезни, по страшнее чумы и неизлечимее рака, и т.п.

    Например бактерия, которая с радостью поедает плоть человека, людей живущих на побережье,
    хотя была выведена для поедания нефти, разлитой в Мексиканском заливе.
    Как это выглядит в новостях:
    news2.ru/story/318529/
    www.carnivorousplant.info/klimat/8888-v-meksikanskom-zalive-otkryli-bakteriyu-poedayushhuyu-neft.html

    А вот крики ужаса людей с побережья США:
    oko-planet.su/phenomen/phenomenday/59545-idealnyy-geneticheskiy-shtorm-sinteticheskaya-dnk-i-sinyaya-chuma-meksikanskogo-zaliva.html
    oko-planet.su/phenomen/phenomenday/page,2,50734-metastazy-meksikanskogo-zaliva.html

    ОтветитьНравится
  • Антон Седых  17 июня, 17:51
    От чего питается турбина?
    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 18:03
    Гляньте видео, два аккумулятора по бокам висят в кармашках одежды.
    ОтветитьНравится
  • Павел Яковлев  17 июня, 18:31
    Хорошо бы натермалную перевести, вообще все внутрь засунуть.
    ОтветитьНравится
  • Кирилл Руков  17 июня, 18:36
    «Вот черт, я сейчас сяду!»
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:20
    Да, вот с питанием устройств самая большая проблема.
    ОтветитьНравится
  • Павел Яковлев  17 июня, 18:33
    Крэйгу, вечная память. Такие как он помогают человечеству победить болезни и двигаться вперед.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Балаев  17 июня, 18:53
    Хорошая новость конечно. На первое время технологическое преимущество неоспоримо. Но будущее за биологическими протезами, т.е. аналогичными органами, выращенными или напечатанными в биопринтере. Уже сейчас биопринтер печатает фрагменты органов, лет через 30 это будет вполне рабочая технология, нужда в механических протезах отпадет.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  17 июня, 19:14
    100%
    ОтветитьНравится
  • Георгий Ратушный  17 июня, 20:22
    думаю все зависит от соотношения ценанадежностьудобство пользования
    пока есть только прообразы качественных заменителей различных органов — естественное будет выигрывать по двум последним критериям. но это только до определенного предела. если лет через тридцать появится возможность заменить свое хорошо работающее сердце на механическое, с гарантией работоспособности 200 лет — я не колеблясь это сделаю. если оно будет удобно столь же, сколь и естественное — сделаю еще раньше
    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 10:04
    Насколько я понимаю, главная проблема в трансплантации — отторжение пересаженного органа — снимается (или минимизируется) при использовании как раз искусственных заменителей, т.е. изготовленных не из биологического материала. В этом плане, вживление биоорганов, я думаю, будет проигрывать технологиям всегда.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:23
    Поддерживаю. Отторжение до сих пор базируется не на одном и не на двух притериях. Да и критериев качества «выращенных» органов куда больше, чем у сердца с медной обмоткой.

    Фрукты брызгают всякими удобрениями, что б росли. Не факт, что выращивание органов не превратится в целую индустрию, где качество проверять придётся крайне опасным способом.

    ОтветитьНравится
  • Виталий Кулаков  17 июня, 19:09
    Эм, не совсем в тему конечно, но.. выходит пресловутые «датчики биения сердца» стоящие на вооружении у спасателей и особо упертых s.w.at’ов будут бесполезны при поиске человека под завалом, или терорюги в бункере?
    ОтветитьНравится
  • Георгий Ратушный  17 июня, 20:24
    ну на сердце можно наклеить RFID метку. и к датчику сердцебиения добавить сканер меток. (они работают в диапазоне до сотен метров. даже удобней)
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  17 июня, 19:13
    Я б такой, что к пенсии тоже заменил себе всю требуху на новую, но предпочел бы биологическую копию, а не электро-механические аналоги.
    А то не дай бог еще при магнитной буре начнет барахлить микроконтроллер)))

    По сабжу интересно, как искуственное сердце знает когда ускоряться, а когда замедляться? неужто кнопочное управление?
    — перед тем как начать пробежку не забудьте поднять «пульс» до 125.

    А вообще очень круто. Молодцы. Ну и да. Надо бы перевести на термалку, чтоб все внутри.

    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 19:32
    Точно, точно.

    Как они решили обратную связь?

    ОтветитьНравится
  • Сергей Лучкин  17 июня, 19:38
    Пока не доросли до пробежек. Это дело ближайшего будущего.
    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  17 июня, 20:25
    Я думаю тем кому это вставляют сложно с кровати встать. До пробежек далеко.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:27
    Обратную связь решить можно очень простыми способами. Как мы знаем ускорение сердце тем больше, чем больше углекислого газа в крови. Думаю, датчик впихать проблемы не составляет. НО, отлаживать это нужно уже в конце, когда весь насос подключен и функционирует. По-этому и не добрались.

    Кроме того можно многие другие параметры группировать. В том числе, температуру и прочее.

    В общем можно сделать. Проблема питания более насущна.

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  17 июня, 20:40
    Турбинка для достижения необходимого давления крови в организме должна быстро вращаться, что думаю, может быть неблагоприятным фактором для кровяных телец ( какая-то аналогия напрашивается с миксером).
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 20:47
    Бизе получится.
    ОтветитьНравится
  • Бизе не получится, у турбины шаг лопастей большой, поэтому быстро вращаться нет необходимости.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  18 июня, 18:56
    Об этом подумали. Прежде, чем официально допустить VAD с такими турбинками к применению в клинической практике, полагаете, не проводили соответствующей проверки? Да, там скорость вращения приличная, но не настолько, чтобы кровяные клетки разбивать.
    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 10:07
    Ну живет же теленок с ним, и ничего... Жизни радуется, руку лижет... Тромбоза не происходит.
    ОтветитьНравится
  • Я думаю спор между «турбинами» или «насосами» решит энергоэффективность и конечная цена для потребителя :)
    ОтветитьНравится
  • Замена органов искусственными приведёт нас к вопросу, который задал А. Азимов: А где грань между человеком и коборгом?
    ОтветитьНравится
  • *киборгом
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 21:01
    Наверно, там, где размножение.

    Киборгов собирают из относительно орг.клеток крупных деталей. (Самособирающиеся из молекул разве что созданы будут)

    А органика кушает неорганику и органику и «делится».

    ОтветитьНравится
  • Михаил Тарасов  18 июня, 18:47
    а вирус?
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 19:03
    А вирус заимствует чужие ресурсы и систему «деления», но в целом он ближе к органике.

    Но мы же говорим о человека и киборге.
    И вообще, нас же не удивляет, что человеческое тело состоит из молекул тоже. Из молекул состоят и основные узлы киборга.

    То есть вся разница в том, как используются эти молекулы.

    ОтветитьНравится
  • Михаил Тарасов  18 июня, 20:04
    так он живой или не живой? :D и что значит в целом? Вне клетки любой вирус это кристал, в клетке уже живой организм ;)
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 20:26
    Я считаю, что всё живое.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  18 июня, 21:15
    Тогда дайте определние слову «жизнь».
    Потому что одна из классических трактовок подразумевает, что жизнь — это форма способная к воспроизводству самой себя с некоторыми отличиями, а не точной копии.
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 21:45
    Евгений Храмцов,

    Я этот вопрос тоже поднимал не раз, но чего-то как-то не идет обсуждение.

    www.membrana.ru/particle/16161
    Вот здесь, в комментариях открыт вопрос о «критериях жизни»
    Можно ли считать живым 3д принтер, т.к. он подходит под традиционное представление о жизни, как лишь о чем-то, что «ест, гадит, размножается»
    (если грубо, а официально критерии такие

    «обмен веществ, способность к росту, индивидуальному развитию, воспроизведению себе подобных, способность к эволюционному развитию, раздражимость, подвижность»
    www.medbiol.ru/medbiol/evol/0003ccf3.htm

    Но смысл такой же. И хороший 3д принтер с этим справится.)

    Предлагаю продолжить обсуждение здесь, где я уже давно жду собеседника на эту тему
    www.membrana.ru/particle/16161

    ОтветитьНравится
  • Андрей Балаев  19 июня, 02:18
    А вирус — это по сути наноробот, только не искусственный. Если грубо говорить, то он не живой, живое начинается с бактерий.
    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 10:12
    Грань в вычислительной системе. Полную аналогию мозгу, способному к обучению и вообще адаптации к меняющимся условиям, репарации повреждений, способностью к крайне специфичному реагированию на раздражение и т.п., вряд ли придумают в скором времени.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:29
    А где эта грань существует? В фантастических фильмах? Разговор о том, чего нет.
    ОтветитьНравится
  • Т.е. если киборг будет делать то же, что и человек — питаться, размножаться и умирать, тогда сравнится с человеком?
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  17 июня, 21:22
    Ну, умирать...

    Смотрели «200 летний человек»?

    Возможно это будет единственной разницей.
    Но тело человека живет в его потомках.
    А сознание вообще вечно. (Я так считаю.)

    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  18 июня, 10:40
    Заменить биологическое сердце на турбины...
    Рассредоточить их по организму...
    Добавить функцию регулировки скорости...
    Добавить принудительное насыщение крови кислородом...

    То есть — это вариант избавиться от анаэробных процессов при физических нагрузках... еще надо довесить управляющую электронику, добавить клапана регулирующие оборот крови, чтобы при повышении давления, не дать мозгу дойти до инсульта, и со спинным там еще какая то кака может случиться... подобрать диету и вот боец способный делать марш-броски длительностью в сутки... или нырять на полчаса без акваланга, ну при наличии механизма «жабр»... .

    интересно выходит ))))

    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  18 июня, 10:42
    Кстати, если все это насовать в тушку, можно автоматизировать процессы подачи стимуляторов.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  18 июня, 12:29
    Марш-броски в сутки уже сегодня не проблема. Человека можно превратить в «робота» с помощью мед.препаратов на срок до 2х суток. Он не будет спать, чувствовать усталость и боль. Ну это естественно не очень полезно для здоровья.
    Есть другие варианты. При длительных марш-бросках (больше 3х дней) есть пищевые концентраты. Есть препараты, повышающие аэробную выносливость в полтора раза (относительно безвредные).

    Еще отличный вариант избавиться от анаэробных процессов — это встроить в кровеносную систему маленький озонатор.
    При подаче озонированного физ.раствора или крови внутривенно КПД гемоглабина увеличивается до 2х раз.
    Правда я не знаю на какой период.

    А вообще, как бы мы не гоняли кровь мы еще упремся в максимальное количество кислорода, которое способно усваивать наши легкие.
    Останется еще насыщать вдыхаемый воздух кислородом. Аквалангисты дышат кислородно-азотной смесью с содержанием кислорода до 40%.

    Идея с клапанами на сосуды мозга — прекрасная. Мне понравилось.
    Развиваем тему... )

    ОтветитьНравится
  • Андрей Балаев  18 июня, 18:17
    А если создать искусственную замену кровяным телам — использовать нанороботов, которые с большей эффективностью доставляют кислород? Понятно, что эта идея еще более фантастичка и когда такое будет возможно, скорее всего будет практичнее полный отказ от биологического тела :)
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  18 июня, 23:14
    На самом деле не все упирается в кислород. Да исключить анаэробный режим — это уже очень здорово. Но все равно еще будет проблема отвода молочной кислоты из мышц, будет заканчиваться АТФ.
    А еще когда закончится гликоген организм перейдет на триглицериды.
    Я к тому, что доставка кислорода только отодвинет границу перехода от аэробного к анаэробному режиму.
    Настоящим решением будет ускорение метаболизма.
    ОтветитьНравится
  • Виталий Кулаков  18 июня, 18:41
    Помнится писали, что профессиональные снайперы стреляют между ударами сердца, для максимальной точности выстрела. С такой турбиной проблем у них убавится.
    + Ощущение загнаности, страха — то самое когда сердце колотится бумбумбум! — этого тоже не будет — человек станет маловоспроимчивым к страху???
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тарасов  18 июня, 18:49
    Виталий.
    Чувство страха это субъективное чувство рождающееся в мозгу. Седце начинает быстро бится по причине повышения уровня Адреналина в крови. Тоесть, у вас сердце может начать бится и без чувства страха.
    ОтветитьНравится
  • Виталий Кулаков  18 июня, 19:08
    Согласен, но как человек будет это ощущать, без привычного боя в груди? Наверняка некоторые процессы будут восприниматсья подругому, а может и проходить подругому?
    ОтветитьНравится
  • Хиномото Хомура  18 июня, 19:33
    Михаил Тарасов
    Не совсем так. Чувство страха, как и остальные чувства появляются под влиянием нейромедиаторов, в данном случае адреналина.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  18 июня, 21:24
    А вот это очень интересный комментарий!
    Действительно так. И это один из факторов, почему женщины снайперы в целом лучше мужчин — у них более слабое сердцебиение.

    Один из важнейших факторов на сколько быстро снайпер может погасить сердцебиение после кросса. Ведь снайперу в реальных условиях приходится менять дислокацию каждые несколько выстрелов.

    И есть еще один фактор кроме ударов самого сердца. Это пульсирование крови в пальцах. Именно поэтому на курок нажимают не подушечкой, а сгибом фаланги.
    И снайпер никогда не «обнимает» рукой цевье, а ставит оружие на кулак или на «рогатку», Если нет возможности оружие поставить на сошки или на упор.

    Учитывая, что на сегодняшний день имеются образцы персонального оружия, способного вести прицельный огонь на дистанции до 3км — это окажется весомым бонусом.

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  18 июня, 18:47
    Человек будет отличаться от киборга своей бестолковостью. Киборг в своих действиях будет руководствоваться логикой, а человек, в большей степени, эмоциями. Если киборгу вручить письменный приказ «казнить нельзя помиловать» у него «закипят мозги», а человек в хорошем настроении — помилует, в плохом — казнит, проявляя безразличие- бросит монетку.
    ОтветитьНравится
  • Хиномото Хомура  18 июня, 19:54
    Киборг — это человек с механическими частями, иными словами принципиальной разницы между ними нет.
    >> Если киборгу вручить письменный приказ «казнить нельзя помиловать» у него «закипят мозги», а человек в хорошем настроении — помилует, в плохом — казнит, проявляя безразличие- бросит монетку.
    Вы рассуждаете в стиле старинных однозадачных ОС. Даже современные системы умеют завершать зависший процесс, неужели вы думаете, что разработчики позволят подобной ситуации угробить робота ценой в многие тысячи долларов.
    ОтветитьНравится
  • Никита Трастьян  18 июня, 20:39
    Разработчикам придется разрабатывать робота всю свою жизнь, сами выступая вроде контролирующих богов, если у робота будет сознание :))

    И кстати, хорошее/плохое настроение для робота и тем более однозадачной ОС — это что вообще? Неужто ответ генератора случайных чисел?)))))

    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  18 июня, 21:28
    Ребят, киборг — это человек у которого часть органов и/или конечностей заменено роботизироваными протезами.
    В крайнем случае — это как робокоп. У которого от человека остался головной и спинной мозг.
    ОтветитьНравится
  • ...А биоробот — машина, у которой в качестве эфекторов и оболочки используются элементы живых систем :)
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  18 июня, 20:28
    Попутал робота с кибергом. Ну если «мозги не закипят» принять решение он все равно не сможет.
    ОтветитьНравится
  • Хиномото Хомура  18 июня, 20:47
    Робот может использовать RND, аналог подбрасывания монетки.
    ОтветитьНравится
  • Никита Трастьян  18 июня, 20:35
    Биологическое сердце — все равно самое надежное с точки зрения устойчивости к электромагнитному, механическому, химическому и тд. воздействиям, ибо оно может регенерироваться(заживляться) . Как это отразится на мозге, не получающему обратных сигналов от мозга и не способному контролировать его мощность в разных ситуациях?
    Конечно, можно от человека вообще оставить один только мозг, а все остальное заменить электроникой. Хотя и мозга скоро я думаю не надо будет — всю возможную информацию смогут копировать из мозга в мини-суперкомпьютер...
    Только вот что будет с чувствами потенциальных Пушкиных, Шекспиров, Гёте и тд.?
    А вот радость атеиста по этому вопросу я конечно не понимаю...ведь компьютеры просто заточены под идеалистическое мышление — все познается комбинациями из 0 и 1, черного и белого, современные серверы работают с виртуальными серверами и машинами, устройствами, что с реальностью вообще никак не связывается... и если они когда-то и начнут самостоятельно думать и мыслить — они будут самыми фанатичными верующими, которых только можно себе вообразить.
    Ах... пойду ка я в лес густой зеленый с его птичками и муравьями и лучами солнца сквозь деревья и где все светло зелено...и подышу я свежим воздухом лежа на траве))))
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  18 июня, 21:55
    биологическое сердце устойчивно только к электромагнитному воздействию. К механическому, химическому и бактериологическому можно будет изготовить более устойчивый насос.
    Мозг в компьютер скопировать может и получится, а вот оригинал прийдется «стереть».
    Мозг тоже работает с аналогами 0 и 1 насколько мне известно. Подключите к компьютеру видеокамеру и микрофон — вот связь с реальностью и аналог глаз и ушей.
    Компьютеры, когда начнут мыслить — скорее всего это будут алгоритмы нейронный сетей, т.е. практически точная копия мыслительного процесса человека. Все будет зависеть от базовых знаний.
    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 10:20
    «Мозг тоже работает с аналогами 0 и 1 насколько мне известно.»
    Только это называется закон «все или ничего»: или есть потенциал действия, или его нет. Правда есть еще ПСП, синаптические шумы и прочее...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:31
    Евгений, это очень нескоро произодёт (полная копия). Уверяю. Стирать ничего необязательно, даже если так. Здесь вопрос о том, чего мы не ведаем сегодня.
    ОтветитьНравится
  • Никита Трастьян  18 июня, 20:42
    Вообще люди должны думать не о том, как продлить себе жизнь, а о том, чтобы больше дел сделать в своей жизни...
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 20:43
    Согласен.

    Что толку от длительной, но бессмысленной жизни.
    Жть ради удовольствия — это деградация.

    ОтветитьНравится
  • Хиномото Хомура  18 июня, 20:51
    Скажите это родственникам Льюиса. Сможете?
    ОтветитьНравится
  • а продлить жизнь талантливому хирургу который двадцать лет совершенствовался, вышел на пик своей карьеры и через несколько лет вынужден уходить на пенсию? а талантливому ученому? пилоту? конструктору, архитектору, бизнесмену, изобретателю, чиновнику?
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 21:36
    Хиномото Хомура,

    Скажу, если придется случай.

    Так как считаю, что данное утверждение касается всех.
    И живых, и мертвых.

    Поскольку только после смерти обычно судят о прожитой жизни.

    Я не знаю имела ли смысл жизнь Льюиса.
    Но вижу, что последний его поступок достоин уважения.

    Радомиру Курбаноффу

    Речь ведь не идет о том, продлевать жизнь или не продлевать.
    Пусть каждый сам решает, исходя из «законченности своих дел».

    Речь идет о том, а как использовать полученное время жизни.
    Как использовать время жизни не только в старости или после операции, но и в молодости.

    ОтветитьНравится
  • ну а нахрена тогда морализаторство тут разводить?. каждый имеет право на такую жизнь какую хочет. хочет ее прожигать без толку — его право. а если есть деньги продлить жизнь в виде киборга, тоже его право.
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 22:09
    Радомиру Курбаноффу
    А, ну понятно.
    Мы тут не давно обсуждали вопрос о методах борьбы с коррупцией...
    www.membrana.ru/particle/16298
    ОтветитьНравится
  • тема очень модная. только вас и не хватало. срочно пишите по этому поводу книгу и прямо к президенту. .
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 22:27
    У меня другие методы «борьбы с коррупцией».
    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 10:23
    Одно другому не противоречит: продлив жизнь, вы тем самым можете сделать больше дел
    ОтветитьНравится
  • Виктор Турушев  18 июня, 21:04
    Всё живое и всё разумно. Формы жизни и степень разума — бесконечно разнообразны. Создание киборга завершено. Совершенство продолжается.
    ОтветитьНравится
  • алюминь.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тарасов  18 июня, 23:01
    А как проблема тромбозов решена в них? или там настолько быстро крутятся винты, что они не образуются. А то будущим, полу-киборгам, и снайперам думаю не в прикол будет крысиный яд пить. :)
    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 10:24
    Тут наверное теория еще не подведена под факты)) Живет теленок, жил Льюис и вроде обощлось без тромбозов)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тарасов  21 июня, 15:50
    Льюис, правда, прожил не так много, что бы судить о чём-то таком! Надо инфу поискать по этому вопросу.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  18 июня, 23:24
    Новое изобретение японцев — «шитбургер» из нечистот

    ©  фото : стопкадр
    22:28 17.06.2011
    ТБИЛИСИ, 17 июн — Новости-Грузия. Японские ученые предложили свежее решение продовольственной проблемы растущего населения Земного шара — они изобрели способ синтезировать мясо из человеческих нечистот, сообщает Delfi.ru со ссылкой на издание Digital Trends.

    Изобретателем прогрессивного способа переключения человека на замкнутый цикл стал Мицуюки Икеда, исследователь из лаборатории Окаяма. К нему обратилось предприятие, обслуживающее канализацию Токио, с просьбой разобраться, нельзя ли найти какое-то применение гигантским массам осадков, которые приходится выгребать из труб, собирающих отходы многомиллионной японской столицы.
    Исследовав накапливаемый канализацией ил, Икеда нашел в нем высокое содержание бактерий, перерабатывающих нечистоты в протеины. Выделив белки и добавив к ним усилитель реакции, ученые получили искомый результат.
    В «мясе» содержится 63% белков, 25% углеводов, 3% жиров и 9% минералов. Для лучшего сходства с настоящим мясом к продукту добавляют натуральный красный краситель, а также усилитель вкуса на основе сои. Первые добровольцы, рискнувшие попробовать результат работы ученых, утверждают, что по вкусу продукт действительно напоминает мясо.
    Найденный японцами способ решения продовольственной проблемы имеет определенные преимущества, отмечает сайт Inhabitat: ведь сейчас 18% выбросов, создающих парниковый эффект, приходятся на долю мясной промышленности. Кроме того, скотоводство потребляет слишком много ценных ресурсов, а также дает общественности повод порассуждать о жестокости к животным.
    Шитбургеры, как их уже условно прозвали японцы, способны разрешить все эти проблемы. К тому же они содержат меньше калорий, чем привычные гамбургеры. Но пока на вопрос, заданный сайтом Inhabitat, о готовности отведать шитбургеров большинство читателей отвечает отрицательно.
    Профессор Икеда понимает природу этого психологического барьера: ведь действительно искусственное мясо синтезировано буквально из нечистот. Но ученые все-таки не теряют надежды, что со временем у шитбургеров найдется достаточно покупателей, который поймут все преимущества такого безотходного производства. В случае массового распространения продукта стоить он будет столько же, сколько сейчас — гамбургеры из натурального мяса. Пока же, учитывая расходы на научно-исследовательскую работу, они обходятся в 10-20 дороже традиционной продукции.
    Это не первая попытка переключить человека на замкнутый цикл. Например, космонавты на Международной космической станции с удовольствием пьют воду, синтезированную из их пота, влаги, конденсируемой в результате дыхания, а также мочи.
    источник — Delfi.ru
    первоисточник — NEWSru.com

    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  18 июня, 23:40
    Прекрасная новость. Почему не отдельной статьей?
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  18 июня, 23:47
    Да, пусть будет отдельной статьей.

    Тема «горячая».

    :-)

    ОтветитьНравится
  • Андрей Балаев  19 июня, 02:31
    «- Вот мы и решили обратиться к вам, Лев Христофорович, — продолжал
    Белосельский, не услышав реплики Удалова. — Изобретите что-нибудь
    кардинальное.
    — Новую пищу? — спросил профессор Минц.
    — А из чего ее делать будете?
    — Из органики, — неуверенно ответил Минц и замолчал.
    — Это может пройти в больших городах, — сказал тогда умный Белосельский. -
    А у нас завтра все будут знать, откуда вы взяли эту самую органику.»
    Кир Булычев.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  21 июня, 19:43
    Не надо в комментариях перепощивать заметки с других ресурсов. Это моветон, и нарушение. Предупреждаю.
    Вообще же — сообщение больше похоже на фейк или типичный случай испорченого телефона.
    (Копирайт порадовал «фото : стопкадр».)
    Не, ну что за хрень? Не нужно замусоривать сайт, тем более в этой ветке это — офтоп (мы про сердце говорим, не забыли?)
    Уж хотите очень обсудить тему шитбургеров с читателями сайта — создайте отдельную заметку в блоге, только пишите своими словами, ок?
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  19 июня, 00:25
    Не знаю как это делается. Вставьте её отдельной статьей кто может.
    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  19 июня, 00:32
    Нужно щелкнуть «Написать статью»
    Там будет «Заголовок» — его заполнить названием статьи.

    Затем есть пустое поле под «заголовком», которое я тоже не сразу обнаружил, т.к. в нём вообще ничего нет.

    Нажимаем «сохранить».

    Появляется расширенная версия полей.
    Можно добавить картинку. (первая по умолчанию становится главной картинкой статьи)
    Можно добавить «теги» — это ключевые слова по разделам Мембраны.

    Затем меняем «черновик» на «опубликовать в личном блоге»
    и нажимаем сохранить.

    Всё.

    ОтветитьНравится
  • Ильшат Тагиев  19 июня, 00:38
    Пустое поле под заголовком заполняем текстом статьи.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  19 июня, 08:58
    Для меня пока это «темный лес», потом как-нибудь научусь. Кому интересно- наберите в поисковике «Новости-Грузия» в разделе Мир, найдете, там и картинка и ролик. Ильшат, если считаете её интересной для обсуждения сделайте это, пожалуйста, сами.
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  19 июня, 12:10
    Ударный объём крови сердца который выбрасывается во время систолы необходим, как здесь пишут, не только для самого сердца — это приводит к созданию градиента давлений в конечном звене русла микроциркуляции (капилляре) благодаря чему поддерживается микрокровоток. Да и «присасывающее» действие сердца венозной крови будет значительно страдать.
    Теоретически создание равномерного потока крови по сосудам приведёт к уменьшению этого самого градиента, а также снижению экстракции кислорода в тканях, так так градиент парциального давления газов напрямую связан с давлением создаваемым ударным объёмом сердца.
    По всей видимости этого вполне достаточно для долгого поддержания жизни, однако для сохранения пациенту хотя бы умеренной физической активности это вряд ли подойдёт.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  19 июня, 12:14
    Не расстраивайте нас. Мы тут уже придумали идеального снайпера)
    ОтветитьНравится
  • Ещё по моему может возникнуть проблема детей.
    Допустим человек прожил длительное время с таким вот сердцем и его кровеносная система подстроилась под равномерное течение.
    И эти генетические знания передадутся ребёнку уже с нормальным серцем, как бы не возникло новых болезней...
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  19 июня, 19:37
    Интересная теория. Вот только вспоминается часть древнего советского анекдота «Почему тогда все женщины рождаются девственницами, а все евреи — необрезанными?»
    ОтветитьНравится
  • Если интересно, укаываю источник: Это вопрос Игоря Тамма академику Трофиму Лысенко, по поводу «тренировки растений» с целью получения нового вида :)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  19 июня, 21:04
    Но ведь ударный объем можно имитировать. Несколько турбин, управляемые клапаны между разными частями организма.
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  19 июня, 21:07
    Согласно традиционным представлениям генетики фенотипические изменения не передаются генотипу, однако были и статьи что у микробов такое явление всё же обнаруживали. Так что за детей можно не беспокоится.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  20 июня, 01:38
    Кстати, прошу прощения, я в этой теме не силен. Но на сколько я знаю сердце обеспечивает около 60% необходимого кровотока, а остальная работа за гладкой мускулатурой сосудов. И, вроде как, именно за счет их работы не страдает микроциркуляция.
    А если исключить гладкую мускулатуру сосудов, то даже вдвое более сильного сердца не хватило бы, чтоб «продавить» кровь во все капилляры.
    Разве нет?
    ОтветитьНравится
  • Леонид Желамский  26 июня, 03:43
    Всё верно, мне кажется Егор Лукоянычев выдвинул факты без должного соотношения к новинке. Физическая форма — вопрос отладки, который тоже занимает время, и который вообще по-хорошему должен стать на вторую ступень иерархии в создании подобных протезов. Но всё реально. И даже с точки бизнеса.
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  19 июня, 21:09
    Михаил, очень порадовала фраза — «управляемые клапаны между разными частями организма».
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  20 июня, 07:43
    Я вот в субботу себе руку распахал )) Крови «с ведро» вылилось, а для жгута место неудобное было, так бы перекрыли пока зашивали и норм ))))
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  20 июня, 17:18
    Где интересно место на руке неудобное для наложения жгута???
    Шея !? ))
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  20 июня, 22:08
    Есть места которые не глушатся жгутами. Они либо тупо сползают. Либо не перекрывают ток крови (это мне потом в скорой рассказали). В таких местах пользуют тампоны, зажимая ими порез. И одно дело это делать на тушке которая валяется в скорой, и совсем другое когда оно ползет до точки рандеву со скорой )))))

    Так что пригодились бы.

    ОтветитьНравится
  • Qwerty Ujikol  21 июня, 10:34
    Рад за вас Михаил, что все обошлось. Доброго вам здравия! Как только вы еще печатаете... Интересно, где это произошло? А то у нас в одну из суббот в подъезде обнаружилась лужа крови, разбитые стекла в двери и никакого тела. Пришлось самому все это убирать)))
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  16 июля, 23:59
    Ненене ))) В подъезде на велосипеде я катался лишь однажды )) крови не было )))
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  19 июня, 21:10
    Зато с линейным потоком атеросклероз почти не будет развиваться!!!
    ОтветитьНравится
  • Игорь Одинцов  20 июня, 15:51
    Не понял связи. :)
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  20 июня, 17:17
    Основная причина атеросклероза — это не только высокий уровень холестерина и нарушение обмена липидов, а ещё и высокое давление в сосуде, особенно в момент пика пульсовой волны. По этому атеросклероз поражает преимущественно крупные (магистральные артерии).
    PS Не рассматриваю аутоимунные заболевания.
    ОтветитьНравится
  • Валерий Антропов  20 июня, 11:30
    Как то все равно холодок в груди...
    Действительно сразу приходит на ум фильм «Двухсотлетний человек»
    ОтветитьНравится
  • Севан Ирицян  21 июня, 16:24
    интересно а как с эндокринними функциями сердцо?
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  21 июня, 17:32
    Эндокринную функцию думаю можно будет возместить лекарственными препаратами аналогами. Насколько помню в основном эндокард синтезирует антидиуретический гормон, влияющий на обмен Na и воды, и некоторые факторы роста, однако думаю не всё открыто..
    ОтветитьНравится