Марсоход добрался до гигантского кратера

Этот кадр сделан 6 августа 2011 года. До кромки кратера здесь несколько десятков метров, которые марсоход преодолел к 9 августа (фото NASA/JPL-Caltech/Cornell/ASU).

Американский ровер Opportunity после нескольких лет путешествий по красным пескам подъехал к краю 22-километрового кратера. Пожалуй, это самая интересная научная цель за всю марсианскую эпопею.

Кратер называется Индевор (Endeavour). Он в 25 раз крупнее любого кратера, что видел Opportunity за 90 месяцев своего пребывания на Марсе. Решение о том, что следует добраться до него, учёные приняли осенью 2008 года, когда робот покинул кратер Виктория. Тогда аппарат и Индевор разделяли 12 километров.

Это очень большой путь для столь крохотного и неспешного устройства, что работает в рамках миссии Mars exploration rover. Но с учётом того, что в путешествии марсоход не раз отклонялся в стороны для исследования любопытных деталей, общее расстояние, пройдённое от Виктории до Индевора, составило 21 км.

И вот переход позади. В Индеворе учёные надеются увидеть самые старые геологические породы и отложения, какие только могли попасться на Марсе роверу Opportunity и его близнецу Spirit (полтора года назад прекратившему свою работу).

На снимке под заголовком можно заметить основные части пейзажа. Ближние из хребтов, что виднеются в отдалении, нефициально названы Solander Point. Возможно, они тоже станут предметом исследования маленького робота. Ближайшая же точка края кратера, первая цель ровера, названа Spirit Point в честь безвременно отключившегося собрата. Она расположена левее данной сцены.

Светлые породы похожи на те скалы, что Opportunity изучал и раньше, но тёмные, вероятно, представляют собой что-то новенькое. Это ещё предстоит проверить. Область ближе к марсоходу покрыта шариками диаметром миллиметров по 5-10. Такие сферы, богатые железом, встречались роверу и раньше, и названы они были "черникой".

Нужно также добавить, что данный снимок получен комбинацией кадров, сделанных через несколко светофильтров. Результирующий цвет — наилучшее приближение к тому, что увидел бы человек, оказавшись там.

9 августа. Робот прибыл в Spirit Point. На ближнем плане виднеется маленький кратер Одиссей (Odyssey), лежащий прямо на кромке кратера-гиганта Индевора, чей интерьер занимает весь задний план (фото NASA/JPL-Caltech/Cornell/ASU).

Взгляд на Одиссей (фото NASA/JPL-Caltech).

Как сообщает NASA, учёные рассчитывают благодаря кратеру Индевор получить новые данные о далёком прошлом Марса, судя по последним открытиям (вроде глин), более тёплого и влажного, чем нынешний климат.



На Марсе обнаружены ручьи из солёной воды

5 августа 2011

Обнародованы детали миссии следующего марсохода NASA

25 июля 2011

Инженеры NASA построили астероид под водой

18 мая 2011

Европейцы и американцы задумали строить общий марсоход

8 апреля 2011

Учёные впервые исследовали марсианский туман

5 апреля 2011
  • Сергей Асташкин  11 августа, 12:23
    -- Это, бесспрорно, выдающееся достижение мысли ...
    ОтветитьНравится
  • +1
    ОтветитьНравится
  • Ульяна Дорошенко  11 августа, 13:34
    Это очень большой путь для столь крохотного и неспешного устройства
    ---------------
    Так и хочется сказать-повторить: «Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества».

    А вообще — это замечательное достижение! Можно поставить 5+ за отказоустойчивость техники в таких неблагоприятных условиях. Ждем новых открытий!

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  11 августа, 13:48
    Да, учитывая, что номинально марсоходы эти расчитывались на 90 дней работы на поверхности планеты. А вот Opportunity дожил до 90 месяцев. :)
    ОтветитьНравится
  • Иван Иванов  12 августа, 01:14
    Может там и не такие неблагоприятные условия? :)
    ОтветитьНравится
  • Евгений Короткевич  17 августа, 15:19
    Держим пальцы крестиком за Оппортунити =)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  11 августа, 13:53
    на предпоследней фотографии кажется как будто море за холмиком. Видны волны и блики воды :-)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  11 августа, 14:25
    Опять всматриваетесь искоса куда не следует? И далее все валите на возбужденных мужчин? Ай-яй-яй... ;)
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  11 августа, 13:54
    Каждый раз радуют глаз подобные новости. Поразительная выносливость техники.
    С еще большим нетерпением ждем прибытия МСЛ"ки.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  11 августа, 13:56
    Эх. Когда уже я поеду в отпуск на Марс. Так хочется в сафари на багги по марсианским пескам :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  11 августа, 14:00
    а не боитесь там сломаться посреди марса?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  11 августа, 16:24
    Да уж, десяток метров за три дня — медленно, но уверенно.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  11 августа, 16:55
    А я не говорил о поездках верхом на марсоходах. К тому времени, как там будет постоянная база, думаю, не проблема будет создать легкую быстроходную технику либо электро на аккумах, либо двс на водород+кислород.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  11 августа, 16:56
    кататься можно недалеко от базы, что можно было добраться пешком, исходя из запасов кислорода.
    Главное не сломаться посреди космоса :)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  11 августа, 16:57
    Думаю, ко времени постоянной базе на Марсе все шансы за варианты и поинтереснее электро или ДВС-а. Будем на каком-то марсоховере над пеочком носиться. ;)
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  11 августа, 18:55
    Оно может и так. Но когда я туда поеду на своей пенсии, я буду брюзжащим стариком с закостенелым мышлением и безнадежно устаревшими стереотипами, рассказывающий, что в наше время мороженое было холоднее, а газировка вкуснее. Буду морщиться при разговорах о новомодных штуках вроде марсоховера и рассказывать, что я консервативен и предпочту колесную багги на электродвигателе. :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  11 августа, 15:21
    да, все таки соотношение проведенного на Марсе количества времени к открытиям, которые они сделали...или нам рассказывают только какие то фрагменты из полученных результатов? Хочется больше статей про Марс.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  11 августа, 16:10
    А с чем вы сравниваете это соотношение? С чего вы решили, что оно низкое к примеру? Разумеется, «Мембрана» рассказывает не о всех переданных данных, но большую часть, самое важное и интересное, мы отразили. Смотрите, по теме www.membrana.ru/particles/tag/944 там где-то 60 статей между прочим. И это только по миссии MER. Если же кликнуть на ссылку «Марс» в целом.....
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  11 августа, 16:17
    PS а в «Марсе» в целом статей аж 223 вот :)http://www.membrana.ru/particles/tag/75
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  11 августа, 16:21
    я не только про марс на мембране читаю...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  11 августа, 16:30
    нда, сказала прям йода :-)
    хотела сказать, что про марс читаю не только на мембране.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 10:06
    Похоже, вчера мембрану продосили?
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  12 августа, 14:52
    Интересна цель ддосников, какой им смысл?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 14:55
    они и наши сайты досят...тоже какой смысл? а досят...
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  12 августа, 15:00
    они это кто? легион анонимусов?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 15:07
    да кто угодно. Есть программа у меня, которая досит. Я ей проверяла устойчивость хостов. Таким образом вышла таки на хостинг, который меня вполне устраивает. На нем мои сайты более устойчивы к дос атакам.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  12 августа, 15:36
    О б-же, Оля! Ну кому может понадобиться ддосить сайт с фенечками?!
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 16:19
    :-) я в профиле написала самый мой безобидный и самый старый недоделанный сайтик. А вам только покажи фирменные, сразу начнете досить. Не уж ...пусть будет сайт с фенечками :-)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  12 августа, 16:43
    Мне вчера жена строго велела вас не обижать (вы с ней тезки), так что дальнейшую дискуссию я вынужден прекратить под давлением обстоятельств и угрозой личной жизни. Ваше счастье. :-Р
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 16:45
    вот она женская солидарность, а я думала ее не существует :-) привет жене.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  11 августа, 16:28
    «Нужно также добавить, что данный снимок получен комбинацией кадров, сделанных через несколко светофильтров. Результирующий цвет — наилучшее приближение к тому, что увидел бы человек, оказавшись там.»
    Сумерки в пустыне. Довольно... м-м-м... земной вид. :)
    ОтветитьНравится
  • Юрий Каландаришвили  11 августа, 17:23
    Так и есть, это снято на Земле на самом деле
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  11 августа, 17:34
    Пруф?
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  11 августа, 18:43
    Максим, какой пруф? Это «американцынебылиналуне» детектед.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  11 августа, 18:50
    Пруфа не будет. Это мировой заговор и теневое правительство тщательно все скрывает. Все обнародованные кадры либо монтаж, либо сняты на Земле. А марсоходы на самом деле давно нашли марсиан и вступили в контакт. Марсиане подкупили мировое правительство пообещав им брутальный космический крейсер как из звездных войн с блэкджеком и ... музами. А так же недвижимость на альфа-центавра и вечную молодость.
    За это мировое правительство подписало контракт о продаже Земли. Сейчас проходит предпродажная подготовка. Задача довести концентрацию СО2 до марсианских значений и чтоб вымерли все животные и растительность. После чего надо будет сделать ледниковый период и все готово.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Каландаришвили  12 августа, 12:19
    Да, да, троллить весело :) Прошу всех понять и простить ;(
    А также улыбнуться ;)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  12 августа, 12:34
    Ну знаете... Хоть бы смайлик добавили. А то ж тут хватает таких, что подобное на полном серьезе утверждать станут...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 14:58
    интересно у вас свой сервак или хоститесь у кого то?
    ОтветитьНравится
  • Андрей Мезенов  11 августа, 16:48
    «Результирующий цвет — наилучшее приближение к тому, что увидел бы человек, оказавшись там» — я бы поправил — что увидел бы человек -дальтоник, камера аппарата не умеет делать цветные снимки походу.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  11 августа, 16:53
    Походу, камеры у практически всех (если не всех вообще) внеземных исследовательских аппаратах — дальтоники. Снимают отдельно в разных частях спектра, а потом эти, типа ч-б (типа, птому что они скорее к-б, с-б, и з-б и так далее) снимки совмещают в цветную картинку.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  11 августа, 18:47
    Максим, на Curiosity установили уже пару подлинно полноцветных камер. Так что «ждёмс» ©
    ОтветитьНравится
  • Юрий Каландаришвили  12 августа, 12:28
    А чем качество снимков ЧБ камеры с набором светофильтров хуже снимков «подлинно полноцветных камер»?
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  12 августа, 12:30
    Юрий, я не говорил что качество хуже/лучше. Просто констатировал факт, что в MSL уже есть камеры с цветными матрицами, о которых так переживал Максим.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  12 августа, 14:58
    Если за период съемки с разными фильтрами объект съемки сдвинулся, то получится радуга, а если пейзаж мертвый то будет нормально. Так сто лет назад известный русский фотограф Порскудин-Горский начал фотографировать в цвете. Три фильтра и три экспозиции.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  12 августа, 15:38
    Со времен паскудины-горца техника вперед шагнула. В часности период съемки уменшился значительно.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  12 августа, 15:49
    Максим, чем же он так не угодил?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  12 августа, 16:11
    Да ни-ни, упаси г-ди! Просто... Легко и забавно перекручивается. :) Глупость, конечно.
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  13 августа, 22:08
    Не обязательно делатьь три снимка. Если на снимке есть цветные метки можно и одно «серое» поделить на основные, а потом восстановить полноцветное. Ошибки, конечно дело нередкое. Но это — стандартная операция.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  12 августа, 16:42
    Одно плохо: он только поехал, уже выработав расчётный ресурс. А приехал так вообще... боюсь, как бы не на последнем издыхании. А дно кратера плоское — есть ли там склон, на котором он мог бы приткнуться на зиму? Ладно, держу за него фигу в кармане. Теперь бы ещё дождаться Curiosity с 17-летней батареей.

    Эх, погоняться бы на краулере за марсианской пиявкой... :)

    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  13 августа, 21:49
    Игорю Чертоку 12 16:42
    "погоняться бы на краулере.. " ---Структуральная лингвистика -- оттуда же? :) Если не секрет.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  13 августа, 22:58
    Вообще-то из университета. Но и оттуда тоже. :)
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  13 августа, 23:48
    ...У меня — СКИБРы трансформировались в многоагентные системы. Ох, уж эти игры подсознательного :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 16:48
    я на третьей фотографии вижу темное пятно на горе (в правом верхнем углу). Либо это марсианское нечто, либо кто то капнул кофе на фото...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  12 августа, 16:53
    посмотрел полный кадр www.nasa.gov/images/content/578742main_pia14509.jpg
    судя по всему, это просто маленький кратер на склоне, там правее есть ещё такие...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 августа, 16:55
    и правда...там есть совсем маленькие и много...интересно туда отправят марсоход?
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  12 августа, 17:05
    Подозреваю, что нет. Диаметр кратера 22км. А марсоход проехал 21км с осень 2008. Т.е. ему туда ехать года 3-4.
    Учитывая, что уже в конце 12-го года примарсится МСЛ"ка — эту программу, наверное, свернут. По крайней мере так бы поступил я. Финансирование не безразмерное. Наверное, эту же команду пересадят на МСЛ.
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  13 августа, 21:57
    Не возражая по существу :) ...Скорее, не — «туда ехать» а -- «туда добираться» , т.к. аппарат чаще стоял. То есть экстраполяция некорректная. Но, как бы не болела... Наверное свернут :( Чтобы отчитаться о сокращении расходов.
    ОтветитьНравится
  • Никита Мезенцев  13 августа, 19:54
    Удачи, оппортьюнити... Пусть ты прослужиш еще столько же.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  13 августа, 20:13
    -- Когда-то, в 1983 г я написал систему уранения самовоспроизводящихся систем.. целью было разработка роботов для освоения других миров..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  13 августа, 20:13
    --систему уравнений ..(типа Максвелла)
    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  13 октября, 15:42
    Выкладывайте, любопытно, что у Вас получилось?
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  13 августа, 21:49
    избаловались мы конечно то виды марса, то подоблачный рельеф венеры, то обратная сторона меркурия, а сколько крику было про обратную сторону луны, а тут пейзажи марса! Почему их в Правде на первой странице не публикуют?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 08:49
    потому что всем пофигу на космос, а Правда публикует только то, что может зацепить, в основном всякий негатив.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  14 августа, 11:41
    а с другой стороны раз эти фото получены — значит все таки не всем на космос пофиг. И это внушает определенный грустно сдержанный оптимизм.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  13 августа, 21:52
    Если завтра там найдут бактерии с другим или таким же ДНКа кодом. Да всем будет пофиг. Ну нашли и нашли, ну был у них общий предок или не было... ну и что? Грустно.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  13 августа, 23:33
    Если там найдут бактерии это будет последний аргумент против креационизма.
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  13 августа, 23:50
    Сперва придется доказывать, что не наши, с «Марсов» :)
    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  14 августа, 01:03
    ...но объяснить это креационистам, как всегда, не удастся.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  14 августа, 01:15
    А что мешает богу поселить бактерии на марсе? Коли уж он может создать камень, который сам не в состоянии поднять.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  14 августа, 10:43
    А что мешает б-гу создать экзопланеты? А что мешает создать другие галактики? А что мешает создать бозоны и фермионы? Под эту фразу можно придумать все что угодно. Только в любом случае библию на помойку. Заменить слово бог и перестать молиться и просить чего-то у физических законов и природы.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 10:57
    особенно весело будет когда земные миссионеры будут марсианам рассказывать про Христа и как он искупил ихние грехи.
    С Аллахом, кстати, та же история.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  14 августа, 11:53
    Бог нужен не для открытия нового, а для уверенности и устойчивости общества. Плюс к этому Бог — это неисследованные возможности мозга.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 12:31
    Андрей, вернитесь в реальность, Бог и оные это оплод нашей новой истории. Которая все больше теряет свою стихийность и становится управляемой.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  14 августа, 13:35
    Конечно управляемой, посмотрите хотя бы на Африку, или на события в Англии, все это из-за смены идеалов. Во главе всего деньги им и молятся. А таких людей неуверенность поглощает. Или например семейные отношения, почему в современном мире к семье такое отношение? Почему столько матерей одиночек? И почему этого не было во времена духовного приоритета? Все от того же, от отсутствия гармонии в мозге, которую приносит религия. И это уже доказано наукой, кстати на мембране уже писали об этом только в ином толковании, с другой точки зрения...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 14:19
    Прозападная наука докажет что угодно в интересах своей идеологии. Коммунистический режим был атеистическим, но семейный институт при этом был развит поболе западного. И дело не в отсутствии религии, а в систематическом воспитании человеческого материала страны. Массовая же культура запада только и делает что пропагандирует ложную свободу, включая свободу отношений, что противоречит здоровой семье. Такое нетривиальное объяснение мне гораздо ближе, чем религия, не обессудьте.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 14:25
    ИМХО Религиозные каноны применимы в личностных отношениях. Но не в гражданских и политических. Религия учит смирению, а современный мир еще не дорос до того состояния, когда смирение станет безопасным. Идет полномасштабное превращение мира в колонию страны N. Смирение в наших умах — их социальное оружие. Одно из многих.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 15:19
    О, ещё один ПГМнутый на Мембране. Может уже хватит христанутым читать еретические новости науки. Идите облобызайте деревяшки расписные, свечку куда-нибудь поставьте. Заодно посмотрите статистику по светским странам. Низкий % насилия и религия, как раз несовместимы. Мораль общества не зависит от религии — это следствие воспитания, а раз религия не смогла за тысячи лет воспитать высокоморального человека по своей программе, то это значит только одно — программа глючная и не работает.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 15:38
    Сергей, а кто сказал, что институт семьи является единственно правильным и идеальным? Люди должны быть свободны в выборе и отношения никак не зависят от штампа в паспорте, а вот от экономической составляющей зависят. Если матери-одиночки будут экономически независимы, то «одиночество» их совсем не будет напрягать. Да и не будет этого одиночества. Если в России учат любить СВОИХ детей, то например во многих цивил. странах учат любить детей вообще. Некоторые виды обезьян через две недели после рождения перестают различать своего детёныша, для них любой детёныш — свой.
    Я вижу какие «больные семьи» на западе. Ха-ха. Насмешили. Тогда у нас вообще здоровых нет. Вы пишите про «тлетворное влияние Запада», осмелюсь спросить вы там жили? Например для абсолютного большинства испанцев — деньги и богатство — на втором-третьем плане, после наслаждения жизнью.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 15:38
    Вы очень жестоки) Можно выражать свое мнение в более радушной форме :) Хотя я полностью с вами солидарен.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 15:52
    Смирение это несопротивляемость обстоятельствам, насилию и т.д. Как только человечество станет смиренным — настанет регресс. Смирение не может быть безопасным.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 15:52
    Институт семьи(ИС) это обобщенное понятие. В разных странах он работает по разным канонам, поэтому давать ИС, как определению, оценку неверно. В обществе всегда есть много разных социальных институтов. Конечно люди должны быть свободны. Когда-то так и было, как с обезьянами :) Кто знает, может моногамия продукт религии)) Но того что было, никогда не будет. Во всяком случае в той же форме. Я не имею ввиду ограничение свободы, говоря об ИС. Это воспитание ценностей, и то, что человеку прививается с рождения он считает нормальным, а не ограничением своей воли. Традиции, язык, менталитет одним слово, это же не ограничение свободы? Россия не пример здоровым семьям. Советы — да, Россия — нет. За 20 лет все очень изменилось. Тлетворное влияние запада — совершенно верно. Не стоит рассматривать явления как универсальные — в разных системах ценностей они будут иметь разное проявление. Западные ценности в посткоммунистическом обществе к чему приводят мы видим. Если рассматривать запад обособленно то все вроде не так плохо, я бывал на западе в разных странах, не все мне нравятся, но ничего криминального в обиходе я не увидел, но не стоит забывать, что западные страны — колониальные. И их экономическое благополучие, которым обусловлен и духовный потенциал, это несчастье других. Африканцев в первую очередь, теперь и нас. Так что если вы ставите в пример запад, то я не согласен с вами. Стремление к идеалу это гармония на всей земле, а благополучие, за счет несчастья других я не считаю достойным и посему западная система хороша всегда только для запада. Вы сами, наверное, видите это. Или вы думаете что плоды западной цивилизации и капиталистического строя возможны у нас? Уверяю вас, из капитализма у нас прорастает только худшее, а тем, кто сеет это невыгодно прививать лучшие черты своей системы. Нет человеческого материала для реализации капитализма в тех канонах, да и колониальный тип экономики, вроде, не свойственен России в достаточной для этого мере. Я всегда сомневаюсь в своих взглядах, Посему открыт к дискуссии. Мне важно ваше мнение.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 16:04
    Традиции — это то, что мешает развитию. Посмотрите на амазонские племена. Вот где свято чтут традиции прошлого. Колониальные, говорите — не вижу колониальности в современной Европе. Канада колониальная? Япония? Снова посмешили.Сразу оговорюсь — штаты, для меня не пример. Я ориентируюсь на действительно развитые страны. Не делайте умозаключений на основе пропаганды. То, что происходит у нас — это не капитализм, а феодализм под властью клептократии. У вас совсем мало знаний о российской политике. Уверяю вас. Поварившись в этом д***ме много лет, я многое повидал и осознал. Нормальное воспитание и образование невыгодно феодалам.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 16:05
    Правда и логика не бывает жестокой. Она просто есть.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 16:15
    Сергей, в профиле, есть ссылки, где возможно меня найти. А то в последний месяц на Мембране меня терзают смутные сомнения. На тлетворных западных дискуссионных площадках я более точно выражаю свои мысли.:)
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 16:18
    Вы совершенно верно описали происходящее у нас. Я не доверяю пропаганде. Делаю выводы наоборот из нее) О политике действительно судить не могу, ибо не варился в этом соку :) Но я вижу ПЛАНОВУЮ деморализацию общества, средствами СМИ, и в соку СМИ я варился, поэтому знаю наверняка что это такое в действительности. Канада, Новая Зеландия, пожалуй эти страны хороший пример но можно ли одеть на себя одежду чужого человека, других размеров? Думаю нет. Так что примерив одежду, будь то Канады или любой другой страны мы опять получим убогого урода, а не систему. Япония и свобода воли... Что-то тут не так) Видимо особых разногласий у нас нет. Правда и логика — просто есть. Исходя из этого стоит примириться с сущностью природы (пожираю других, чтобы жить самому). Верно?
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 16:30
    «Исходя из этого стоит примириться с сущностью природы (пожираю других, чтобы жить самому)». Нет — это, как раз Система животных. Но мы же не животные? Ведь чем больше у человека разума, тем меньше проявляются животные инстинкты. Сергей — зла не существует. Его придумали люди. Это основная парадигма, которую нам не дают понять или действительно не понимают.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 16:34
    Насчёт Японии — старший сын очень увлекается. Уже сносно знает язык. Общаясь с японцами он на многое открыл мне глаза. Действительно — свобода воли и разума.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 16:41
    Много чего не существует) Эти понятия придуманы для оценки действий. Я и не думал никогда что зло это нечто обособленное и такое злое злое, что его надо бояться)))))) Зло это всего лишь оценка поступка, и то в рамках только нынешних воззрений. Поэтому нет абсолютного зла, есть зло субъективное. То есть в наших с вами глазах и умах. Знаете, я считаю людей животными. Это позволяет на многие процессы взглянуть с иной стороны. Конечно нам дано иное, но животное в нас есть и никуда не девается, и животные рудименты психики составляют фундамент нашего сознания, хотим мы этого или нет. А все что мы имеем над этими рудиментами настолько двояко... Вроде флаг счастья в руках, а творим бог весть что. Вопросов много. Знаний мало. Учимся дальше)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 17:03
    Если живёшь по животной системе — значит — животное. Что во «флешку» заложит Система — тем и будешь. Заложит — человеческое — будешь человеком. Эти понятия придуманы не для оценки действий, а для первичного и основного разделения людей на «добрых — злых» (Каин — Авель, бог — дьявол, наши — не наши). Если эти понятия не прививать с рождения, то и злых поступков не будет.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  14 августа, 18:49
    Коммунизм это религия основанная на вере в светлое будущее...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 18:57
    Наука это религия основанная на вере в познание. Совершенно аналогичное выражение. Читали ли вы Маркса, Андрей? Судя по отношению — нет.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 19:00
    То есть действия не нуждаются в оценках? Вы клоните к хаосу) Если ничего не прививать вернемся на пару тысяч лет назад :)
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  14 августа, 19:55
    :) Андрею Лобанову. Не «обижайте» религию, Андрей! Коммунизм (тире большевизм), -- обезьянничанье с религии. Пародия, если угодно. Этакие «пирожки», сделанные детьми из песка на заднем дворе. Но, для обязательного употребления всем народом, вместо настоящих. Впрочем, давно написаны и остров д-ра Моро и «Ферма животных». Хотя, мне кажется, надо бы переводить именно «Ф а б р и к а животных» :). Кстати, умение читать, считать и строить — еще не делает строчную «ч» заглавной. ...С другой строны, как говорил товарищ Берия «В УК нет статьи, запрещающей онанизм». Так что, пусть играются.:)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 20:07
    1.Любая политика- это обман, целью которого является власть!

    2.Любая конкуренция приводит к тому, что кто-то оказывается сильнее, а кто-то слабее. Как правило, для достижения победы не используются ни какие правила

    3.Ни один человек не может управлять другим так, чтобы тот кем управляют не чувствовал себя ущемленным

    4.Только используя принцип коллективного разума можно достичь гармонии и благополучия.

    5.Пока мы не осознаем смысл первых четырех пунктов, у нас будут войны и кровопролития!©

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 20:14
    Я не утверждал, что действия не нуждаются в оценках. И уж тем более никогда ни скажу, что ничего не нужно прививать. Прививать нужно только нужное. Извините за тавтологию..
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  14 августа, 20:34
    Смирение практикуется только в одной религии мира, причем наименее распространенной.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  14 августа, 20:42
    В мозге человека есть отдел отвечающий за религиозность (например атеисты очень суеверны и это тоже религия), поэтому мораль, религиозность, пророчества, интуиция и.т.п. зависят лишь от развития этого отдела. Этот отдел недавно нашли ученые и на мембране есть статья по этому поводу.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  14 августа, 20:44
    >Коммунизм это религия основанная на вере в светлое будущее...

    Видите ли, все не так просто. Вы правы с той точки зрения, что в сталинском СССР коммунистическая партия была постепенно преобразована в «коммунисторелигию». Со всеми присущими религии атрибутами. Так было необходимо для получения поддержки изрядной доли жителей Союза, живших «одной ногой в традиционном прошлом, а другой — в прогрессивном будущем».

    Однако, этот факт не делает коммунизм религией. В общем, коммунизм — это строй, который может возникнуть, когда (и если) производительные силы общества станут настолько производительными, что общество сможет себе позволить более прогрессивные общественные отношения, нежели нынешние капиталистические. Для существования такого строя нет необходимости ни в  вере, ни в высоком морально-этическом уровне членов общества, ни в каких-либо других подобных условиях.
    Фактически, капитализм и коммунизм, равно как и другие типы общественных отношений, являются частными случаями некой общей функции от уровня производительных сил общества (читай, от высоты и глубины развития технологий производства).

    Поэтому совершенно неправомерно говорить о собственно коммунизме как о религии или чем-то религиеподобном. Вместе с тем, на мой взгляд, совершенно верно говорить о том, что в СССР подавалось как «коммунистическая партия», как о «коммунистской церкви», с храмами и иконами, священным писанием, попами и приходами, и прочими святыми мощами.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  14 августа, 20:45
    Человек считающий себя правым всегда будет несчастным. Лучше искать истину, сомневаться в своих выводах и идти на компромисс, чем всегда оставаться одному со своей правотой.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 20:50
    Ненаучный бред. Читайте (смотрите) нейробиолога Сэма Харриса. www.youtube.com/watch?v=qZdIf_hIbcU Пруфлинк, подтверждающий ваше утверждение, — в студию...
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  14 августа, 20:50
    С точки зрения работы головного мозга любая религия затрагивает одни и те же отделы мозга, поэтому в данном контексте не имеет значения истинность религии, коммунизма или еще какой-либо веры.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  14 августа, 20:52
    >4.Только используя принцип коллективного разума можно достичь гармонии и благополучия.

    Полностью согласен с тремя первыми пунктами, однако не могу согласиться с четвертым. Не то, чтобы я был против коллективного разума в принципе, однако утверждение, что «только» — вызывает сомнения.

    Всегда есть несколько путей. Одни лучше, другие хуже... «Даже если Вас проглотил крокодил — у Вас есть два выхода» :)

    И утверждение, что «наш путь — единственно верный, потому что он правильный», знаете ли, дурно пахнет...

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 20:56
    Человек, знающий научные открытия, теории и законы и видя, что они логично и понятно объясняют мироустройство — счастлив. Знать и понимать — это счастье, а вот быть обманутым, дремучим и постоянно нуждаться в пастухе — удел несчастных баранов...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 20:58
    Пруфлинк. Иначе это просто ваши фантазии...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 21:01
    Предложите другую концепцию. Буду рад .рассмотреть.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 21:03
    Не очень похоже на конструктивную беседу) Человек смотрящий на все через призму религии не способен на иное. Он ведь прав — и несчастен))
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 21:04
    Я атеист, и не суеверен, представьте себе ;)
    а вообще Сергей Иорданишвили сказал правильно, и много лет я придерживаюсь именно этой точки зрения: человечество нужно рассматривать как биологический вид и все встает на свои места. И борьба за власть, и воровство и т.п.

    Михаил Пушной тоже прав, но нужно учитывать, что он ярый прозападник и за пиндосский гринкард отрежет себе член не раздумывая, если потребуется.

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 21:08
    Но ведь истина — одна. Путей конечно много, но ходить по кругу, меняя «графические оболочки» и оставляя нетронутым «ядро» системы — это не путь. И, самое главное, только в последние десятилетие (благодаря науке) начала просматриваться цель жизни человека. Ни одна религия или общественный строй, ещё никогда не предлагала обществу реальной цели.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  14 августа, 21:09
    >В мозге человека есть отдел отвечающий за религиозность

    Есть интересная лекция А.Маркова, в которой он популярно и интересно говорит о внутренних (генетических) и внешних (окр. среды) источниках склонности к религиозности и других аналогичных склонностей.
    К сожалению, у меня только на Вконтакт есть ссылка.
    vkontakte.ru/video_ext.php?oid=26923930&id=159452427

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  14 августа, 21:10
    Ой... Ссылка не работает. Вот эта вроде работает: vkontakte.ru/video26923930_159452427
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 21:11
    Да, но опять таки нельзя рассматривать науку как явление обособленное. Она служит нуждам сложившимся в обществе, и лично я не вижу никаких целей, посвятите на этот счет. Наука сегодня все больше становится прикладной. И теряет свои когда-то высокие мотивы познания ради познания.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 21:18
    Учитывая то, что Александр Морозов на всю голову поцреот и националист, рассчитывает, что рассуждения насчёт его эротических мазохистких фантазий, и проекции их на других людей вызовет у меня эмоциональный взрыв. Сам то он о гринкарте ни мечтает, и, конечно же не пользуется американскими товарами и валютой. Сидит в комнате с голыми стенами и на русском ноутбуке печатает. Или у вас всё же есть что-то иностранное?
    Я не считаю США прогрессивной державой. Выбираю лучшее. :))
    Александр, а слабо себя на ФБ проявить?
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 21:24
    Сергей. Я нигде не утверждал, что наука обособленное явление. Я утверждаю, что все блага человеческие появились только благодаря науке, и развитие цивилизации — в том числе. А вот религии — это однозначный тормоз прогресса и главный, очень жестокий лохотрон. Если вы не видите цели, то я вам скину несколько ссылок. Сами поймёте.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  14 августа, 21:26
    Буду признателен за линки.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 21:35
    Каким боком палеонтолог относится к НЕЙРОфизиологии?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 21:48
    что такое ФБ???
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 21:54
    я не националист, хоть и «поцреот», однако делаю здесь, сейчас, в этой стране, а не выбираю куда бы вырваться из этой страны, лишь бы подальше. У меня есть возможность жить и работать в Германии, но я как бы тут родился, и живу в этой стране с этим правительством, с этими бандитами, жуликами и ворами. А таким как вы везде хорошо, лишь бы не дома. Вот вы сретесь тут с каждым встречным и поперечным. А толку? ЧСВ тешите?
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 22:05
    Извиняюсь посмотрел на Юниверсити. Но он пропагандирует, то что опровергают учёные с мировыми именами. В данной ситуации (как обстоят дела с наукой в РФ я знаю) доверие больше «западникам». Тем более, с помощью отмазки — «это всё гены», можно оправдать любое насилие над человеком. Он описывает поведенческие типы в рамках существующей системы, основанной на животных инстинктах. Будет другая система, основанная на разуме и логике — будет другое воспитание — будет другое поведение.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 22:21
    Воруете?
    ЧСВ у меня отсутствует, так же, как и комплекс неполноценности.
    Жить в этом и гордится — это не очень логично.
    А я родился на планете Земля.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 22:21
    Фейсбук.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 22:22
    Ну тогда вам нужно отрезать член и на марс, к бесполым марсианам. Мне противно общаться с такими.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 22:41
    и как на фейсбуке я должен себя проявить?
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 22:41
    Ну да, когда логически, своё мнение отстоять не получается, то это высказывание, действительно поцреотическое. Ср**есь здесь вы. Я отстаиваю истины. На Фейсе, вы конечно не проявитесь. А жаль. Мембрана не место для таких дискуссий. Пока, лузер. Езжайте на ВАЗе с глонассом по прямым ровным дорогам в светлое будущее, которого у вас нет .
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 22:44
    Обычно, как все, кто хочет подискутировать. Напишите ваши глубокие мысли в статусе и попробуйте логически их отстоять.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 22:45
    Нет у вас истины. вам 42 года, а ведете себя как пацан-малолетка. Стыдно должно быть. Езжайте на феррари с GPS по кривым дорогам в ваше темное будущее, которое у вас есть.
    СШП наверно стали не коленкор потому что это уже не первый мир, а второй?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  14 августа, 22:50
    в чем-чем отписать??
    извините, но я ФГМ не страдаю (фейсбуком головного мозга).
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 22:57
    Ну да, у вас фимоз головного мозга.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  14 августа, 23:00
    Естественно, зачем выбирать то, что хуже, если есть получше...
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 08:23
    Во-первых, он доктор биологии. А где он работает — не столь важно. Во-вторых, он в данном случае выступает как популяризатор науки — Вы могли заметить, что это публичная лекция.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 09:33
    я думаю что религия никогда не умрет. Так же удобнее управлять народом. Ну предоставьте себе мусульманам скажут что аллаха нет. Кто их будет сдерживать с их горячими душами?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 09:44
    Если матери-одиночки будут экономически независимы, то «одиночество» их совсем не будет напрягать.

    я вам как женщина заявляю, что вы не правы. Не весь женский пол будет мериться с мужской кобельностью. Даже если нас экономически обеспечить, все равно нужен рядом человек, которому нужно доверять. И чувства вы не берете в расчет? Тогда у нас просто чувства надо отключить, чтоб по вашей программе жить.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 10:22
    Михаил, я с Вами солидарен. Александр Морозов первым спорол чушь насчет оскопления, совершенно необоснованно и не по нравственным правилам сайта.

    Человеческая раса вышла из Африки и если бы они были все такие патриоты и не искали бы места на Земле получше, то до сих пор бы жили там в первобытно общинном строе. Но люди перемещались по планете, тем самым позволив создать коллосальное генетическое разнообразие. Если я родился на планете Земля то имею право жить в любой ее точке, там, где мне удобно. А границы придумали военные и феодалы, дабы их крепостные крестьяне или рабы не разбежались. Государственные границы это атавизм историчекого прошлого. Государство должно работать так, чтобы гражданину самому не хотелось уезжать, чтобы ему было уютно в своей стране, комфортно и безопасно. Жители стран первого мира любят ездить по всяким экзотикам чтобы посмотреть как третий мир живет и потом бегом обратно в уютненькую. США не показатель, да и любая другая страна тоже, но современный человек имеет право жить где хочет.

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 10:24
    >Кто их будет сдерживать с их горячими душами?

    Темные необразованные тетки в азиатских (и кавказских) селениях из века в век воспитывают мальчиков так: «Твоего брата убили — ты пойдешь и убьешь их. Если убьют тебя — я рожу еще двоих, чтобы отомстили за твоего брата и за тебя.» А девочек — так: «Ты родишь много новых воинов, которые накажут всех врагов».

    И пока будет продолжаться это безумие — будет проблема с Востоком. В этом вся таинственная тайна Востока...

    Для решения большей части этих проблем хорошо бы организовать масштабное, всеобщее обучение, всеобщую грамотность, образование. Образованные тетки уже не столь активно будут насаждать подобную агрессивную волну. И мальчики пойдут не в банды, а в ВУЗы. И девушки будут рожать детей без мыслей о мщении. Постепенно снизится накал страсти, ум возьмет свое. Да, образование на первых порах усилит Восток — все еще агрессивный. Но — со временем образование подточит основы этой агрессии, и сила образования пойдет в мирных целях.

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 10:27
    Ольга, настоятельно рекомендую ознакомиться с замечательной книгой Р.Докинза «Эгоистичный ген». lib.aldebaran.ru/author/dokinz_richard/dokinz_richard_yegoistichnyi_gen

    Вам станет гораздо понятнее, что такое «мужская кобельность» и как с ней «мериться».

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 10:35
    Алан Гибизов +9000

    Владимир Королёв
    где я «спорол чушь насчет оскопления»???
    это раз. А второе: у пиндоссов есть хороший лозунг: «Ты спрашиваешь, что страна сделала для тебя, а что ты сделал для своей страны?». Можно сколько угодно валить на правительство, но это лишь расписка в собственном бессилии.
    Вот вам вопрос, дорогие Земляне: вы считаете себя счастливыми? Что для вас счастье?

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 10:38
    Кстати про «мужскую кобельность» можно почитать Дмитрия Шабанова, на компьютерре, там цикл статей, в которых объясняется поведение человека (в т.ч. половое) с точки зрения биологии.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 10:38
    вы же знаете, что такого никогда не будет. Границы нельзя убирать. Отдельно взятый человек не может осознавать себя как часть чего то целого. Представьте себе, что все поедут жить в канаду, только потому что там жить хорошо. Уже через полгода жить там станет невозможно. Вот вам наглядный пример: Москва! Все москвичи уже стонут. А все потому что едут сюда все кому не лень. И так будет с каждым райским уголком. Народ слишком тупой и эгоистичный, чтобы заботиться не только о себе. Поэтому для таких вот баранов и сделали границы. В нашей стране одна беда. Она слишком огромна, поэтому и управлять сложнее.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 10:49
    Темные необразованные тетки в азиатских (и кавказских) селениях из века в век воспитывают мальчиков так: «Твоего брата убили — ты пойдешь и убьешь их. Если убьют тебя — я рожу еще двоих, чтобы отомстили за твоего брата и за тебя.» А девочек — так: «Ты родишь много новых воинов, которые накажут всех врагов».

    Но это не религия. Я знаю истинных мусульман. Я долго с ними общалась. Они омываются по пять раз на дню, молятся столько же, и терпеливы к любому человеку. А про то, что якобы в каране написано, что нужно мстить за своего брата и сестру — это наши европейские выдумки и страшилки. У них есть такие же националисты, как и у нас. И они не грешаются переписывать каран под свои нужды и интересы, что в принципе делается и у нас.
    А про образование согласна. Но только как их заставить учится? в этом вопрос. А про просвещение и школьники знают.

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 10:54
    Алан, я сначала не смог пройти по вашей первой ссылке и посмотрел Вику. Потом на Юниверсити посмотрел. Я же написал — извиняюсь, здесь ведь нельзя редактировать свой коммент.:(
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 10:55
    я и так знаю. Мужская кобельность — это то, что придумали сами кобели, чтобы отмазывать свой грех. И теперь по всем сми распространяются об этом, что мол не мы виноваты, что тянет налево, а наши гены. Мы ведь тоже так можем: убивать или кастрировать всех кобелей, и говорить, что мол не мы виноваты, во всем виноваты амазонские гены.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 11:01
    «за пиндосский гринкард отрежет себе член не раздумывая, если потребуется» — Ваши слова?
    Можно валить на правительство. Но вот у нас в стране если ты не в ЕР то политикой можешь даже не пытаться заниматься, так что бессилие тут у всех кто не с ними.
    «но это лишь расписка в собственном бессилии.»- типа каждый, кому не нравится, пусть сам влезет в правительство и поменяет под себя? Можно жизнь положить и умереть за правду. А можно переехать в другую страну, где тебя начнут считать человеком, дадут бесплатное среднее образование твоим детям и жить счастливо.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 11:03
    Смотрите TEDовскую лекцию Негопонте 2006 года — www.youtube.com/watch?v=YMO2izf4llI... по — моему мнению именно здесь корни восточных революций 2010-11 годов...
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 11:03
    В интернете нет границ и люди тусуются по своим интересам, так почему географически люди не могут жить по своим интересам?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 11:05
    в интернете вам не нужно кушать и испражняться, не нужно рубить лес, использовать воду...не путайте реальный мир с виртуальным.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 11:05
    >Но он пропагандирует, то что опровергают учёные с мировыми именами.

    :) Ученые с мировыми именами — Ньютон, к примеру, — кое-в чем ошибались. Их со временем уточняют. Авторитет — штука хорошая.

    Если Вы внимательно прослушали лекцию, то наверное заметили, что Марков как раз не говорит, что все дело в генах. Он явно, с примерами, утверждает, что гены, несомненно, имеют вероятностное влияние. И что оно четко улавливается методами статистики. И что вместе с тем существует влияние окружающей среды, и что оно тоже хорошо улавливается той же статистикой. И что одновременно оба влияния тоже хорошо отслеживаются.

    Так что, извините, не пойму, где он там говорит «это все гены».

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 11:14
    Полностью необоснованные суждения и фантазии. Я в 82 году пожил в Гудермесе и помню много чего. Вы бы Ольга «Фитну» глянули, прежде чем рассуждать о религии.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:16
    Оля, Алан вообще не имел ввиду кОран, когда говорил об азиатских тетках, дело все в воспитании. Я вот ежедневно общаюсь с мусульманами, у меня куча друзей мусульман, и совсем уж правоверных и чисто номинальных. Все они хорошие люди, со своими заскоками, как и любые другие. Радикализм это следствие отсутствия образования, когда индивидууму намного проще объяснить все явления словами «так хочет господь». Ярких примеров тут более чем достаточно: неучи Тагиев и Лалетин. Необразованный, но уже окрепший (затвердевший) ум уже не сдвинуть с мертвой точки.

    Про кобелей: Оля, для вас, как для самки человека, эволюционная стратегия заключается в рождении и сохранении своего потомства, так как ваш ресурс ограничен (ну 3..5 детей) . Для самца человека эволюционная стратегия заключается в том, чтобы наплодить как можно больше, чтобы выживших статистически было больше. Никто же из нас не требует стерилизовывать овуляшек, а вот они требуют кастрировать мужиков — изменников. В общем смотрите на человека как на животное, и его поведение становится понятным и логичным.

    Владимир Королёв
    да, это мои слова и что? Они вас задели? тогда я был прав. Езжайте в Какнаду и живите там среди чужих.

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 11:17
    Спасибо, Владимир. Действительно — умные обезьяны любят рисовать воображаемые линии на Земле. Но они — всего лишь обезьяны...
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 11:18
    >Я знаю истинных мусульман.

    Мне еще проще :) У меня жена из мусульманского рода. Уж она-то видела это изнутри. Благо, что образована, и понимает, что к чему.

    Коран тут ни при чем. Это — следствие. Причина в неграмотности.

    Как заставить их учиться? А как на заре советской власти их заставляли? Никак не заставляли — просто учителя ехали туда, и открывали школы, и в школы шли дети, часто не смотря на запреты дедов (! что на Востоке почти немыслимо !)

    Учителей убивали. Шли новые. Постепенно появлялись местные учителя. Потом строили ВУЗы... И т.п.

    Как это: «Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.»

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 11:20
    >Что для вас счастье?

    Счастье есть сумма положительных эмоций за период времени.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:24
    >> Как это: «Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, оставляя
    >> после себя города, библиотеки, университеты и театры.»

    дадада
    читал как-то интервью на BBC, его давал бывший душман. Так он так и сказал типа такого: «Против кого мы воевали с СССР? против новых дорог, школ, заводов? Я сильно жалею, что тогда воевал, а сейчас американцы только убивают»

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 11:25
    Ольга, вы не умеете мысленно моделировать и проводить причинно-следственные цепочки? Попробуйте, это не сложно...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 11:47
    Согласен, насчёт ошибки одного. Но несколько учёных из разных стран не могут ошибаться. В лекции мне не понравилась занудная подача материала и долгое разжёвывание того, что в можно объяснить гораздо короче. В общем слушал невнимательно. Сейчас специально пересмотрю.
    Я уже писал в одном из своих постов, что «преступный ген», равно как онкологический — никогда не проявят себя, если не создать для этого подходящих условий. Для первого — это жестокое обращение в раннем детстве. Так значит окружение играет решающую роль, а не гены. Если мои суждения не противоречат Маркову — то и спорить нечего. Но насчёт гена религиозности буду спорить, так как его не существует.
    Меня немножко возбудил хам Морозов, я даже хотел пригласить его на следующее 2 августа, побеседовать со мной и друзьями-однополчанами.:)
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  15 августа, 11:51
    города заводы библиотеки, это да... но ... кишлаков не оставалось.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 12:21
    В «яблочко», Алан. Простой пример из личной жизни. Гудермес, поздний летний вечер, Млечный путь во всей красе, мне 12 лет. Рассказываю и показываю семнадцатилетним чеченским пацанам про звёзды. Показываю на летящий спутник. Крики — какой спутник — там Аллах, а по телевизору всякую ерунду показывают! :) Я уже тогда понял, что что-то не так..:)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 12:29
    Это я-то хам, бугага...
    Видимо я точно подметил...
    Чтож с Чечни в нерезиновую уехали?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:02
    а вы как всегда в своем репертуаре. Все тупые кроме Я.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 13:17
    Ага, вы же помните, мне Прохоров платит за пропаганду России и его партии? вот я стараюсь как могу!
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:41
    Я михаилу писала :-)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 13:41
    Я там жил три месяца. И с чего вы взяли, что я в нерезиновой проживаю? То, что вы хам и быдло — видно невооружённым глазом. А за прямое оскорбление, которое видели все на этом топике оффлайн я обычно ломаю челюсть (нижнюю с левой стороны).
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 13:46
    Видал я таких героев. Вам адрес мой сказать или сами найдете?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:48
    готовьте свою золотую унцию на новую челюсть :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 13:50
    не, золотые зубы это попсятина и жлобство, как айфон или айпад
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 13:58
    Вы ссыкун, прячущийся за маской анонимности.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 14:00
    сейчас выясним ip. :-)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 14:00
    Достаточно города.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 14:02
    по ипи провайдера, если это не прокся. по провайдеру и город и все остальное...
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 14:05
    Я не эксбиционист, чтобы выпячивать себя на каждом углу инета. Я и так публичная личность по самое нехочу и фоток моих в инете более чем достаточно (работа такая). В любом случае я никогда не делаю того, за что мне может быть стыдно перед внуками.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 14:15
    >Кишлаков не оставалось

    Это кажущаяся потеря. Замена рубища на костюм-тройку есть приобретение, несмотря на потерю любимых блох вместе с рубищем...

    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  15 августа, 17:40
    Еще раз повторюсь. Я пишу о вере как о работе мозга, с этой точки зрения атеизм тоже вера.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:42
    из Педивикии:
    Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы)[17] и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий[17], в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  15 августа, 17:55
    А с точки зрения мозга, что это атеизм? Вы же сами пишите — убеждения, т.е. вера в материю, в человека....
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 19:14
    Вера — слепое принятие бездоказательных гипотез и мистификаций. Все лохотроны прошлого и современности построены именно на этом.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 19:17
    Атеист — отвергает бога. Я же изначально не рассматриваю гипотезы божественного сотворения. К тому же искусственная сперма уже оплодотворила мышей и у них родилось потомство. Кто сотворил это потомство?
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  15 августа, 19:31
    Это слишком поверхностный взгляд на Бога, но речь не о нем, а о мозге человека, в котором есть часть (религия, вера, призраки, убеждения, мораль, и.т.п.) появившаяся для его защиты и приведения в гармонию. Этот одел или часть есть у всех, на него можно воздействовать извне, например магнитными полями, но его возможности абсолютно не изучены, тем более до конца. И заметьте, как сильно волнует всех вопрос веры, или по вашему ее отсутствие, хотя отдел веры в мозге есть у всех, видимо у всех он развивается индивидуально. Но тем не менее это очень важный для жизни отдел, раз тема о нем популярна....
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 20:04
    Я уже давал ссылки. Повторю ещё раз — в мозге существует отдел реагирующий на информацию определённого рода. Эта информация попадает туда от других субъектов. Или вы утверждаете, что он уже так работает изначально. Если я в детстве верил в Деда Мороза потом в летающего макаронного монстра, а сейчас в себя, то куда делся этот божественный отдел? Кстати, а ген бога еще не секвенировали? И откуда берётся мораль у жителей светских стран (Дания, Канада, Финляндия, Австралия, Швеция 9 -14% верующих), где % убийств в пять раз ниже чем в религиозной США и в двадцать пять (по неф.статистике в 60) по сравнению с религиозной Россией, где по утверждениям РПЦ 85% верующих? Ответьте пожалуйста на все вопросы.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  15 августа, 20:10
    Жаль, что статью не могу найти, но попробую ответить завтра...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 20:55
    Слишком много Александров Морозовых. Но если вы с Ебурга, то у вас будет возможность убедиться, что надо выбирать выражения в дискуссии, а при разговоре с незнакомыми людьми это нужно делать с особой тщательностью.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 21:03
    Пушной, фейсбуковый герой вы наш, идите свой дорогой, а?
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 21:24
    За базар нужно отвечать, журнальный не герой...
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  15 августа, 21:41
    Про так называемый «Ген Бога».
    Может ли склонность к мистике передаваться по наследству?
    scinquisitor.livejournal.com/1922.html
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 21:54
    >> За базар нужно отвечать, журнальный не герой...
    Ололо, я прям так испугался, что чуть пиво не выронил.
    Вы же не знаете, кто я? Может я работаю в ФСБ, или в ментовке, может я состою в местном преступном клане и убивать людей — моя ежедневная работа, или я просто имею 4-й дан по айкидо или мастер спорта по боксу. А может просто больной на всю голову скинхед отморозок? Вы приедете ко мне ответить за базар, а обратно вернуться не сможете, потому что вас зарежем, разделаем и сложим в морозильник на зиму? Придержите свою гордыню (ЧСВ по-современному), она ни к чему и ничем ваши угрозы не закончатся. Вообще все великие ошибки человечества совершились из-за гордыни. И будьте осторожны в ваших желаниях, они имеют свойство сбываться чуть-чуть не так как хотелось, не так ли?

    Кстати вы хороший пример для того примера, что про воспитание горцев: во что бы то ни стало, показать что ты крут и все такое, всем пригрозить расправой и кровной местью. Так и начинаются войны, из-за нетерпимости и нетерпения.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 22:03
    ну вот научила на свою голову :-)...теперь будете друг другу ФСБ угрожать.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 22:41
    да ну нафиг угрожать. Я реально представляю что это ничем не кончится. Я и сам пытался — тухло. На одном форуме меня постоянно банил один пенсионер, ну аргументов в споре не было, грозился начистить мне морду лица. Через некоторое время там еще один засранец появился, тоже опущенный гордец, весь из себя. Ну вот я был пролетом в Москве, был у меня целый день от самолет до самолета, я предложил встретиться в Шереметьево — отказались, типа заняты (выходной был, в декабре), Обратно я через Питер летел, до Москвы на Сапсане ехал, так предложил у Белорусского встретиться, вроде один из деятелей рядом там работает — тоже фиг. Кишка тонка. Это в инете все герои, а на улице — тряпки. Ровно год назад последний раз морду бил — директор штрафстоянки руки пытался распускать. Ну настучал я ему в дыню, а толку? Полгода судебных разбирательств, примирение. А человек как был говном так и остался, я с ним после суда долго разговаривал. Так что бестолку это.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 22:52
    и вот тут бы помогла так сказать кастрация :-). Ведь представьте такие же Г. не только существуют они еще и размножаются и своих детей учат.
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  16 августа, 05:19
    Ваша статья описывает суеверия, а в той которую читал я, создан прибор создающий их, и начато исследование той области мозга, на которую он воздействует. Если вкратце, то суеверия это недоразвитость этого отдела, как и впрочем соцопросы по поводу веры, все они собирают лишь количество суеверий в стране, но никак не верующих. Потому что человека который лишь верит в то что есть Бог, и ставит свечки ему, нельзя назвать верующим. Но с точки зрения мозговой деятельности суеверия и вера находятся в одном месте.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 07:43
    2 Ольга Фокина
    Зачем кастрация? Привлекательность его как партнера для размножения для «нормальных» женщин стремиться к нулю, плюс не факт что дети станут таким же как отец, намного большее влияние на воспитание оказывает мать, хоть это и не всегда очевидно. Такое быдло тоже нужно, ведь кто-то должен быть плохишом или стоять у станка.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 09:05
    Кстати вот сегодняшняя новость:
    science.compulenta.ru/628432/
    правда про американских реднеков, но все равно про «культуру чести», такую как горцы Кавказа
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 09:48
    этот путь дольше....я столько не проживу, чтобы дождаться светлого будущего :-) кастрация быстрее :-)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 10:53
    Кому и упячка пруфлинк...
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 10:58
    кОран...
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:08
    Саша, без обид, но вы сейчас слишком уж толсто троллите. ИМХО, все тоже можно было высказать на порядок толерантнее (или хотя бы без ненормативки и оскорблений). Нас же женщины читают, а может и дети. ;)
    Тем более, для взгляда со стороны (а я сейчас таковым являюсь, поскольку в полемику не встревал) вы с Михаилом по бОльшему числу пунктов сходитесь во взглядах, нежели наоборот...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:12
    тогда уж кУран.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 11:23
    Да без обид, у меня приземленное ЧСВ, даже можно сказать, основательно прикопанное. Ненормативную лексику я применяют только тогда, когда она действительно оправдана. Но на этом форуме ни разу не матерился сам, но приводил цитату с одним матным словом. Тут уж такой авторский замысел, менять его — не в моих силах. И потом, женщины и дети ругаются матом похлеще нашего, приходится даже пристыжать подростков на улице, потому что культуры применения матных слов у них нет. С Михаилом я вполне схожусь по некоторым мнениям, но я более умеренно отношусь к девиациям и недостаткам, плюс у меня нет такой гордыни, мне в принципе пофигу, я знаю чего я хочу от жизни, и наказание какого-то анонима за то, что он меня послал последними словами это просто глупо и означает правоту этого анонима (раз ты отнес ее на свой адрес). Ну а коли забанят — так будет больше времени для работы, только благо. Лалетину и Тагиеву я все что мог сказал, мне их не изменить.
    Как-то так.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:35
    Ну-ну... И чей-то вы выглядите все умнее и умнее...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:40
    От вас учусь. Вот и умнею.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:44
    Видно, плохо учитесь. Не стараетесь. Выглядит и не умно и не смешно.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:46
    что именно выглядит смешно и не умно?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:56
    Все, практически. С вами, Оля, спорить, да так, чтоб вас не обидеть — слишком велик труд.
    По мощности причинно-следственных связей и логической выверенности аргументации вы вполне дотягиваетесь до Лалетина — безусловного эталона на этом ресурсе.
    Сначала это как-то даже забавно было. Но когда дискус переростает в полемику (разницу объяснять надо?), то килотонны «букафф» ни о чем утомляют. Позиция — «я одна Д’Артаньянка, а вы все пи... кобели» — вообще вызывает рвотные позывы.
    Хотя, должен отдать должное, вы явно значительно умнее, нежели это может показаться по вашим постам. Так мастерски затроллить кучу троллей и водиночку предать дискриминации по половому признаку численно раз в десять превосходящих оппонентов — это талант.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 12:00
    Максим позовите свою жену, пусть она прочитает все от начала до конца. Она вам объяснит что к чему. Даже не буду отвечать — надоело. Считаете меня дурой — считайте на здоровье. Так же легче.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 12:01
    Не старайтесь казаться глупее чем вы есть. И если аргументов нет — извольте чесно признаться. А не съезжать на «надоело».
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 12:04
    я уже все сказала и подобные вопросы тоже были. и на подобные обвинения тоже уже отвечала. 1000001 раз специально для опоздавшего я отвечать не хочу, устала. И вообще я уже вся в новом проекте, работаю.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  16 августа, 15:19
    Всем хорош костюм тройка, только нигде и никогда города не могли обеспечить производство населения.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 15:23
    Ну как бы теперь Земля это планета городского типа, придется что-то выдумывать...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  16 августа, 16:19
    ...что чуть пиво не выронил. Алкоголизм? Сочувствую.
    Нет не может.
    Желания не сбываются — их воплощают.
    Я знаю кто вы. Вы — хороший пример лжеца.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 16:32
    Интересно, что мне всегда приписывают те черты, которыми я не обладаю. Что я безответственный, что я лжец, что живу не деньги родителей и т.п. Хотя я  не вру по той простой причине, что для этого нужно серьезно постараться, чтоб потом в своем вранье не запутаться, а я ленивый. Если бы я сообщил свои настоящие реквизиты , то в инете можно было бы найти пруфлинки на описываемые события.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  16 августа, 17:42
    А если выдумать не получится ( я кроме инкубаторов для выращивания человеков других выходов не вижу) то победят те кто придут из последнего сохранившегося кишлака в вымершие города.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 17:49
    Это сложный вопрос, на него может быть несколько ответов. Не думаю что его можно обсуждать и придти к какому-то однозначному результату
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  16 августа, 19:09
    "Ген, кодирующий белок VMAT2, встречается в нескольких вариантах (аллелях) в человеческой популяции и, по данным исследования, связан со склонностью к вере, не требующей доказательств. VMAT2 — белок, который является транспортером важнейших нейротрансмиттеров, таких как дофамин, серотонин и гистамин. Эти вещества обеспечивают связь между клетками мозга. То, что «ген Бога» связан с транспортом именно этих веществ, неудивительно: их воздействие на наше восприятие и эмоциональное состояние крайне велико. Идея «гена Бога» была принята теологами в штыки как попытка свести религиозное восприятие мира к банальной особенности функционирования человеческого организма, хотя никакого отношения данное открытие (как и вообще любые научные открытия) к вопросу «Есть ли Бог?» не имеет. " Теперь пробуем найти в Вике «великого учёного» Дина Хаммера. Результатов — 0. Действительно великий.
    Комментарий (отсебятина) журналиста Новой газеты и выражение «некоторые учёные» без ФИО и ссылок можно пропустить. То есть если говорить совсем просто, то существует ген из-за которого некоторые люди способны верить в любую бездоказательную чушь. А, название «ген бога» имеет к этому гену такое же отношение, как и название «частица бога» к бозону Хиггса. К стати протеины VMAT1 и VMAT2 идентичны на 60 %, однако различны по ряду признаков и паттерну экспрессии. Они являются мишенью таких средств, как резерпин и тетрабеназин, а также наркотика метамфетамина. Так, что принимающие «фен», скорее всего испытывают те же ощущения, что и ПГМнутые...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  16 августа, 19:18
    Я вас на 2-е августа уже пригласил. Заезжайте. Но я не собираюсь в ваш город с вами драться. Что вы. Это будет крайне непорядочно с моей стороны. Слабых не бью. Интернет — великое изобретение, а организация, в которой я творю, представлена во всех регионах нашей необъятной. Бизнес нормально идёт? Ну и славно..
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 19:35
    Вот вы не приедете ко мне драться по простой причине: это не ваша территория. Велика вероятность, что я буду не один, нас будет много, так? Я к чему веду: есть старинная мудрость: «человек без друзей, что дерево без корней». Я, к примеру, достаточно сильно привязан к друзьям, родным, вещам, местам. Переехать в другую страну — отказаться от всего этого, стать одиноким и беззащитным. В прямом и переносном смысле слова.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 августа, 23:31
    Мужики ей б-гу как в детском саду. О чем спорите? Решили боксом по переписке заняться, вместо того чтобы сообща альтам моск вправлять.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  17 августа, 00:25
    А что получается?
    Я без иронии. Просто еще ни разу не видел положительных сдвигов.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  17 августа, 07:34
    Тагиев пару раз подавал надежду, но потом у него все равно моск переходил в режим disabled...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пашук  13 октября, 16:37
    «Коммунистический режим был атеистическим, но семейный институт при этом был развит поболе западного.»
    Это откуда такой перл?
    На самом деле семья в совке равномерно и планомерно разрушалась.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иорданишвили  15 октября, 02:15
    Интересно, почти поголовные вдовы, вдовцы или еще живущие вместе пенсионеры это результат того самого разрушения?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 09:23
    Опять вы, мальчики, ссоритесь. Придется вас наказать. Морозов А. вы в левый угол, а вы Пушной М. в правый, и стойте там, пока не разрешу вам выйти.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 09:53
    было бы с кем ссорится...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 11:12
    Действительно — с кем? По профилю не видно. Возможно вас и вовсе нет...
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:21
    Конечно меня нет, это просто фикция, дух здравого смысла интернета.

    В конце-концов я не эксгибиционист, чтобы на показ себя выпячивать во всяких фейсбуках и прочих быдлоклассниках.

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 11:30
    Ну вы то не быдло, конечно. Вы и здравый смысл — антонимы...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 10:59
    специально для кобелино-неополитано: надо внести в закон статью о нарушении семейного кодекса, и как наказание: кастрация. Сразу забудете про свои заумные книжки и будете жить праведно.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 11:08
    >Сразу забудете про свои заумные книжки и будете жить праведно.

    Оп-па... Это Вы будете меня учить жить праведно? Хехе... Я сто очков дам любому праведнику, спорим? ;)

    Вы не поленитесь, почитайте... Вы будете приятно, подчеркиваю, ПРИЯТНО удивлены.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:17
    Тогда внесем закон о стерилизации женщин, которые хоть раз сказали «хочу ребеночка», будет все по-честному.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:20
    Вообще я сомневаюсь, что вы захотите иметь в мужьях кастрата. Это будет никчемный человек, тюфяк, смотрящий телевизор.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 11:38
    Я вас уверяю, в современном мире у женщины не меньше рычагов борьбы с мущиной, нежели у мущины — с женщиной. А то и больше. Не говоря уже о том, что по-хорошему надо не бороться, а следовать заветам кота Леопольда. А для этого надо вовсе не связываться с т. н. кобелями. Отличать мужиков от кобелей — это задача женщины, равно как отличать женщин от [нехороший эпитет] — это задача мужика. А ежели вы утверждаете, что все мужики кобели, на это можно привести не менее аргументированное возражение — все бабы [сами знаете кто].

    И да, эгоистичный ген таки прочитайте, там далеко не только об этом. Я считаю, его каждый образованный человек должен прочитать.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 11:54
    ничего страшного, по дому будет работу делать :-) Применение найдем
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 11:57
    все мужики кобели...я так не утверждаю...это вы так себя оправдываете.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:57
    Секса-то не будет у вас с ним после кастрации, просто потому, что ему будет ПО-ФИ-ГУ, вам придется налево ходить, а там и до вашей стерилизации недалеко. И будет идеальная семья (в вашем понимании).
    Мужчинам для воодушевления на подвиги нужны женщины, а женщинам — собачки, кошечки и цветочки. Биологическое неравноправие!!!
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 12:12
    > все мужики кобели...я так не утверждаю...это вы так себя оправдываете.

    Ну вот, а кто это вы? Мужики, то бишь кобели.

    Может быть, вы вообще феминистка и считаете, что мужиков надобно истребить как класс, и тогда настанет всеобщее счастье?

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:13
    Александр , не беспокойтесь вы так обо мне :-). У меня муж почти что идеальный. Налево не смотрит. И одинокой с ребенком на руках я не останусь. Я просто не понимаю, почему когда женщина спит с  мужчинами, то она шлюха, и под это дело даже наказание придумали за проституцию. А вот когда мужчина бросает женщину с ребенком на руках, то Пушной почему то придумывает систему, которая сможет экономически позаботиться о такой женщине...но ни слова об ее эмоциональном фоне. Что некоторые не выдерживают такого удара, предательства и могут покончить с собой. Разве это не преступление? Разве такой мужчина не виноват, в том что допустил рождение ребенка? Разве не виноват, что дал повод женщине ему довериться? Почему такая не справедливость?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 14:49
    Ну у меня жена тоже почти что идеальная, между прочим, с ней можно договориться, если приспичит перепихнуться на стороне. Предательством тут и не пахнет, так как ничего не скрывается и никто никого не обманывает. Более того, такой подход укрепляет семью и у некоторых моих друзей аналогичные правила в семьях. Дело в том, что женщине как таковой секс не нужен. А мужчине — нужен. Через несколько лет семейной идилии рождается ребенок, и женщина становится счастливой, а мужчина оказывается на обочине, так как на него внимания уже не хватает, да и нет особого желания (ребенок-то уже есть). Эта проблема очень серьезная и в интернетах про нее очень много пишут, ищут варианты и тп, но никогда мужики об этой проблеме не разговаривают и женщины не подозревают о ее наличии. Тем не менее проблема более чем реальна, и если женщина действительно любит мужчину, то она сделает правильный выбор. У многих опрошенных знакомых флирт с другими девушками положительно влияет на укрепление семьи, так как стимулирует интерес к своей супруге. Вообще отношения на любви недолговечны, любовь должна преобразовываться в особую форму дружбы.

    Различное отношение к гулящим женщинам и мужчинам хорошо объясняет Дмитрий Шабанов с биологической точки зрения:
    www.computerra.ru/own/shabanov/615321/

    С Пушным я согласен в том плане, что гос-во должно обеспечивать автономность женщины на период ухода за ребенком, после чего детеныш должен идти в детсад. Но вы-то знаете, как на самом деле сейчас. Радует то, что хоть медленно, но ситуация меняется.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 15:03
    куда она меняется? за первого ребенка уже не дают денег, рожай второго. Жилье для молодой семьи, это тоже было фуфло. за третьего ребенка денег не дают. Тоесть если у тебя больше двоих, то все помощи не жди. Создали какой то мираж, что мол помогают молодым мамам, а на деле ничего нет.
    И кто сказал что после рождения ребенка секса не нужно? чушь. Может мужчины просто не умеют удовлетворять? поэтому единственное, что женщина может пожинать от секса так — это зачатие ребенка....хоть какая то радость в жизни.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 15:12
    Ну вот видите, муж-то у вас неидеальный. А может вы ему надоели своими «голова болит» и «хвост отваливается», он забил на вас, потому что устал добиваться? Может он хотел бы от вас узнать, что вам нужно и что вам нравится? Может ему самому хочется, чтоб на него обратили внимание, а для вас это противоестественно? Тут вопросов может быть много, но они не будут разрешены, пока нет диалога. А на диалог после определенной стадии очень трудно пойти. Очень трудно. Но нужно. Вот тогда должна уйти ваше воинственное отношение к «изменам», наступит понимание сути вещей.

    По поводу детей: у нас после третьего дают участок под дом. Детсадов только возле моего дома, в радиусе 3 км целых 15 ШТУК!!! Но вообще я считаю что никто никому ничего не должен. Не можешь прокормить детей — не заводи их.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 15:16
    а с чего такие выводы? Разве я говорила у нас с мужем терки?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 15:18
    у нас после третьего дают участок под дом. Детсадов только возле моего дома, в радиусе 3 км целых 15 ШТУК!!!
    а где это у нас? Проверю. То что на бумаге, не всегда есть на практике
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 15:27
    выводы с потолка, так уж получилось ;)
    а у нас это там где я живу. В России. Правда я об этом только от самого президента местного слышал, хз как в реальности. Но наш президент человек честный и уважаемый, ему можно доверять. Просто я не из тех людей, которые влезают во все возможные программы поддержки, за рубль зайца в поле до смерти загоняют. Я делаю свое дело и не отвлекаюсь. Мне проще заработать бабла и купить что нужно, чем клянчить по коридорам власти помощи как нищий.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  15 августа, 15:36
    В России людям не доступна участки земли под застройку?! И они вынуждены чтобы получить землю надел неудобий от государства — рожать детей!! Причем этот участок дается не при создании семьи не при рождении первенца или второго ребенка!! Прекрасно! Просто прекрасно!!!
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 15:39
    это вы мне пишете? да еще с издевкой? хи хи ...внимательно прочитайте выше комменты.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:19
    Интересно, а кто вам сказал, что если вы хотите одного (двух, трех, десятерых) ребенка, то вам кто-то что-то должен?! Матпомощь, квартиру? С чего бы это? Решили заводить детей не имея возможности обеспечить их самостоятельно — ну и нах нужны в обществе потенциальные неудачники?
    Вот это уже достало.
    Ах-ах, многодетная семейка, давайте им поможе, квартирку подарим! Ну да, денег на презервативы у них не было, а секса им хотелось. С чего им помогать?
    Или перепихнулись студики во время пьянки и с трехобхватным животом в загс — давайте этим ушлепкам-алкоголикам подачку кинем на воспитание ребеночка... А ПОДУМАТЬ, перед тем как размножаться — слабо?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:25
    откуда у них возьмется подумать, если они пьют?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:26
    мы уже закрыли тему...поздно вы пришли :-)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 11:31
    Максим
    Жёстко )).
    Много разговоров про демографический упадок. Для того чтобы поднять рождаемость существует два способа:
    1. Поднять уровень жизни, на что правительство практически не способно. Этот вариант наиболее предпочтителен для здоровья нации.
    2. Пообещать денег, пообещать не обязательно дать. Этот вариант ведёт к вырождению нации, т.к. как сказал Максим на это ведутся не лучшие слои населения.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 11:35
    Вот поэтому я придерживаюсь принципа: «Никто никому ничего не должен». Вот второго детеныша никак запланировать не могу, бизнес то в гору, то под гору.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:39
    А вы себе процент браков по залету представляете? Откуда возьмутся крепкие семьи и «некобельные» мужья, если думать некогда? (и часто нечем)
    И — да-да, такова биологическая несправедливость, что думать об этом должна как раз женщина. Потому как «одно неосторожное движение» и вынашивать и рожать, а потом ныть, що кобель, ушел, бросил — ей. Это не к тому, что надо уходить и бросать, а к тому что думать надо и не только детородным органом.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:40
    Сраться так сраться! Это никогда не поздно. А тем временем, глядишь, марсоход еще в какое интересное место доедет.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:42
    Так, к слову, я ж тоже не так давно студентом был. И пил, и гулял и те де. Но детей почему-то не настрогал? И женившись десять лет мы прожили без детей, не уповая на помощь государства, пока не встали на ноги и не осознали, что нашему ребенку мы если и не можем дать ВСЕ то точно можем обеспечить ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:45
    о госпидяяя, опять. Александр...идите уже на свои важные совещания.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:45
    а вы Максим опоздали.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:50
    Угу. У нас второй по плану — усыновление (по идейным соображениям, так сказать). Но пока — увы.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 11:50
    Должен — не должен, зависит от совести человека, либо она есть либо её нет.
    Рожала с твоего согласия, дети твои, изволь хотя бы обеспечить заочно, если не можешь вырастить совместно.
    По залёту это уже другая категория, некоторые личности говорят «Ой я забеременела», да блин человек уже давно не ребёнок, а откуда берутся дети типа не знает.
    Да мне откуда знать почему она согласна без контрацептивов может она не способна, либо таблетки пьёт.
    Так что если залетела то это её проблемы.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:50
    Я не опоздал. Я задержался.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 11:53
    а вы не думали, что есть противопоказания таблеток для женщин, и других контрацептивов.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:59
    А есть противопокащания для родов — и дурость и безответственность (а если наклепали и прокормить не могут — то это кричащая просто безответственность) — это первейшие противопоказания размножению.
    И приведите-ка пару примеров противопоказаний презервативам?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 12:06
    Оля
    Я думаю не стоит Вам объяснять, что есть и другие способы не забеременеть )), вроде взрослая уже.
    А вот то что зачастую просто не думают о последствиях, либо думают, что пронесёт, вот это факт. Это как вор когда идёт на дело, думает что не поймают )).
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 12:07
    Максим
    «И приведите-ка пару примеров противопоказаний презервативам?»
    Аллергия подойдёт как противопоказания :),
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 12:08
    Владимир Королёв=Максим Подболячный ...интересно )
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 12:18
    Спсибо хоть плюс не нарисовали. Оставьте свои жалкие потуги произвести на нас впечатление своим немерянным ИТ-профессионализмом.
    Максим Подболячный =/= Владимир Королёв. Так же как =/= Александр Морозов и =/= Михаил Пушной.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 12:19
    Я ждал этого от Оли. Но «она устала» ©
    Гипоаллергенные подойдут?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 12:20
    Видимо, стоит. Подозреваю, что даже в картинках для наглядности.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 12:23
    Не волнуйтесь...я никому не скажу :-)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 12:27
    Не переутомляйтесь.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 12:27
    Максим
    Ну Вот последний аргумент Ольги разрушили )), теперь все противопоказания отменены ))
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 12:36
    Нет, ну объективно. Я понимаю, есть несчастные люди, которые хотят завести детей и не могут (лично мне всегда в этом случае казалось неплохим выходом усыновление, но это мне). Но вот сто делать с этими «счастливыми» людьми, которые не хотят детей (не могут их обеспечить, не могут выбить на них дотации — нужное подчеркнуть), но клепают, ибо имеют ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ КОНТРАЦЕПЦИИ. И наклепывается куча тупой школоты и малолетних преступников, которая вырастает в альтов и преступников взрослых. Или просто в нищебродов, вечно ноущих что кто-то что-то им должен — держава — дотации, олигархи — бабками поделиться и так далее. А всему причной — что мужики — кобели, понимаешь...
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  16 августа, 13:38
    пишу Вам, скорее даже в форум, но, чтобы вы обратили внимание. А издевка не Вам разумеется. А абсурду ситуации, пропаганды и массового сознания. И я Вам благодарен, что разговор на этом форуме мне этот абсурд помог осознать и сформулировать.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 13:44
    Мне? Или не?
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  16 августа, 13:48
    при чем берут себе все что хотят как раз не те, кто понимает, что ничерта не заслужил, и просит помочь. А те кто якобы заработал, получил по закону, или на правах собственника.
    Ээх вечные вопросы химеры собственности ..
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  16 августа, 13:51
    блин, опять перепутал :) пардон.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 13:51
    Если украл и остался безнаказан — значит, умнее тех, у кого украл, тех кто должен наказывать и тех кто не украл/украл и был пойман. Суровая правда жизни. Мне оно не нравится, но, увы и ах — так и есть. Тривиальное кредо хищника — кто успел, тот и съел.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  16 августа, 13:55
    ну так все правильно, кто то крадет с помощью закона, кто то с помощью оружия, кто то с помощью денег, а кто то с помощью вымаливания выбивания пособий — с помощью детей. Чем вам последние не угодили?.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 13:59
    отвечаю на вашу реплику. Такие способы не очень надежны. Пора тоже знать.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:03
    рвота, диарея, и постоянное головокружение не сравнимы с аллергией... это все можно получить от таблеток. Спирали многим женщинам просто противопоказаны..
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:04
    и вообще мы говорим о семье, тоесть о муже и жене, а не двоих, которые вздумали перепихнуться и каждый использовал это в своих целях.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:08
    Самый страшный секрет заключается в том, что нефиг самостоятельно выбирать себе средства контрацепции, без консультации со специалистом.
    И вообще — ну вот что вы мне сейчас пытаетесь доказать? Что ВСЕ многодетные семьи и клепатели детишек по недомыслию на самом деле просто аллергики?
    Оля, ну бред же, ну чесное слово! Ну зачем так — просто из принципа! Ну вот, далеко ходить не надо -моя супруга аллергик (и еще какой), и оральными контрацептивами ввиду определенных проблем со здоровьем после рождения дочери, не пользуется. При этом у нас уже четыре года все еще один ребенок, и квартир и дотаций мы ни с кого не требуем.
    А уж «рвота, диарея и постоянное головокружение» от презервативов — это разве что если его на голове носить. Про ненадежность — пруф, пожалуйста, что все нищебродское многодетствие от ненадежности презервативов, а не от неиспользования оных...
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 14:10
    На какую именно реплику? Я Вам способы не описывал )), не знаю что Вы там додумали ))
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:10
    Кто это многозначительное «мы»?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 14:13
    Ольга, в частности мы говорили о матерях одиночках и многодетных семьях, а вздумать перепихнутся )), это одна из причин всего этого )
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 14:15
    Мы, правящие особы, говорим о себе во множественном числе ))))))))))
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:15
    Если хорошенько вспомнить, то говорили мы о марсоходах. Эх, и золотые ж деньки были, не то что ныне... :)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:17
    Оля, а написали бы вы свою статью? Серьезно? Не россыпью в комментах, а систематизированно, аргументированно изложили бы свои взгляды на проблематику взимоотношения полов, институт семьи и мироуклад в целом. Вполне, я вам скажу, тема для статьи мембранной. Социально-психологическая, можно с экономическим уклоном.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:20
    Хух, слава б-гу. Я просто испугался, что под именем Ольги нам (в смысле — моей правящей особе) оппонирует групировка матерей-одиночек, оттеснив Олю от компьютера. Мне и ее одну не переспорить, а вдруг их по ту сторону экрана сонмы... А вы меня утешили. :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:23
    И вообще — ну вот что вы мне сейчас пытаетесь доказать? Что ВСЕ многодетные семьи и клепатели детишек по недомыслию на самом деле просто аллергики?

    — вовсе нет.

    При этом у нас уже четыре года все еще один ребенок, и квартир и дотаций мы ни с кого не требуем.

    — откуда такие обвинения и нападки на меня? я что, где то требовала дотации? или денег за каждого ребенка? Максим вы еще раз прочитайте комменты. А то как то действительно бред получается вы меня в чем то пытаетесь уличить в чем я не виновата, и не говорила никогда. Или у вас тут у всех так положено? Лишь бы что сказать чтоб меня еще хлеще очернить и посмеяться?

    Про ненадежность — пруф, пожалуйста, что все нищебродское многодетствие от ненадежности презервативов, а не от неиспользования оных...

    и опять вы про нищих и про алкоголиков. В моем клубе таких нет. Есть даже женщины, которые не безбедно жили, и муж их бросил с детьми, да еще и прихватил с собой все ценное. А жену оставил нищей и с детьми. Так не надо ла-ла.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:25
    вы вообще ни о чем не говорили...вы где то гуляли. А сейчас прочитали по диагонали комменты и пытаетесь меня в чем то уличить.
    Эх вы....
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:26
    нефиг самостоятельно выбирать себе средства контрацепции, без консультации со специалистом

    БРЕД!

    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:29
    Эх мы... Напрасно экстраполируете (себя на меня), я-то как раз по-диагонали не читаю. я либо не читаю вообще, либо читаю вдумчиво и все.
    Пы.Сы. Откуда такие «откуда»? Про нападки? Прочитайте еще раз мои комменты. Я что, где-то утверждал, что ВЫ требовали дотаций?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:31
    БРЕД — это (зло)употребление медицинских препаратов самодуром, в часности — гормональных контрацептивов.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:31
    "вы где то гуляли. "
    Гы, это уже реальный лулз. Представляете, я прогуливал мембрану на работе! :)))
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:33
    представляю...я тоже отдыхала от мембраны на работе...
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:35
    Слёту выдержка из инструкции первого попавшегося в гугле контрацептива: "Перед началом применения препарата необходимо провести общемедицинское и гинекологическое обследование (прежде всего измерение артериального давления, определение уровня сахара в моче, исследование функций печени, обследование молочных желез, цитологический анализ мазка) для исключения связанных с риском заболеваний и беременности. "
    Да-да, я брежу, конечно, пойду плакать...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:35
    да я уже все здесь излила. И на мою статью никто бы не пришел. Здесь народ любит про науку говорить.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:36
    «Во время приема препарата требуется медицинский контроль не реже, чем каждые 6 месяцев»
    Да там весь раздел «Особые указания» привести можно. Нужно ли?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:36
    я потому и сказала — бред, что женщины без консультации гинеколога не покупают себе такие таблетки.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 14:41
    Вы слишком хорошего мнения про женщин. Покупают, еще как. А к врачам бегут, когда уже поздно. (в принципе, с нашей медициной, у нас как раз так и бывает).
    А вам надо учится связно высказывать мысли. А то цитанули целый кусок моего коммента, написали «БРЕД», а я, видите ли, должен догадаться, что не то, что я написал — бред, а бред — это делать как-то по-другому, нежели я написал.
    Пишите статью, без вариантов. Потому как, ежели не подряд и не связно, то я так никогда и не пойму, какоеже именно «мышление мужчин вас так раздраджает», что «спорить будете до последнего». Пишите-пишите, я приду обязательно, другие поклонники исследования Марса тоже придут. :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 14:46
    мне бы статью написать про 3 Д аэрографию авто. И про имитацию жизни...потом про мужчин глазами женщин поговорим.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  16 августа, 15:33
    Ольга а с какого перепугу знак равно написали? Это вы нутром мембрановские айпишники чуете?Или друзей с ФСБ привлекли? Я могу тоже написать Ольга=Лалетин, тем более что как только Ольга появилась Лалетин исчез.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 15:39
    *Громким шепотом* Он был вчера. Сбил Фалкон и снова спрятался. Партизанит...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 16:19
    а что разве неправду написала?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 16:28
    Неправду. Несмотря на некоторую схожесть между нами в мировоззрении, знака тождества между нами проводить не следует.
    Да и какой смысл заводить на мембране клонов?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 16:28
    Ой, а вы о чем сейчас вообще?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 16:58
    вообще то клоны — это обычная практика порталов, которые хотят диалог создать. Сажают специально обученного человека, он регится под несколькими аккаунтами и провоцирует публику на диалог. Можно сказать актер и психолог в одном флаконе.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 17:17
    И где, собственно, состав преступления? Мы что с Королёвым где-то особо в полемике сходились? Так, пару раз шутки друг друга поддержали. А «провоцировать публику на диалог» (что называется как раз троллить) можно и одинм аккаунтом.
    Оля, вы не волнуйтесь, параноидальный психоз сейчас тоже лечится...
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 11:10
    Между прочим, тема-то была про МАРСОХОД :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 11:16
    да-да, предлагаю завести новую тему. Очень больной вопрос для меня. Буду спорить просто по максимуму. Меня прямо раздражают такое мышление мужчин.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:18
    Мышление (логика) мужчин и женщин не отличается. Отличаются начальные данные, предпосылки, а так же цели.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 11:23
    Скажите, Ольга, есть ли что-то, что может убедить Вас в Вашей неправоте?
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 11:30
    >Мышление (логика) мужчин и женщин не отличается.

    Не могу тут говорить аргументированно, однако замечу в скобках: логика не отличается, это инструмент, он один на всех.

    Различается, как вы и омтетили, посылки и цели.

    Но, кроме того, отличаются охват и глубина применения логики. Мое субъективное мнение: женщины как правило охватывают вопрос шире, комплекснее, в пересечении с другими вопросами. Мужчины смотрят в большинстве своем уже, но дальше, глубже. Поэтому они не могут понять друг друга — мужчинам непонятно, откуда у женщин делаются выводы, т.к. не видят всех посылок. Женщины полагают мужчин недалекими, т.к. не видят дальше своей глубины просмотра проблемы.
    Оно и понятно — для решения типично женских проблем надо смотреть «ширше». Для решения типично мужских — «дальшее».

    В результате женщины практичнее и в целом, умнее (т.к. такой широкий охват требует больших ресурсов единовременно, а глубина — лишь большей скорости счета).

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 11:31
    Алан, +9000 еще раз ;)
    мои наблюдения с вашими совпадают, значит велика вероятность, что мы оба правы!
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 12:57
    конечно есть :-) поступки
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 13:13
    воооот, а далее начинается, что любой кобель должен сначала погеройствовать (спасти от дракона, подарить мерседес, квартиру в масквэ и тп), а только потом получить доступ к телу. Только вот невдомек таким, что ценность кобеля со временем растет, а вот, пардон, сучки — падает. На кобелиной красоте время не сказывается, а вот женщина после 35 уже не тот коленкор, что в 20. Да и в биологическом смысле тоже падает — удойность и плодовитость, хронические женские болячки (от прыщей до гинекологии), на которые уходит ощутимые суммы.

    кстати вот фундаментальный труд про женскую логику:
    lurkmore.ru/Женская_логика
    фрагмент оттудова (лексика сохранена):

    У неопытных самцов это вызывает тяжелое недоумение: как же, бля, я на двух работах работаю и по ночам за три рубля вагоны разгружаю, а она все недовольна? Ну давай посчитаем, дружок. Допустим, ты живешь в дефолт-сити или около, въебываешь на дядю и у тебя 4 выходных в месяц. Твой месячный женский плюсовой баланс таков: 1 балл за оплату съемной хаты на двоих, 1 балл за выплату кредита за её машинку, 1 балл ремонт её бампера (раз в месяц — как раз нормально), балла четыре за закупку продуктов ну и еще четыре за заправку её машины бензином. Ты ужасно горд, придя домой с чувством выполненного долга зависаешь у зомбоящика или зомбокомпа. Между тем в глазах самки ты нищ и доставил ей профит ровно в 11 баллов. Теперь смотри, что ты от неё получил (в среднем):
    26 раз она тебя ждала и ужасно волновалась — 26 баллов;
    30 раз готовила/разогревала в микроволновке ужин — 30 баллов;
    10 раз выбросила мусор — 10 баллов;
    дала тебе раз 10 — 10 баллов;
    великодушно присвоила тебе баллы — ещё плюс один.
    Итого, 77 баллов! Против твоих жалких одиннадцати. На самом деле до этого не доходит. Ячейка памяти в женском моске обладает ограниченной шириной слова

    В общем там много интересного, с женой поржали от души.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:29
    Боже мой Саша, похоже я вас за живое задела...ну, держите себя в руках. Я же не конкретно про вас писала, я про тех, кто играет с женскими судьбами и считает, что это круто.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:51
    логика бывает разная.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 14:02
    Да не, я против вас и женщин вообще ничего не имею. Просто это жизнь, и есть явления которые нужно принимать как данность. А когда их еще и понимаешь, почему так, а не иначе, так легче в 100500 раз становится. Я не из тех, кто встретив проблему бежит от нее. Я не переезжаю в другую страну, когда понимаю что на родине плохо, не развожусь с женой, потому что отношения зашли в тупик. Я целенаправлено решаю проблему, либо делаю так, чтобы ее влияние минимизировать. Так что в «женской логике» я разбираюсь на твердую четверку. А так как знаю поведение женщин, то в браке счастлив. Сам тоже своей объясняю, что мной движет и что мне нужно. Диалог, короче.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 14:34
    ну, вот ведь можете, когда захотите. Твердая 5+
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 14:54
    ну да, когда моя супруга изрекает что-то нелогичное, я пытаюсь понять предпосылки, внести коррективы и выяснить что именно хотела. Но так ведь не всегда, я все-таки мужчина и 100% взаимопонимание приводит к скуке в отношениях. Раздрай должен быть небольшим и управляемым.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 15:43
    Возьми с полки пирожок
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 15:45
    Ну взял, Вам-то что? Или к вам с Пушным это не может относиться?
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 16:04
    Что не может относиться?
    Александр я уважаю Вашу прямолинейность, не проследил вот, Вы тут в форуме давно? Не хотел бы нисколько обидеть, но вроде как мы тут не привыкли матом писать сообщения и цитаты и доходить до прямых оскорблений на политической основе.
    У кого-то 15 садиков в 3х километрах, а у кого-то 982 очередь на этот год, а все потому что садики в нашем городе продают частным лицам просто как здания. Если мне вдруг захочется в Канаду, то поеду, почему бы и нет, и не буду чувствовать никаких угрызений совести, потому что в этой стране у людей с государством обоюдная ненависть. Одна моя родственница уехала в Испанию, и рассказала как разительно отличается детское здравоохранение у них и у нас. У нас просто 70% детских заболеваний даже не диагностируют. Все как было при совке так и осталось. Мы были у них в гостях и там абсолютно любое мед учреждение примет без страховок и номеров соцстрахования любого ребенка. Любому родителю хочется лучшего для своих детей. Пусть это будет в 10000 километрах от места рождения, главное это здоровье детей.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 16:22
    Владимир, я не отрицаю ваше мнение, оно подкреплено объективными фактами очевидными и для меня и для вас. Но принципиально нас отличает наличие «тупого патриотизма», у меня он есть, у вас нет. Поэтому я живу здесь и сейчас, хотя мог бы свалить в Германию давно. Да, тут плохо, но там — не на много лучше. Зато тут не в пример больше возможностей для творческого бизнеса. Гигантские пласты рыночных ниш не заняты.
    Просто я оптимист, не смотря на то, что информирован.
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  15 августа, 23:34
    :)) Но это же русский форум! а значит, от Марса к Марксу (имея в виду 5-ю) , потом мордобой, и сразу — по бабам.. Пообщались, стало быть. Как там, у господина Ульянова, про русскую интеллигенцию?..Дескать, г-но она у нас.Что-то все-таки в нём было...Ах, да! Происхождение. Если всё — от биологии.:) и воспитания.
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  15 августа, 23:57
    ...На реплику Гибизова «Между прочим, тема-то была про МАРСОХОД :)»
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:01
    Господа, не нужно мне писать на мой email и говорить мне, что я тупая...анонимус. Хотите мне сказать это — говорите тут. Я ведь программист со стажем и спокойно могу выяснить кто пишет. А потом привлечь к статье за оскорбление.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 13:13
    Раньше фсбшники могли выяснить, кто пишет, а теперь это может уже любой программист со стажем?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:15
    поверьте да.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 13:16
    Ну во первых глупо писать на емайл и там ругаться, это EPIC FAIL
    Во-вторых можно деанонимизировать кого угодно. А в третих привлечь за оскорбление в емайле не выйдет, это не публичное оскорбление.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 13:16
    Не поверю. Ну выйдете на анонимную проксю и что будете делать?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:33
    ошибаетесь.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 13:34
    Так просветите меня.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:38
    у каждой анонимной прокси есть анонимный поддерживаемый хост. У меня был недавно случай. Один такой умник начал оскорблениями засорять мой форум. Я посмотрела айпишнек выяснила владельца (была так называемая черная прокся). и написала им держателю сервера, что если он сам мне не выдаст объекта, тогда придет официальный запрос ФСБ. Естесно, они ответили отказом и пришлось через своего знакомого направить им запрос. Все выдали. После чего человек был обнаружен и хорошо ему разъяснили по армейски, как себя надо вести.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 13:43
    Из-за такой мелочи напрягать ФСБ? хотя в нерезиновой все возможно. А вообще и без ФСБ можно деанонимизировать, примеры в инете есть, поиск поможет. Анонимус не прощает и не забывает.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:45
    а я так с тупыми и недоразвитыми именно так и поступаю...Дело принципа. Готова даже деньги заплатить ради такого хорошего дела.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 13:55
    А я мимо прохожу. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на неинтересные вещи.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 13:57
    а я от мщения получаю удовольствие :-).
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 14:06
    Месть — удел слабых, уж извините.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 14:44
    а я и есть СЛАБАЯ женщина :-) так что мне простительно. Представляете какая будет наука таким вот «выпуклостям».
    Я уже знаю на практике, что дебилов надо учить дубинкой, а не уговорами, как утверждает Михаил. Михаил просто никогда не работал в псих лечебницах, и не знает что там психов лечат дубинкой. заграницей лекарствами, но у нас на лекарствах экономят...я тоже экономная...не буду тратить время на разговоры, они все равно не помогают.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 16:30
    Ну вот, я же говорю ФСБ. К тому же прокси далеко не только в россии бывают, и есть такая вещь, как тор. Без помощи ФСБ, я подозреваю, деанонимизировать можно разве что в том случае, если объект проявляет чрезмерную литературную активность, то бишь оставляет много следов, причём разнообразными путями.

    Лично моё мнение такое — когда человек придаёт чересчур большое значение дискуссиям в интернете с незнакомыми людьми, то у него что-то не так с головой. Это касается и тем, кто вам письма пишет, но в ещё большей степени это касается вас, коли вы, пользуясь своими связями, на каждого такого экземпляра ФСБ натравляете. Их грех — словоблудие, ваш грех — запугивание, самосуд и использование служебного положения в личных целях. Я не думаю, что это адекватный ответ.

    Я чувствую, за мной уже выехали, благо я особо и не анонимизировался.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:43
    а я была на 100% уверена, что тот кто это написал не использовал прокси. потому на мембране и написала коммент, чтобы сам вышел и признался....ну а если нет, у меня все в логах, и ипи, и провайдер, и регион. Достаточно без ФСБ сравнить ипи эккаунтов мембраны и ипи «выпуклости» и все уже понятно. Мне только одно не понятно, что движет? Завышенный ЧСВ?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 17:01
    Вы часом не из чеченской республики? Я слышал, что это там модно объявлять кровную месть из-за того, что кто-то одно неправильное слово сказал.

    Откуда, кстати, вы знаете айпи аккаунтов мембраны?

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:46
    слова это мощное оружие. Я не по наслышке знаю, как можно простыми словами управлять и контролировать каждый шаг человека.
    Вот пример: однажды поспорили с подругой ...она уверяла меня, что у нее есть собственное мнение, на которое нельзя повлиять. А я спорила, что это не так и решила ей это доказать. Где то через месяц к ней пришла девочка устраиваться на работу. Я после собеседования сказала ей, что знаю эту девочка и что лучше ее не брать, потому что она увлекается наркотиками. И вы удивитесь — подруга поверила и уже хотела ее не брать. И тут я ей напомнила про наш спор и она признала свою неправоту. Слова — это не пустой звон. вылетит не поймаешь...осторожнее надо быть
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:49
    Какая вы ЗЛОпамятная... добрее надо быть. Иначе не ровен час присоединитесь к вашему клубу...
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 18:07
    Здесь вы говорите о словах лично и хорошо знакомого человека. А я говорю о словах человека, которого вы первый (и скорее всего последний) раз в интернете встречаете. Интернет тем и ценен, что развивает критическое мышление относительно неосторожных высказываний, а уж тем паче иммунитет к оскорблениям. Человек вырос в другой культурной среде, может быть, он вообще другой смысл в свои слова вкладывал, нежели вы поняли. Или, может быть, просто не очень образованный или уравновешенный. Ему, может быть, объяснить надо, или просто проигнорировать, а вы сразу ФСБ натравлять. Также не надо сбрасывать со счетов и вариант, что это вы можете быть неправы.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 18:26
    Ну тут как бэ за кем ФСБ, за тем и правда. Вот ФСБ и наказывают неосторожных аффтаров, вместо того чтоб чеченских террористов мочить.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 18:38
    :-) Россия наша матушка...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 23:10
    кстати, чеченцы тоже просто так не приезжают нас взрывать. За деньги все происходит и деньги эти платят из России. Хороший нажим на высшие инстанции. Ведь наша СБ сплошная дырка и значит и контроля над террористами нет. Например господин Л. не гнушался так давить на г.М. Капитан очевидность.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 14:29
    Ольга, если бы Вы видели себя со стороны...

    У меня была одна знакомая, толковая девушка была. Пока не попала в некую «школу стерв». После нее развелась с мужем, пошла «по мужикам»... И теперь мучится — влюбилась в козла и страдает. И виноваты во всем, конечно, мужчины — все как один.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 14:46
    у вас была всего одна знакомая. А у меня целый клуб с катастрофически огромным количеством матерей одиночек, которым не на что купить фрукты своим детям.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 14:47
    их бросили мужья, типа у них любоффь... а дети настолько маленькие, что матери не могут их оставить и устроиться на работу.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 15:15
    >А у меня целый клуб

    А этот самый клуб не пытался разобраться в вопросах, ПОЧЕМУ они выбрали себе таких нехороших мужчин? Нет, не пытался. Ваш клуб сразу постановил — все мужики кобели, и точка.

    Ваши мамаши — жертвы естественного отбора. Это печально, но это факт. Субъективно — жаль. Объективно — это не просто оправданно, это — необходимо.

    Ни одна из них не пыталась разобраться в жизни, в человеке, в природе. Клуши-наседки, осемененные петухами — вот их коллективный портрет. Грубо, но по сути верно.

    Кто из них знает, как отличить хорошего человека от нехорошего с достаточной точностью? Кто из них хоть попытался сформулировать, чего она хочет по-настоящему?

    Они все, как одна, хотят «простого женского счастья». А поскольку это — миф, то получают они — миф. Те женщины, которые знают, чего им надо по-настоящему, не ведутся на «кобелей», а находят мужчин, способных обеспечить этим женщинам то, чего им надо.
    Таких женщин (как и таких мужчин) немного, но это и правильно — это обуславливает необходимое для естественного отбора разнообразие.

    Условия, в которых мы живем, задают необходимое сочетание альтруистов и эгоистов в популяции. Как среди мужчин, так и среди женщин. Так что, Ольга, если хотите поменять процент «кобелей» среди мужчин — меняйте условия жизни. Как? А хрен его знает! Станьте во главе страны и ведите ее нужным курсом. Станьте во главе сопротивления и заставьте курс поменяться. Изобретите Волшебную Палочку, взмахните ею и пожелайте. Улетите на Марс в составе мужской экспедиции и станьте самой желанной на всей планете.

    Только, пожалуйста, хватит ныть.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 15:30
    Извините, что нахамлю вам ....Узко мыслите. Такое ощущение, что не в России живете. Что значит выбрали себе таких нехороших? Женщины что телепаты? сразу могут распознать хороший он, кобель или не кобель? Или у каждой женщины есть кастинг мужчин? и она, дура такая, возьми да и выбери себе самого плохого? Вы статистику в России вообще знаете? Как это не прискорбно, но количество мужчин из которых еще можно выбрать неумолимо уменьшается. Песенку знаете: что на 10 девчонок по статистике 9 ребят. Так вот теперь разница гораздо больше. На 10 девчонок 1 более или менее нормальный.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 15:38
    Я, в принципе с Олей согласен, что найти путного мужика трудно. Но это только на первый взгляд. Просто не нужно верить в любовь с первого взгляда, а знать, что отношения не рождаются, а создаются, и обе стороны должны приложить нефиговые усилия и быть готовыми меняться, причем серьезно. Отсюда вытекает то, что знакомиться нужно с человеком, которого «узнал в бою». В силу моей работы, бывают случаи, когда местные деффки всячески пытаются со мной познакомится, пофлиртовать и тп. Потому что видят, что к чему. А потом мне приходится им объяснять, как же найти путного мужика и что для этого нужно делать.

    Женщине, между прочим, чтоб быть выбранной нужно быть просто женщиной, а вот мужику нужно и уметь все и бабло зарабатывать и любовником быть и слушать всегда безостановочное чириканье милой, и детей любить и тп, over 9000 требований. И ничего, как-то справляемся....

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 15:53
    И все же не до конца вы изучили женскую логику. Женщины с вами флиртуют не потому что видят, что к чему (типа вы такой крутой). Открою вам страшную тайну! они видят, что вы женаты и любите свою семью. А раз вас жена за столько лет терпит, значит с вами все в порядке, значит есть за что вас терпеть. Такие мужчины всегда привлекают женский пол. Т.к. вы для женского пола являетесь потенциально верным и надежным другом. А  дальше срабатывает синдром дельфина...одно полушарие работает, а второе отдыхает...каждая глубоко внутри мечтает, что она такая прекрасная и замечательная, что вы в итоге бросите свою жену и женитесь на ней. И  заживете вы как в сказке. И пусть это только мечта, но она будет согревать ей душу и давать ей смысл жизни. Даже если вы заведете с ней роман, и каждый день будете ей повторять, что никогда, никогда не бросите свою жену, она все равно будет с вами продолжать отношения и надеяться, что ее мечта сбудется.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 15:54
    а если мужчина в возрасте и не женат, значит с ним что то не так. Женщины таких обычно игнорят, либо делают им проверку.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 16:29
    Ну я как бы знаю о таком поведении, но флирт начинается до того, как становится известно, что я женат, а кольцо я не ношу. Жена, кстати, тоже. Хотя я не нахожу себя привлекательным: лысоват, толстоват, слеповат ;)
    хотя регулярно занимаюсь физкультурой и пробежать 5 км для меня раз плюнуть. Я веду себя так как я есть на самом деле, без прикрас. Если надо — матерюсь, если надо — могу высказать все что думаю. Говорю правду в лицо, от чего и страдаю ;))
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:34
    и вот опять вы плохо знаете женщин. Опытный женский взгляд всегда может определить женат мужчина или нет. Даже если он матерится и не носит кольца :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 16:37
    Я как бэ не заявлял, что знаю их хорошо. Раскройте секрет, как определить женат мужчина или нет? чтобы в следующие эксперименты поставить более чисто.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 16:51
    Ну вот вы сами объяснили, откуда появляются «кобели» (по крайней мере один из сценариев). Был мужик, горя не знал, влюбился-женился. Прошло пять лет, ему на шею бабы стали вешаться. Потому что он весь из себя надёжный семьянин, да и машина-квартира имеется. Ясен пень, появляется нехилый стимул бросить жену и уйти к одной из «альтернатив». Ну вот он уходит, но получила ли «альтернатива» надёжного семьянина? Нет! Этот человек только что предал свою вторую половину, итого мы теперь должны его квалифицировать как козла, ну то бишь кобеля. А кто виноват? Все те бабы, которые вешались ему на шею по критерию семьянинства, в частности, она сама. Так может быть, их тоже химически кастрировать в принудительном порядке, коли они козлов плодят?

    И так всегда — принцев на белых конях мало, а спрос на них велик. Поэтому коли вы ищете принца, будьте готовы к тому, что он вас бросит. Или ищите не принца, а просто обычного мужика. Есть ещё третий вариант — многожёнство, дабы принцам не приходилось бросать одну бабу ради другой. А коли всех принцев кастрировать — то и генофонд оскудеет.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:04
    >> Есть ещё третий вариант — многожёнство, дабы принцам
    >> не приходилось бросать одну бабу ради другой.
    не стоило так говорить, ща такое начнется, ух-х-х....

    Кстати в том, что пары распадаются во всех без исключения случаях виноваты обе половины. Вообще главный принцип хороших семейных отношений — никаких принципов, принципиальности, и принципиальных позиций. И тогда будет вам принц.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:06
    Ну вот он уходит, но получила ли «альтернатива» надёжного семьянина? Нет! Этот человек только что предал свою вторую половину, итого мы теперь должны его квалифицировать как козла, ну то бишь кобеля. А кто виноват?

    потому я и говорила что срабатывает синдром дельфина. В ту минуту, когда женщина мечтает заполучить такого мужчину, в ее мечтах нет мыслей что она тем самым создает будущего монстра, который возможно и ее когда -ть придаст. Тут вопрос в другом, а почему мужчина такой слабак, что поддался на женские ухищрения?

    А коли всех принцев кастрировать — то и генофонд оскудеет.

    А может наоборот ...многие проблемы решаться ? это же тоже будет своего рода генетический отбор, как вы любите говорить. Остануться самые сильные и надежные, от таких и рожать не стыдно. Дети будут умнее, сильнее, и мудрее. Может воровство и убийства сами собой исчезнут?

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:08
    узнать женатого можно по поведению. Это на уровне женской интуиции. Как вы видите девушку-девственницу только по одной ее походке, так и мы вас видим. :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:08
    а давайте тогда всех страшных и толстых женщин стерилизовать. Со временем останутся только красивые и красота спасет мир!!!
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 17:31
    Я не вижу девственниц по походке. Что я делаю не так?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:32
    наверное, что-то не так ...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:33
    может молоды?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:34
    я тоже не вижу по походке.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:37
    ой да ладно....решили мужскую солидарность поддержать? :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:45
    Нет, я серьезно. Вообще не понятно, почему походка должна измениться. Ладно рожавшую можно отличить, изменения в организме серьезные, но девственность — это из разряда лучевого эфира.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:50
    Александр ну вы себя рекламировали как «казаново», даже жена вам разрешает. Я не верю, что вы всерьез не знаете... прикалываетесь или обманываете?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Голик  15 августа, 17:53
    Таким макаром останутся только слабые и подкаблучные. И воровства и убийств от этого не думаю, что станет меньше. Хотя сильные всё равно такого сценария не допустят именно потому, что они сильные.

    С одной стороны, вы мыслите в правильном направлении — как сделать мир лучше. Вот только ответ ваш весьма однобокий. Он напоминает недавнюю инициативу медведа — давайте будет кастрировать всех педофилов, тогда жизнь сразу наладится. Тогда как эти неприятности — далеко не единственные в нашей жизни, и уж точно не являются корнем зла. А для того чтобы докопаться до корней зла, надо изучать такие вещи, как теория эволюции, кооперативная теория игр, экология. Ваш покорный слуга, в частности, пытается этим заниматься в меру способностей.

    Грубо говоря, прикол в том, что ежели все думают только о себе, то и не смогут сделать такие вещи, которые под силу только коллективу, и будут жить очень плохо, и те, кто сможет сотрудничать со своим ближним, получит преимущество. Но с другой стороны, коли все будут радеть исключительно об коллективном благе, непременно появятся паразиты, которые обратят коллективизм на пользу исключительно себе, и всё, казалось бы, идеальное общество рухнет. Например, СССР так развалился. Вся история и эволюция вообще — суть борьба этих противоположностей, когда эти ситуации циклически меняют друг друга. Но есть надежда, что наука сможет ответить на вопрос — как сделать так, чтобы все жили в мире с друг другом. И тогда станет возможно построить истинно научный коммунизм. Или хотя бы сделать так, чтобы эти циклы не были бы столь разрушительными.

    Вот только чтобы это узнать, надо не набрасываться на первых попавшихся кобелей отпущения, а двигать науку. А начать я бы советовал с уже рекомендованного вам «Эгоистичного гена». Очень сильно расширяет сознание.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:54
    Да из меня казанова как из дерьма пуля, свой шанс стать казановой я упустил 15 лет назад, когда увлекался радиолюбительством и чтением, а шараханьем по улице и ухаживаниям за деффками.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:57
    вот теперь вы мне нравитесь...молодчинка.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:58
    да ладно вам не скромничайте. Сейчас очень даже в моде лысенькие и толстенькие...сами же говорили что на вас деффки падки.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 18:20
    Может и так, но я все-таки стараюсь вести ЗОЖ. вот через 2 часа побегу 5 км как обычно.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 15:43
    Да, узко. Я сам об этом писал выше. Зато глубоко.

    Я же не обвиняю этих женщин, Ольга! Я констатирую факт — они не думали. Те, которые думали — их немного. Но и хороших мужчин немного. Вот они друг друга и нашли

    А те, кто не думал — тем не достались сливки, тем — пожиже. Неужели Вы полагаете, что каждая из них достойна лучшего? Все, как одна — умницы, красавицы, комсомолки, спортсменки?

    Вероятно, нет. Скорее всего, они ничем не выделяются, и не пытались выделиться. Так что же Вы ждете, что? Выделяйтесь! Сделайте так, чтобы к Вам очередь стояла из достойнейших мужчин. Выберите наилучшего, и наплодите от него самых достойных детей. И воспитайте их достойно. И тем повысите количество хороших и снизите процент кобелей.

    Или Вам люб принцип «Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит»?

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:09
    Еще раз говорю...сказки вы рассказываете.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 16:15
    Да никакие не сказки. Естественный отбор: грубо, но эффективно.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:16
    вы мне давно уже должны 10 унций золота :-)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:17
    написать вам свой кошелек?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 16:27
    Опаньки!
    вот оно как быстро-то...
    не, 10 унций только тагиеву завещаются, если он хоть что-нибудь сделает из обещанного ;))
    конечно, договор нужен спора-то, но он не хочет...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:32
    а вы 10 унций обещаете только тем, кто не прав?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 16:34
    Я не обещаю, я предлагаю пари. А пари я предлагаю тогда, когда уверен на 99% в его исходе, т.е. я абсолютно не азартный игрок, мной движет холодный расчет.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:59
    вот вот и я про тоже. Заранее знаете что оппонент вам проиграет.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 15:47
    Мужики!Марсоход добрался до гигантского кратера!
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  15 августа, 16:05
    Воистину!
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  15 августа, 16:18
    Тут в 65 млрд. км маленький кусок металла дополз до большой ямки. И это грандиозно.
    А тут взялись размазывать сопли по стеклу по вопросу умирающего института семьи с исконно русским подходом «кто виноват и что делать?».

    За марсоходик обидно)

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:22
    Да ладно вам печалится....где марс, а где мы. Такой наболевший вопрос обсуждаем. Тем более что тут еще обмусоливать то? ну добрался марсоход до кратера, ну пофоткал...пока еще нет открытий. Вот когда найдет бактерии на марсе, тогда и развернемся в дискуссии.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  15 августа, 16:32
    Ну лично мне Марс ближе обсуждаемого вопроса. О Марсе я знаю много деталей, видел много фоточек. А Ваш клуб одиноких матерей не видел, не знаю.)

    Создали б уже что ли тему «все мужики — козлы», жгли б свои холивары.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 16:58
    а я так не считаю, что все мужики козлы. Здесь почему то на меня вешают ярлыки и говорят от моего имени. а потом меня же и осуждают в чем меня вы сами же и осудили беспочвенно. Странно.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:00
    Как бэ вы утверждали что все мужики — кобели. Это недалеко от истины, но вам пытались объяснить, что этому есть природное объяснение, и сей факт никаким вашим желанием не отменить.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  15 августа, 17:12
    нормально. я метафоричестки. А чего Вы хотели, поднимая подобную тему на мужском сайте.
    Тем более, что, судя по всему, о мужской сущности Вы знаете намного меньше, чем Вам кажется. А если бы знали больше — этого флейма не было бы впринципе.
    С уважением.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:25
    я не утверждала? что все мужчины кобели! ну где я так утверждаю? покажите мне. Если не покажите, то вот мой кошелек 4100152046111 :-)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:30
    ну вы не судите по себе. О марсе знаете больше, чем «о земном», вам не в плюс. О земных проблемах надо тоже знать, А то если земные проблемы не решать, то до Марса не долететь :-).
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 17:30
    я вам как женщина заявляю, что вы не правы. Не весь женский пол будет мериться с мужской кобельностью. Даже если нас экономически обеспечить, все равно нужен рядом человек, которому нужно доверять.

    Мужская кобельность — это то, что придумали сами кобели, чтобы отмазывать свой грех. И теперь по всем сми распространяются об этом, что мол не мы виноваты, что тянет налево, а наши гены.

    специально для кобелино-неополитано: надо внести в закон статью о нарушении семейного кодекса, и как наказание: кастрация. Сразу забудете про свои заумные книжки и будете жить праведно

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:31
    ну а где здесь слова то: что все мужики — кобели?
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 17:45
    Если у Вас, Ольга, практически идеальный муж, то какой смысл тут холиварить про мужскую и женскую суть? Радуйтесть и обсуждайте с нами науку.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 17:54
    да я бы рада...но Александр не может распознать девственницу! А это уже совсем серьезно! может уже пора отсосаться от науки и обсудить земные, социальные проблемы?
    И тем более не я первая начала...
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  15 августа, 17:57
    Попалась.) Не получилось с первого раза спровоцировать, зато получилось со второго)

    Вы тут жалуетесь:"Здесь почему то на меня вешают ярлыки и говорят от моего имени. а потом меня же и осуждают в чем меня вы сами же и осудили беспочвенно."

    Сами же делаете вывод:"О марсе знаете больше, чем «о земном», вам не в плюс."

    Из фразы:"О Марсе я знаю много деталей, видел много фоточек. А Ваш клуб одиноких матерей не видел, не знаю."
    Поясняю, из фразы следует, что я о Марсе знаю больше чем о конкретно Ваших знакомых девушках.
    Т.е. Вы переодически делаете тоже самое что и Ваши оппоненты — передергиваете :)

    Непонятно из чего Вы делаете вывод, что я сужу только по себе. Моя выборка тянет на научную работу.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 18:00
    ого го как вы о себе то. Смотрите не лопните от важности.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 18:06
    Значит у него в городе девственницы маскируются. Или их там очень много, не зря ведь столько садиков вокруг)) Я вот распознал что Вам мужского внимания не хватает, именно поэтому муж не полностью идеальный.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 18:13
    нет, вот как говорила мне мама, у мужчин интуиции нет. Ничего вы не распознали и распознать не могли в принципе. Вы ж не знаете меня...:-). Вы знаете только то, что я вам показываю. Но за попытку ставлю вам 5 :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 18:20
    >> Вы знаете только то, что я вам показываю
    это вы так думаете ;)
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  15 августа, 18:28
    Опять мы говорим о правоте... Человек считающий себя правым несчастен, т.к. у него нет семьи или в его семье постоянные конфликты...

    Любой человек может видеть истину, его взгляд будет лишь определеной точкой зрения, если при этом отождествлять себя с этой истиной, то человек начинает считать себя правым. Но на самом деле он смотрит только с определенной точки зрения на истину и другой человек посмотрев на тоже самое может заявить свою точку зрения на истину.
    Давайте не будем считать свою точку зрения правой, лучше видеть истину многогранной многими людьми и создавать шедевры коллективной мысли, чем упиваться своей привязанностью к определенной точке зрения.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  15 августа, 18:32
    Я «внимание» подразумевал в широком смысле.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 18:42
    А нужно то было в глубоком ...как сказал Алан
    женщины как правило охватывают вопрос шире, комплекснее, в пересечении с другими вопросами. Мужчины смотрят в большинстве своем уже, но дальше, глубже.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 18:44
    не оправдываете мужскую логику, не оправдываете.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Храмцов  15 августа, 18:54
    зачем же так явно троллить)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 09:47
    Ольга
    Как Вы любите себя и женщин в общем.
    «женщины как правило охватывают вопрос шире»
    Женщины вообще непонятно чем думают, за оооооччееень редким исключениеми.
    Мышление на уровне инстинктов. Найти мужа побогаче чтоб жить не тужить и вырастить потомство, ВСЁ.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 10:11
    ну вы же любите кобельность оправдывать генами. Ну и у нас тоже, тогда, меркантильность из-за ген :-)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  16 августа, 10:39
    Я не говорил, что люблю кобельность, потому что не умею, также как и враньё, потому что не умею.
    Просто не надо возводить всё это в высокие чувства, вязать сюда широту мышления, гены и т.д. и т.п. Всё дело в воспитании и окружении.
    В какой стае человек вырастет, какие идеалы ему с рождения внушат, такой он и будет.
    Гены влияют только на напористость, характер, МОЗК, а вот в каком направлении это уж никак не генетически.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 10:43
    дык, вы не мне это говорите, я всего лишь повторяю выражения выше присутствующих.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 18:50
    налетели на Олю дементоры, окружили леденящим холодом смерти, хотели высосать теплую душу ее...но не растерялась она, выхватила волшебную палочку и победила всех заклинанием Экспекто Патронум! :-)
    ОтветитьНравится
  • Андрей Лобанов  15 августа, 18:52
    Нападают обычно люди с недоразвитым мозгом или с его нарушениями — www.membrana.ru/particle/3878
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  15 августа, 19:38
    Братцы, а прав Храмцов!

    Предлагаю игнор тролля.

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  15 августа, 20:43
    Присоединяюсь. Причём меня терзают смутные сомнения, что тролль «на задании». Иначе, как понять, почему зам.главреда Мембраны пообещала меня забанить за одну подколку с посыланием на определённый интернет — ресурс. А в этом топике присутствуют — прямые оскорбления, мат и — тишина. Никого не предупреждают, не банят. Странно. Ну ладно буду считать, что это женская солидарность...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 21:56
    Не терзайтесь Михаил, я работаю в БМ. Мембрана ко мне никаким боком. А Юля справедливо вас предупредила. Вас же как понесет — не остановить. И после этого еще считаете себя умным.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 22:02
    А что такое БМ???
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 22:06
    ну вы же любите ребусы и аббревиатуры — догадайтесь :-)
    п.с. Пушному ФБ можно, а мне нельзя?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  15 августа, 22:33
    Большая Ментоффка?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  15 августа, 22:45
    ну типа того ...только еще гуще :-)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  16 августа, 02:52
    Только дураки и блондинки, считают себя умными ничего ни делая для этого. Умный человек учится всю жизнь. Это моё крайнее сообщение под вашими глубокомысленными постами.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пушной  16 августа, 02:56
    Наверно Банк Москвы. Кровопийцы, ростовщики, ненужные посредники и одни из главных тормозов прогресса.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 09:46
    а вы учитесь? Просто тут создается такое впечатление, что вы создали какой то свой мир и считаете, что он правильный, а все что кроме — дураки и блондинки. Разве себя умные люди так ведут?
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 09:58
    Это ж надо уметь — настолько тему марсохода превратить в срач....
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  16 августа, 10:06
    да я сам в шоке
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  16 августа, 10:07
    ...Откровенно тягостное впечатление :( Посмотрел развитие полемики и... www.membrana.ru/particle/16559#c24509
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  16 августа, 11:35
    А как это вы номер поста знаете, чтоб прямо на него пруф дать? Научите?
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  16 августа, 20:42
    Своего или Ответа вам -- в «переговорке» копировать ссылку.
    ОтветитьНравится
  • Александр Евтушенко  16 августа, 10:14
    ...А при случае можно и похвастать, что статья вызвала рекордное количесство комментариев — аж, 329 ! :) Оторопь берет.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  16 августа, 10:15
    Ладно, дам вам отдохнуть недельку — другую. Обсуждайте науку дальше, не буду вам мешать. :-)
    ОтветитьНравится