ВсеМирное Тяготение 3

Формула тяготения Ньютона. Некоторые могут сказать, как так? Если, гравитационных сил нет, а гравитация (эффект гравитации) только mg, то тогда как же быть с формулой всемирного тяготения (F = GMm/R^2)? Там ведь явно есть какая-то сила, и по формуле сразу видно, что она означает нечто большее, чем простое mg. Правильно. Именно так и есть. Она намного шире, чем эффекты гравитации mg, потому что формула всемирного тяготения неявно включает в себя и электромагнитные силы (вспомним, что она была выведена чисто эмпирическим, кинематическим путем, где уже вовсю действуют некие силы). Так, что она уже содержит в себе и электрические и механические явления «в одном флаконе». Именно по этой причине она похожа на закон Кулона (F = KQq/R^2). Только в законе Кулона, массы и связанные с ней явления, не учитываются (микромир, однако). Отсюда, они более узки, специфичны и ограниченны. А формула тяготения Ньютона больше похожа на кентавр, содержащий в себе свойства и того и другого, и поэтому она наиболее универсальна, и более шире охватывает большой круг явлений.

Но, есть одно, но. Она интерпретируется... неверно. Несмотря на то, что она объединяет в себе (неявно) и электромагнитные и механические явления, выводы делаются исключительно с позиции механики. Изобретается некая самостоятельная, универсальная гравитационная сила, и это возводится в абсолют. И все явления в природе истолковываются только с позиции гравитационных сил. Как будто в природе действительно есть некие самостоятельные гравитационные силы, которые управляют миром, и все это уже доказано. Однозначно и бесповоротно (виват, механицизм). Вот такие, вот, «железобетонные» выводы только ухудшают положение дел, и приводят к еще более большой путанице (где и так уж многое «хорошо, и на славу» запутано).

Чтобы распутать этот клубок, и не было в дальнейшем подобного положения, я бы предложил следующие:
а). Понятие гравитационные силы, на самом деле, означает не конкретно какую-то силу, а означает обобщенное свойство наблюдаемых объектов (притяжение тел друг к другу, падение, сгущение, и т.д. — это, по сути, означает конденсацию вещества). И распадается на ряд составляющих «компонентов» (э/м взаимодействие тел, центр масс, тяжесть/гравитация, минимизация энергетического состояния). Поэтому выражение гравитационные силы, крайне неудачное, и оно должно быть либо изменено, либо вообще убрано из лексикона. Таких сил в природе нет. Кроме путаницы они ничего не дают.

Например, с этих позиции довольно нелепо выглядит, попытки объединить гравитационные силы с электромагнитными. Ведь гравитационные силы (или, то, что мы называем так), уже неявно содержит в себе электромагнитные силы. Здесь электромагнитные силы входят как «компонент гравитационных сил», и находятся «внутри» нее. Это очень похоже на попытки «скрестить» летательные свойства (силы) самолета со шлангом, самого же самолета...

б). Вместо гравитационные силы, нужно применять понятия притяжение/тяготение, так как они более правильно отражают именно свойства наблюдаемых объектов, и не «выдают» себя за особую силу (как гравитационные силы). Эти понятия более универсальны, и не привязаны к каким-либо конкретным видам взаимодействий (электромагнитное, ядерное, дружба, любовь, и т.д.). В этом смысле, они совершенно верно применяются в следующих выражениях: формула всемирного тяготения, притяжение двух тел, существует тяготение, и т.д. Таким образом, эти понятия не «разбирают» каким образом происходит притяжение/тяготение: электромагнитным ли путем, или, двое людей просто притягиваются друг к другу, или же, кто-то их толкает навстречу друг к другу.

в). Понятие гравитации (не гравитационные силы, а просто гравитации), или же, еще лучше, эффекты гравитации, применять исключительно к явлению тяжести — mg. Т.е., где мы применяем понятия гравитации, или, эффекты гравитации, подразумевается конкретное механическое явление — тяжесть mg. И ничего более...

Формула тяготения и конфигурация систем. Согласно формуле всемирного тяготения, все объекты взаимодействуют между собой через гравитационные силы, прямо пропорционально их массам, и обратно пропорционально квадрату расстояний:

F = GMm/R^2

Здесь принимается, что гравитация является особой универсальной силой, и через которые взаимодействуют тела. Но мы предполагаем, иначе. По нашему мнению, гравитация (mg) — это только падение в центр масс, и ничего более.
А само взаимодействие между телами — электромагнитное. После взаимосвязи они двигаются в общем для них электромагнитном поле. И наличие массы (инертности) тел, порождает в системе дополнительные, наблюдаемые нами, механические явления: тяжесть, вращение, падение, сгущение, и т.д. Все это, в конечном итоге, тесно связано с центром масс взаимодействующих тел.

Центры масс, в свою очередь, определяется c соотношением масс.

Если одно из тел слишком массивное, то оно может перетянуть центр масс к себе, и центр масс системы будет находиться внутри него, а остальные будут вращаться вокруг большого тела, создавая иллюзию наличия «гравитационных сил». Назовем такое положение Ньютоновской конфигурацией. Яркий пример тому, наша Солнечная система, и другие подобные планетарные системы. Так же, как пример, можно взять нас и Землю. В таких случаях, Ньютоновская формула будет верна.

Но если два взаимодействующих тела по массе равны, или, не слишком сильно отличаются, то центр масс будет располагаться вне этих тел, где-то, между ними. Тогда, они обе будут вращаться вокруг общего центра масс (двойные (кратные) звезды). На каком расстоянии будет центр масс от каждого из них, это уже будет зависит от соотношения их масс. Здесь формула тяготения Ньютона не будет работать корректно, так как расстояние не будет прямая, соединяющая центры этих тел, а будет линия, соединяющая общий центр масс и объектов. Иными словами, отсчет расстояния должен вестись от общего центра масс и до конкретного объекта. Естественно, при таком подходе, расстояние окажется намного меньше, чем по формуле Ньютона, и как следствие, «взаимное притяжение» тел окажется несколько больше. Одним словом, получается, в таких случаях, тела взаимодействуют не напрямую, как предполагает формула Ньютона, а через общего центра масс. Вернее, они оба будут падать к центру масс, к центру равновесия.

В этом случае (R от каждого тела до центра масс будет = R/2) «сила гравитационного притяжения» объектов друг другу будет 4 раза больше, чем по формуле Ньютона. Все другие случаи носят более сложный характер и это будет зависит от местоположения барицентра взаимодействующих тел.
Такая конфигурация систем не остается постоянной, с течением времени она может изменяться. Так как тела будут постепенно дрейфовать друг к другу, пока в центре масс не упадут друг на друга. Там будет образовываться более массивное тело.

Изменение конфигурации, естественно, требует и изменение описывающих их формул. Ньютоновская конфигурация, и конфигурация c R/2, всегда и до последнего момента будет описываться «своими» формулами. Ньютоновская конфигурация — формулой Ньютона F = GMm/R^2, а конфигурация, — формулой F = 4GMm/R^2, (так как, здесь центр масс, до последнего момента, останется равноудаленным от взаимодействующих тел).

А вот конфигураци c R/2, со временем может выродиться в стандартно Ньютоновскую конфигурацию, с центром масс внутри большого тела. Это может произойти следующим образом. По мере сближения объектов, центр масс тоже будет смещаться все ближе и ближе к более массивному телу, и рано или поздно, окажется в геометрическом центре большого тела. Тогда, меньшее тело будет на «коротком поводке» у большого, и будет вращаться на очень близком расстоянии от «хозяина». Это будет типичная, Ньютоновская конфигурация и будет описываться формулой Ньютона — F = GMm/R^2.
Иными словами, значение x, в формуле F = xGMm/R^2, по мере эволюции системы, будет стремиться к 1 (x =1), и тогда получится формула Ньютона (F = GMm/R^2).
А при отходе малого тела от большого, по каким-либо причинам, наоборот, оно будет «тащит» за собой центр масс, и тогда, значение x будет увеличиваться, и «сила» взаимодействия между телами станет больше Ньютоновского.

Таким образом, можно сказать только одно. Что формула тяготения Ньютона, выраженная в привычном нам виде (F = GMm/R^2), корректно описывает только один из конфигурационных состояний системы, когда в центре системы находится массивное тело, и все остальные вращаются вокруг него (ньютоновская конфигурация). Во всех других случаях, формула «работает» некорректно и требуются поправки.
Такое положение вызвано тем, что в «небесной механике» недооценивается роль центров масс объектов. Там недостаточно уделяется внимание на местоположение центра масс. А ведь именно их местоположение определяет структурную конфигурацию взаимодействующих тел, а это, в свою очередь, требует соответствующего формульного описания...

Гравитационная постоянная G. Эту постоянную Ньютон получил, деля ускорение Луны на массу Земли, под действием которой Луна получает некоторое ускорение.

G = aR^2/M

a — ускорение Луны
R — расстояние Земля/Луна
M — масса Земли
(G = aR^2/M, можно получить, и из G = FR^2/Mm, где, F /m = a).

И в итоге, получаем постоянную G.
Как видим, постоянная G, ни что иное как ускорение, приходящееся на единицу массы вещества (a/M — удельное ускорение). Т.е., это чисто кинематическая величина. Прояснение этого, как и следовало ожидать, ничего не говорит о природе гравитационных сил. Скорее всего, она говорит о неким «потенциале» центра масс объектов.

Закон обратных квадратов. С R^2, стоящий в знаменателе в формуле тяготения Ньютона, тоже не все так просто. Обратные квадраты от расстояний указывают лишь на геометрическую форму источника, и ничего более. Например, освещенность от сферического источника тоже падает по закону обратных квадратов.
В законе Кулона это тоже есть. Ш. Кулон установил закономерности электрического взаимодействия между двумя заряженными шариками. Тогда, зависимость силы взаимодействий от расстояния действительно будет — R^2. Но если, эти же электрические силы загнать в параллельные проводники, то получим силы Ампера, которые, как известно, убывают не по закону обратных квадратов, а просто обратно пропорционально расстоянию (R). Если этих же зарядов загнать в конденсатор, состоящий из двух пластин, то получим совершенно другое соотношение. Как же так? Природа сил одна и та же, а зависимость от расстояний получили разные, в зависимости от формы источника.
Поэтому однозначно можно сказать, что законы Ньютона, законы Кулона указывают лишь на сферичность источника, и ничего более. Чистая геометрия. Соответственно, отклонение взаимодействующих тел от сферичности приводят к отклонению от закона обратных квадратов. К счастью Ньютона, большинство природных объектов имеют сферическую форму, что является результатом минимизации энергетического состояния телами. Такая закономерность предопределила успех закона всемирного тяготения. Не будь этого, судьба его закона, пожалуй, была бы иной...

Механика или термодинамика. Закон всемирного тяготения была выведена, как уже выше говорилось, из непосредственных наблюдений за явлениями на Земле, из наблюдений за движением Луны, а также из наблюдений за движениями планет вокруг Солнца. Во всех этих явлениях есть одно, объединяющие их, важное обстоятельство. Везде вещество (тела) падают на какое-либо центральное массивное тело. На Земле — это падение тел и предметов на Землю, ускорение Луны в сторону Земли, в Солнечной системе — это наличие ускорения (падения) планет в сторону Солнца. Везде некая невидимая сила тянет объектов в сторону центрального тела, и заставляет их вращаться вокруг него. Такое положение сам Ньютон назвал тяготением (ускорением) тел к центру окружности. И исходя из этих положений он сформулировал свой закон всемирного тяготения. Тяготение, оказалось, пропорционально массам тел, и обратно пропорционально квадрату расстояния до них (F=GMm/R^2 ).

Причины такого поведения объектов (падения, ускорения) остались невыясненной. Сам закон Ньютона охватывает только часть некоего явления и закон «начинается» тогда, когда некий объект уже связан (взаимосвязан) центральным телом, и он кружась вокруг большого тела, по спирали падает на центральное тело. И, ...все. А вот что происходит до взаимосвязи тел, и что за процессы приводят к такой взаимосвязи тел, остается за кадром.
Чтобы объяснить все это, было изобретено (в буквальном смысле этого слова) и пущено в обиход некие гравитационные (кинематические) силы. Они взяли на себя ответственность за падения и тяготения тел друг к другу. Хотя никто их никогда не «видел» и никогда не наблюдал.

Мой подход, как раз состоит в том, чтобы чуть более шире взглянуть на эти вещи, и попытаться охватить это явление от начала и до конца, и выяснить, что это за явление. Ведь явно чувствуется, что есть некое большое явление, а закон всемирного тяготения «ухватывает» только кусок этого явления. Но, для начала, нужно «утрясти» два очень важных момента:

а) действительно ли вещество падает на центральное тело?
б) что за процессы приводят к взаимосвязи объектов?

При тщательном анализе выясняется, что вещество, оказывается, падает не на центральное тело, а на центр масс системы. Просто при наличие в системе массивного тела, он обычно занимает центральное положение, и являет собой центром масс системы. И отсюда возникает иллюзия, что, как будто мелкие тела и вещество падают на центральное тело. Тогда как, все они падают на центр масс системы. Это четко показывает рассмотрение двойных систем имеющие одинаковые массы, где оба компонента, вращаются вокруг общего центра масс, и, падают туда. Или, рассмотрение групп и ассоциаций звезд, где все звезды тоже вращаются и падают на общий центр масс системы. Вот здесь-то и выясняется, что в взаимосвязанных системах, во всех падениях вещества куда-то «виноват» не центральное тело, а центр масс системы.

Теперь остается выяснить самое главное: каким образом образуются взаимосвязанные системы, и что за процессы приводят к этому? Что заставляет вещество падать на центр масс и сгущаться?
На эти вопросы законы Ньютона не отвечают. Так как они, в основном, описывают только видимую часть какого-то большого процесса: вращение тел по орбите вокруг центрального тела и падение вещества туда. Таким образом, из этого положения можно «выудит» только одно: что, в центре масс происходит сбор и сгущение вещества.

В моем подходе, вот это вращение тел вокруг центра масс и падение вещества к центру масс, рассматривается только как механическая часть более масштабного явления — конденсации. Т.е., вещество собирается и сгущается не посредством каких-то гравитационных сил, а путем, что ни на есть, конденсации и фазового перехода вещества из одного агрегатного состояния в другое (газ, жидкость, твердое тело). Но это происходит в очень больших гигантских масштабах, и в двух словах это выглядит так.
Из-за остывания Вселенной, внутри нее вещество сперва сбивается в огромные туманности, потом фрагментируется на более мелкие локальные облака, а из них уже путем конденсации и фазового перехода вещества, образуются планеты, звезды, и многие другие небесные тела. Естественно, эти процессы, по сравнению с нами, идут чрезвычайно огромных пространственно-временных масштабах, и при этом образуются чрезвычайно гигантские тела. Мы рядом с ними просто микробы (даже, на много порядков меньше). Тут «работает» принцип относительности масштабов: они очень большие, а мы очень маленькие. Только и всего.
Одним словом, все дело тут в нас, в нашем субъективном взгляде на вещи. И в неумении (пока) применять в полной мере, принцип относительности масштабов в изучении окружающего нас мира. Этот мощный инструмент познания, пока у нас недостаточно оценен, и не получил еще достаточного распространения.
Так вот, если здесь, в данном случае, применить принцип относительности масштабов, то получается, что конденсационные процессы они одни и те же: хоть, пар — вода — лед, в наших масштабах, или, облако — жидкость — твердое тело, на больших масштабах. Разницы — никакой.

Мы сами уже живем на поверхности сконденсировавшегося и почти уже остывшего твердого тела. Удобно расположившись на нем, вместе с ним кружимся вокруг массивного центрального тела — Солнца. Кроме нашей Земли, вокруг Солнца вращаются еще несколько крупных планет, и множество, более мелких небесных объектов: астероидов, комет, и разномастной и разношерстной пыли. Вращение всего этого вокруг Солнца, в том числе и наше вместе с Землей — это ни что иное, как процесс конденсации. Это «ход» очень большой конденсации.

Таким образом, находясь на Земле, мы смотрим на все это изнутри. Наблюдаем за перемещениями планет в Солнечной системе, и предполагаем, что планет удерживает на орбите некие силы (гравитационные силы?). А если на это посмотреть с точки зрения конденсационного подхода, да и в придачу снаружи Солнечной системы, то мы увидим излучающую энергию в окружающую среду систему, которая вследствие чего теряет внутреннюю энергию, и постепенно конденсируется. И как результат — сжимается. Тогда становиться понятным, что мы называем гравитацией (изнутри), то со стороны окажется самая что ни на есть простая конденсация с фазовым переходом. И снаружи будет определяться температурой, балансом нагрева и охлаждения (излучения), и … энергетическими параметрами окружающей среды, в которой находится система. В первую очередь температурой. Если температура окружающей среды низкая, то система будет стремиться к относительному равновесию с окружающей ее средой и будет излучать энергию. Вследствие чего охлаждаться, сжиматься и претерпевать фазовый переход. А изнутри системы будет казаться, что всех тел что-то стягивает в единый центр. Но, все это, по сути, всего лишь результат потери телами своей кинетической энергии движения вокруг Солнца, и постепенное падение по спирали в центр масс. В центре масс будет происходит сбор (и сгущение) вещества, и минимизация энергетического состояния.

Таким образом, закон Всемирного тяготения, по сути, является только частью единого масштабного процесса — конденсации. И. Ньютоном был «выхвачен» и описан (количественно), только факт вращения тел вокруг центра масс и падение вещества в центр масс. Остались за кадром причины, приводящие к этому — электромагнитные взаимодействие тел, и возникновение общего центра масс (только потом последует падение). А, по сути, все это единый процесс — процесс конденсации и фазового перехода вещества из одного агрегатного состояния в другое (как из пара — в каплю).

Вообще, лучше, смотреть на мир не с механистических позиции, и выдумывать какие-то абстрактные гравитационные силы, пытаясь «впихивать» весь мир в механические рамки, а с точки зрения термодинамики/статфизики. Они, во всяком случае, более шире и комплексно охватывают природные явления, чем механика, и более предпочтительны на данном этапе познания. Здесь мы, во-первых, имеем дело с энергообменными процессами, что очень важно, так как без них не обходится ни одно движение/изменение, ни один процесс. Во-вторых, имеем дело с понятиями равновесия, которое является одним из самых фундаментальных закономерностей нашего мира. В-третьих, мы можем иметь дело сразу с большой «компанией» объектов: группами, ассоциациями, скоплениями, ансамблями, и т.д.
Формулы же Ньютона, в основном, имеют дело только со «штучными товарами» — один, две, три, и не более. Т.е., они предназначены только для «штучных товаров» (кстати, как и формулы Кулона). Они не могут, или, не совсем корректно описывают поведение множества взаимодействующих объектов. Тут уж, хочешь не хочешь, приходится обратиться «за помощью» к термодинамике и статфизике. Хотя они тоже не без изъянов, имеют вероятностный характер описания, но тем не менее, с их помощью можно более-менее описать поведение сложных систем, и проследить их эволюцию во времени.

Поэтому, когда речь идет о «штуках», то можно применять формулы Ньютона, но когда же речь идет об ансамблях, или, группах объектов, то тут они уже не годятся. Систему, состоящую из тысячи, миллионы, миллиарды объектов, «поштучно» не опишешь, да это и не реально. Тут нужен уже системный подход, в духе термодинамики и статфизики, и необходимо оперировать уже общесистемными параметрами систем (Т, Р, V, плотность, концентрация, энергия, равновесие, и т.д.).
Без них невозможно описывать динамические процессы и эволюцию систем во времени. А в реальной природе, житие-бытие многих систем, в основном, определяются именно термодинамическими и статфизическими параметрами.

Некоторые следствия. Такой подход на гравитацию как на вторичный эффект, позволяет на многие вещи посмотреть иначе, многое переосмыслить по иному. Кратко остановимся на некоторые из них.

Единство масс. Общепринятым считается, что есть инертные и гравитационные массы. Такое деление вызвано, в связи с укоренившимся в обществе мнением, о наличии в природе некоей универсальной силы — гравитации. Одна масса участвует в гравитационных взаимодействиях, а другая — в инерционных явлениях. Мы же исходим из того, что нет такой «универсальной силы», а есть только вторичный механический эффект (mg) при взаимодействии заряженных тел. При этом масса проявляет инертные свойства, и порождает в системе центр масс, центр механического равновесия. Стремление тел к центру масс (mg), к минимизации своего энергетического состояния, нами воспринимается как гравитация. Поэтому можем сказать, что есть только одна масса, отдельной гравитирующей массы нет.

Гравитационные волны. Как уже было сказано, гравитация не представляет собой нечто особое, она — вторичный, чисто механический эффект от взаимодействия заряженных тел. Естественно, она не может быть источником каких — то гравитационных волн. Конечно, при движении Земли вокруг Солнца, да и при движении любых небесных объектов, в зависимости от размеров и масштабов, должны возникать волны. Но, это, скорее всего, не гравитационные волны, а сверхдлинные (сверхсверхдлинные — 108, 1010, 1012 м, и более) электромагнитные волны. А отдельных гравитационных волн в природе физически не существуют.

Черные дыры. Многие теоретические модели предсказывают наличие в природе экзотических объектов – черных дыр. Это когда, довольно массивные природные тела, сжимаются под действием собственного гравитационного поля, ниже некоторого предельного радиуса, которого называют радиусом Шварцшильда.
Он определяется по формуле,

Rg = 2GM / c^2, где, R — радиус ч.д., G — гравитационная постоянная, М – масса тела, с – скорость света.

Для Солнца этот радиус равен 3 км. Т.е., когда наше Солнце со своей нынешней массой (2*1030 кг) сожмется до этого радиуса, то он превратиться в черную дыру. Черная дыра характеризуется тем, что у нее чудовищно большим становится тяготение, ничто, даже свет не может покинуть ее поверхность. Она становится невидимой для постороннего наблюдателя. В ее окрестностях даже пространство и время будут искажены под действием большого тяготения, и будут иметь необычные свойства. Таким образом, согласно этой формуле, должны образоваться весьма необычные тела с довольно экзотическими характеристиками, с которыми прежде никогда не сталкивались. Так ли это, или, не так? Попробуем разобраться.
Вышеприведенная формула исходит из предположения, что гравитация — это самостоятельная и универсальная сила, которая существует в природе. Если исходит из этого, действительно все выглядит вполне правдоподобно. И возможность образования таких тел существует.
Но мы рассматриваем гравитацию не как самостоятельную силу, а рассматриваем ее как небольшая часть конденсационного процесса. Поэтому она занимает подчиненное, вторичное положение, и не может быть «самостоятельной и универсальной». Отсюда, образование любых небесных объектов «не дается на откуп» гравитации. А рассматривается как простой конденсационный процесс, где почти все делается «руками» электромагнитных сил.

Теперь зададимся вопросом. Могут ли при таком подходе образоваться объекты похожие на черных дыр, такими экзотическими свойствами? Можно ответить сразу: нет. Ведь гравитация это просто падение в центр масс, в центр равновесия, и ничего более. Она не сила и насильно никого сжимать не будет.
Вот скажем, вещество сконденсировалось, и образовалось некое массивное тело. Допустим, звезда с массой примерно, 20мс, (по общепринятому мнению, реальный кандидат в будущем в черные дыры). Теперь она будет стремиться к энергетическому балансу с окружающей средой. Если у нее высокая температура, и высокая внутренняя энергетика (нагрев от высокого давления, ядерные реакции и т.д.), то она будет излучать энергию. Тратя, внутреннюю энергию на излучение, она будет постепенно сжиматься. Дальше, перед ней два возможных варианта развития: либо в какой – то момент, не выдержав, большую интенсивность внутренних ядерных реакции, звезда взрывается полностью, обогащая Вселенную тяжелыми элементами, осколками, метеоритами, пылью (это наиболее вероятностный вариант); либо, когда потухнет внутренний реактор, звезда постепенно будет остывать и сжиматься. Чем меньше будет разница в температуре с окружающей средой, тем меньше она будет излучать. Рано или поздно наступить момент, когда ее температура выровниться со средой, и тогда она почти перестанет излучать. С прекращением излучения перестанет и сжиматься, так как она уже не будет терять внутреннюю энергию на излучение, и внутренняя энергия останется неизменной. Ее температура, ниже температуры среды никогда не опуститься, просто среда не даст этого сделать. Соответственно, говорит, что она будет сжиматься долго и упорно, и уйдет под некий горизонт (радиус Шварцшильда), не приходится. Тем более она совсем невидимой не станет. Да, такой объект трудно будет обнаружить, потому что его излучение будет близок к фоновому (энергетике окружающей среды). Да, если объект очень массивен его «потенциал» центра масс может оказаться чуть повыше, чем у других, но не сильно. Зато у него может оказаться довольно сильные (сверхсильные) электрические и магнитные поля. Но всеравно, никаких экзотических свойств, которыми наделяют различные теории черных дыр, у этого объекта не будет. Поэтому можно сказать, что если даже массивная звезда не закончит свою жизнь взрывом, и дальше будет эволюционировать, то всеравно из нее никакой черной дыры не получится. Получится некий плотный, темный объект с сильными электромагнитными свойствами.
Одним словом, вышеприведенная формула не отражает действительность, а является лишь некоей умозрительной, математической абстракцией, не имеющая никакого физического смысла.

Парадокс Земля — Луна... и Солнце. Если считать, что есть некая гравитационная сила, и посчитать по формуле Ньютона взаимоотношения Луны с Солнцем, когда она находится между Землей и Солнцем, получается, что Луна притягивается Солнцем, примерно, в 2,5 раза сильнее, чем Землей. Как же так? Почему же тогда она не отрывается от Земли, и не становится полноценной планетой Солнечной системы? А все оказывается довольно просто. Нет никакой особой гравитационной силы. Есть только вторичные механические эффекты взаимодействующих тел, которых мы отождествляем с гравитацией. Земля и Луна скреплены электромагнитными силами. Вследствие чего, у них возникает общий центр масс, вокруг которого вращаются Земля и Луна. Центр масс находится внутри Земли, и несколько смещен в сторону Луны. Кроме того, они находятся (и двигаются) в электромагнитном поле Солнца. И из-за этого, кроме своего центра масс Земля/Луна, они имеют еще более обобщенный центр масс — центр масс Солнечной системы. Который, из-за массивности Солнца, находится внутри Солнца. Вот они на пару падают на этот центр масс. Но боковая (орбитальная) скорость движения постоянно сносит их чуточку мимо него, и так они и вращаются вокруг Солнца. Падают они на барицентр (центр масс) сами, а не Солнце их притягивает. Просто Солнце здесь представляет собой центр масс (центр равновесия) Солнечной системы. Будь центр масс в другом месте, падали бы туда, а не на Солнце. Таким образом, хотя гравитационная формула показывает «тяготение» Солнцем Луну, но в самом деле, этого... нет. Потому что, это не тяготение, а... падение.

Конечно, есть реальные факторы могущие оторвать Луну от Земли. Первое: это — приливные эффекты. Но для этого нужно более близко подойти к Солнцу. Тогда, чем ближе будем подходит к Солнцу, тем сильнее будут действовать приливные эффекты, и Луна все дальше и дальше будет отодвигаться от Земли. И, рано или поздно, при дальнейшем приближении к Солнцу, приливные силы вполне могут их развести.
Второе: это — электромагнитные силы. При нынешнем расстоянии Солнце — Земля (150 млн. км.), Солнце не в состоянии разорвать электромагнитную связь между Землей и Луной. Такое будет возможен, если только более близко подойти к Солнцу, где напряжение электромагнитного поля Солнца в состоянии будет разорвать Лунно — Земную взаимосвязь.
И, третье (более фантастичное): если «нагреть» Солнечную систему так, чтобы повысились кинетические энергии движения планет. Тогда они начнут отрываться от Солнца и от друг друга, как молекулы при кипении жидкости.

Мы — конденсаты??? Есть еще одно немаловажное следствие касающиеся нас. Мы привыкли считать, что нас (и все что находится на Земле) удерживает на поверхности планеты гравитация. Но эффект гравитации всего лишь падение к центру масс. Центр масс никого не притягивает, он не есть сила. Тела, потерявшие свою кинетическую энергию движения ниже некоего предела, сами падают в центр масс (конденсируются, минимизируют свое энергетическое состояние). С этой точки зрения мы, и все что находится на планете, уже «упавшие и сконденсировавшиеся» объекты (и сама Земля когда-то образовалась точно таким же путем). Наши кинетические энергии движения на поверхности планеты по отношению к центру масс, ок. 465 м/сек. (вместе вращаемся с планетой), явно недостаточно чтобы «испариться» (улететь) с поверхности Земли. Мы тут находимся, в своего рода, потенциальной яме, вернее сказать, в конденсационной яме, и без дополнительной кинетической энергии нам отсюда не выбраться. Даже для того, чтобы, слегка «высунуться» из этой ямы, нам нужно сообщить как минимум ок. 8 км/сек, а чтобы вообще расстаться с Землей (а по сути, «испариться»), нам нужно сообщить скорость, не менее 12 км/сек. Без этого никакого «испарения» (улета) не будет.
Здесь, несмотря на большие масштабы и участия в нем больших тел (Земля, люди, летательные аппараты), есть все признаки конденсации и испарения. Просто мы привыкли все это называть по-другому: падение, гравитация, улететь, приземлиться, и т.д. А в самом деле, все это, что ни на есть, процессы конденсации и испарения. Например, мы говорим, ракета улетает, а с точки зрения природы, это испарение. Так как она, набрав необходимую кинетическую энергию движения, покидает сконденсировавшуюся среду (Земля). Говорим, метеорит упал, а в действительности он сконденсировался, и стал частью Земли. Т.е., процессы конденсации и испарения происходят, как бы, более укрупненными предметами и объектами, и масштабы другие. А так, это ничем не отличается от конденсации атомов и молекул. Тот же процесс, тот же механизм. И никакой разницы.

Как и везде во Вселенной, в окрестностях Земли, на данном этапе, самопроизвольно идут только процессы конденсации (падение всего на Землю, сбор вещества, минимизация энергетического состояния), а чтобы испариться, нужно затратить энергию. Даже попытка прыгнуть вверх требует затраты энергии. А чтобы, вообще, улететь (испариться) с поверхности Земли нужно иметь для этого необходимую кинетическую энергию.
Это очень похоже на работу выхода из какой-либо системы, какого-нибудь объекта: например, электрона, или, молекулы, из уже сконденсировавшейся среды (твердого, или, жидкого тела). Они тоже смогут оторваться и улететь, если только имеют определенную кинетическую энергию. При меньшей энергии (скорости) они не смогут улететь.
Поэтому, можем сказать, что наша Земля, и все что на ней находится, уже сконденсировавшиеся объекты, и уже сконденсировавшиеся среда.

Находясь на поверхности Земли мы живем на дне электромагнитного океана нашей планеты, мы погружены в него. Это наша среда обитания. Здесь мы, чем-то похожи на донных рыб в океане, которые живут в толще воды, и не замечают воды. Мы тоже не замечаем «нашу воду», спокойно и непринужденно передвигаемся по планете. Таким образом, наш «океан» связывает нас с Землей. Вследствие чего, у нас с ней возникает общий центр масс. Так как масса Земли, по сравнению с нами, просто огромна, то центр равновесия системы «Земля и мы», находится в центре Земли. Поэтому, все что находится на поверхности нашей планеты «падают» на центр масс, но твердая поверхность Земли не пускает, и мы давим на нее. Наше «давление» (вес, P = mg) на поверхность Земли зависит от нашей же скорости перемещения относительно общего центра масс (не относительно поверхности Земли). Чем быстрее будем передвигаться, тем меньше будет наш вес. Этот же эффект будет, если вдруг Земля начнет вращаться быстрее. Тогда возросла бы скорость движения относительно общего центра масс, и все, что находится на планете, разом стали бы намного легче.

Выше мы уже упомянули, что необходимым условием для возникновения эффектов гравитации (падения в центр масс) являются наличие электромагнитных взаимодействий между телами. Без них не бывает гравитации. В условиях конденсации, электромагнитные силы всегда являются союзниками гравитации, с их помощью идет сбор и сгущение вещества.
Для нас здесь особое значение имеют силы межмолекулярного взаимодействия. Особенно интересны нам силы трения и силы поверхностного натяжения (поверхностная энергия). Первые помогают нам держаться на ногах, сохранять грациозную осанку, ходит, бегать, и т.д. Попробуйте-ка бегать по скользкому льду, где трение весьма малое (межмолекулярные силы) и сразу почувствуете разницу. Вашу грациозную осанку никто не заметить и не оценить. Вторые — «мастера» красоты. Уж больно любят всех округлять. Силы поверхностного натяжения стягивают в шар почти всех и вся без разбору. Конечно, когда им никто не мешает. Например, капли дождя, или росы имеют сферическую форму. Град с величиной горох (а иногда, даже и больше) тоже имеет форму шара. Эти же силы действуют и на больших масштабах. Межмолекулярные силы совместно с гравитацией, в конце концов (рано или поздно), «округляют» и масштабных природных тел: планет, звезд, квазаров, и т.д.

Поэтому вполне можем сказать, что на поверхности Земли на нас действуют как стремление к точке общего центра масс (падение, гравитация), так и межмолекулярные силы притяжения («наши» молекулы и молекулы Земли). На мой взгляд, здесь мы имеем дело с суммарным действием обеих факторов. Одним словом, то, что мы называем сегодня емким термином тяготение, имеет механическую (собственно эффект гравитации mg), и электромагнитную составляющую. Какие у них соотношения между собой, пока нам неизвестны.

Инерция. Рассматривая вопросы гравитации, трудно обойти еще одно весьма распространенное, но окутанное тайной явление — явление инерции. И которое, мне кажется, имеет непосредственное отношение к гравитации.
Мы в каждом шагу сталкиваемся с этим явлением. Когда резко трогается или останавливается транспорт, на нас действует как будто некая сила. При резком движение вперед нас прижимает назад, к спинке кресла, а при резком торможении, или остановке, наоборот, нас влечет вперед по ходу движения. Через некоторое время все проходит, и действие этой силы прекращается. Этому подвержены все тела. В этом схожесть силы инерции и гравитации — они действуют на все тела. Есть и отличия: если гравитация действует, как бы, постоянно, то силы инерции являются более короткодействующими.

В учебниках приводится формулировка инерции, которая не учитывает временную характеристику воздействия этих сил. Так же там не рассматривается причины возникновения инерции, она просто принимается как данность, и формулируется в сильно «усеченным» варианте, и известен как первый закон И.Ньютона.

Он гласит: всякое тело сохраняет состояние относительного покоя или равномерного прямолинейного движения до тех пор, пока внешнее воздействие не изменит это состояние.

Здесь нет начала процесса, из-за чего тело сохраняет покой, или, из-за чего начинается движение. И нет завершение процесса, чем он, в конце концов, завершается. Просто берется срединная часть некоего процесса (когда есть покой, или, когда есть «готовое» движение), и... закон готов. А полный охват процесса от начала до конца нет. Отсюда, вышеприведенная формулировка инерции — это «усеченный» вариант. Из такой формулировки невозможно понять, сколько продолжается инерция и что за причины, в конце концов, приводят к такому явлению.

Сам И.Ньютон объяснял явление инерции, воздействием абсолютного пространства на тела . В тоже время сами тела, не могли оказать воздействие на пространство. А Э.Мах утверждал обратное. По нему, абсолютное пространство к инерции не имеет никакого отношения, а инерция возникает из-за взаимодействия каждого отдельного тела сразу со всеми остальными массами во Вселенной. Если бы в мире не было других масс, говорил Э.Мах, то у изолированного тела не было бы инерции. Это он говорил в противовес И.Ньютону, по мнению которого, изолированное тело всеравно обладало бы инерцией, вследствие воздействия абсолютного пространства.

Мы же попробуем подойти к этому вопросу чуть иначе. Известно, что любое макротело состоит из множества атомов и молекул, то есть дискретно. Каждый атом, каждая молекула пока сохраняет обособленность, имеет внутреннюю точку равновесия. И когда они объединяются, образуя макротело, у них возникает вдобавок еще общий центр масс.

Если такое макротело вдруг приходит в движение, или же резко останавливается, то на какой-то момент внутренняя точка равновесия тела (системы) оказывается смещенной. Чтобы она водрузилась, на прежнее законное место требуется время. За это время, тело (система) оказывается неустойчивом положение, и через некоторое время все приходит в норму. Как видим, по «поведению» очень похоже на инерцию. Инерция «ведет себя» точно так же. Может быть суть инерции в этом? Если это так, то выходит, что механизм инерции связан с точкой механического равновесия системы.
Отсюда явно следует, что при смещении точки равновесия системы, самопроизвольно возникает движущая сила (энергия), стремящиеся восстановить равновесное положение. С восстановлением равновесия сила исчезает. Получается, что инерция (инерционное движение) — это не вечное движение, а движение, продолжающееся от равновесия к равновесию. А инертность тела/системы, выглядит как «упорная попытка» сохранить своего равновесного положения.

При таком подходе, нетрудно видеть, что чем массивнее тело, тем больше нужна сила, чтобы вывести его из равновесного положения. А также нужно будет больше времени, чтобы тело восстановило нарушенное равновесие. Также видно, что чем резче будет изменение скорости, тем сильнее будет смещение точки равновесия. Поэтому естественно, предположить, что инерция зависит от массы и от скорости изменения движения (ускорения).

Получается, что схожесть гравитации и инерции не только в том, что они действуют на все тела, но и оба связаны с точкой механического равновесия системы. И связаны с явлениями нарушения/восстановления равновесного положения. Поэтому, здесь, совсем нелишне будет высказать еще более крамольную мысль: что они... одно и то же. Они имеют одну и ту же природу, и один тот же механизм. Только, если понятие инерции, в большинстве случаев, мы привыкли применять, к движущимся телам и системам небольшого масштаба (шарики, велосипеды, кирпичи, люди, и т.д.), и при их невертикальном движении относительно поверхности Земли, то понятие гравитации, в основном, применяем для больших тел и больших масштабов (планеты, звезды, космические тела).

Если это так, то можем сказать, что в случае инерции, тело восстанавливает смещенное равновесие и это занимает небольшое время. С восстановлением равновесия, действие инерционных сил прекращаются. А в случае гравитации это происходит в очень больших, гигантских масштабах, и сам затяжной процесс стремления к равновесию, нами воспринимается как тяготение.

Отсюда, гравитация действует как бы «вечно», а «жизнь» инерции коротка. Разница только в пространственных и временных масштабах.

Вдобавок, есть тут некоторые нюансы. Дело в том, что если на пути движения к равновесию возникает барьер, то тело будет давить на это поверхность. Появляется давление (P = ma) на эту поверхность. Так происходит при резком «дергании» транспорта, когда вас прижимает к спинке кресла. После восстановления равновесия «неведомая сила» исчезает.
Или же, появляется понятие веса (P = mg). Это вообщем-то, то же самое, как в вышеприведенном примере (дело не в терминах, дело в сути). Находясь на Земной поверхности, мы так же пытаемся восстановить равновесие, упасть (двигаться) к общему центру масс системы «Земля и мы». Но барьером на пути стоит твердая поверхность Земли и мы «вечно» давим на нее. Она нас туда не пускает, и поэтому мы здесь, по сути, находимся в неравновесном положении («прижатым к поверхности»). Не будь этой, твердой поверхности, мы бы упали в центр масс, и расположились бы там, и достигли бы равновесного положения. И не почувствовали бы там ни гравитации, ни инерции...
Но, стоит только нам, по каким-либо причинам, отодвинуться от этой точки, то сразу же появиться гравитация (mg), и на нас будет действовать некая сила направленная в сторону центра масс.

Поэтому можем сказать, что в природе инерции нет участия абсолютного пространства как предполагал И.Ньютон, так же не воздействие всей массы Вселенной на конкретное тело является причиной инерции, как полагал Э.Мах., а она связана с наличием точек механического равновесия каждой конкретной обособленной системы. Если же сказать более конкретно, то любая система, сама же является носителем причины инерции, но она явно проявляется только при взаимодействиях, когда происходит смещение точки равновесия.

Резюме. Таким образом, инерция и гравитация имеют одну и ту же природу. И она связана с центром масс, центром равновесия системы. Смещение центра масс (барицентра), или смещение самого тела от центра масс, приводит к самопроизвольному возникновению движущей силы (энергии), которая стремиться восстановить равновесное положение. В наших масштабах восстановление равновесия происходит довольно быстро, и с его восстановлением действие этой силы прекращается. Мы это называем инерцией. А в случае же гравитации, это происходит в гигантских, космических масштабах и с участием больших тел. Там тоже образуются общие центры масс (барицентры), которые оказываются смещенными, в отношении взаимодействующих тел. И затяжной процесс по времени стремление к центру масс, к центру равновесия, к минимизации энергетического состояния, нами воспринимается как тяготение.

Все это, по большей части, механические явления, и само собой не происходят. Чтобы они проявились, нужны действующие силы, взаимодействия. Если с инерцией источник силы более — менее понятен, и часто находится перед глазами (толкнул, дернул, пнул, и т.д.), то с гравитацией не все так просто. Мы же не можем сказать, что на больших масштабах тоже кто-то толкает, дергает, возмущает, и т.д. Значит, там это происходит естественным путем, и какие-то процессы приводят к этому. Одним словом, даже из этих вопросов становится ясным, то что мы называем гравитацией, это нечто вторичное. Это только механическая часть некоего более объемного процесса, который нами не охватывается целиком. А если охватить этот процесс целиком, то оказывается, что это только небольшая, видимая часть конденсационного процесса, которая «лежит» на поверхности. Другие части конденсационного процесса не сразу бросаются в глаза, и они находятся, как бы, в тени. Это — электромагнитные взаимодействия тел, и образование центра масс. И только потом идет падение вещества к центру масс (эффект гравитации). В центре масс происходит слияние и сгущение вещества, (а также фазовый переход), и образование более крупных тел. Все это вкупе представляет собой конденсационный процесс, где главной «целью» вещества является минимизация энергетического состояния. Таким образом, если все эти «части», факторы (процессы) расположить по ранжиру, то получается, что главенствующим здесь является минимизация энергетического состояния. А это делается, в основном, «руками» электромагнитных сил. Механическая же часть (падение, гравитация mg) играет только второстепенную роль. Эффект гравитации «рождается» и находится, как бы, внутри конденсационного процесса.

Одним словом, гравитация перестает быть фундаментальной силой, превратившись во вторичный эффект. Не она управляет миром, как принято считать, и не она диктует «моду» в нашем мире. Не она будет определять будущее Вселенной, как представляют многие существующие теории. На данном этапе развития нашей Вселенной «моду» диктует падение внутренней энергии Вселенной, остывание Вселенной. Именно остывание на таком глобальном уровне все диктует и все «тащит», и заставляет вещество многократно менять свое агрегатное состояние, и предстать перед нами в различных «обличьях»: в виде атомов, молекул, планет, звезд, галактик, и т.д. По большому счету, и сама эволюция Вселенной представляет собой, ни что иное, как чередующейся друг за другом смена агрегатного состояния вещества. И, таким образом, со временем во Вселенной создаются иерархические уровни организации вещества. Все это результат «работы» метаконденсационных процессов.

Поэтому, раз мы живем в такой остывающей Вселенной, на все происходящие в природе процессы, мы должны смотреть с позиции конденсационной точки зрения. Истолковывать все это с позиции конденсационного подхода (а не гравитационного, механического). Ведь, по сути, конденсация более широкое, объемное и многокомпонентное явление, охватывающая в себя, и гравитацию, и электромагнетизм. И в придачу требует операции с энергетическими параметрами систем. Это очень важно. Так как в природе все явления: движение, изменение, различные процессы, происходят, в первую очередь, через энергообменные процессы. Они занимают центральное положение.

Поэтому, мне кажется, более перспективно описывать поведение природных систем через энергетические характеристики (например, потенциальные и кинетические энергии, балансы энергий, температура, давление, и т.д.), а не через силовые характеристики. Тем более, что гравитация не представляет собой самостоятельную силу, а является лишь небольшой частью конденсационного процесса. А конденсационные процессы, как известно, связаны с взаимоотношениями энергетических параметров систем: между собой и окружающей их средой. Таким образом, именно взаимоотношения энергетических параметров имеют высший приоритет в нашем мире.

Copyright © Anaksagor Kanz, 20 мая 2002 г. г.Уфа



В окрестностях Земли найдена зарождающаяся звезда

8 сентября 2011

В Австралии обнаружены древнейшие окаменелости клеток

22 августа 2011

Учёные подтвердили внеземную природу частей ДНК в метеоритах

9 августа 2011

Учёные нашли след вращения Вселенной при рождении

8 июля 2011

Обнаружен самый удалённый квазар во Вселенной

30 июня 2011
  • Николай Захаров  26 сентября, 21:48
    Хотел было написать что-то подобное, но зачем напрягаться, если автор выразил всё и так превосходно!

    Приступим к обсуждению? Или вопрос исчерпан?

    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  26 сентября, 22:38
    А что по вашему есть энергия? Без ясного объяснения этого, все остальное не имеет смысла.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  26 сентября, 22:42
    Может вы поделитесь своим мнением?
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  26 сентября, 22:47
    Николай, автор работы наверное не до конца осознал, что понятие сила это мера интенсивности воздействия. Только чего?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  26 сентября, 23:45
    Автор осознал глобальное МироУстройство..в котором я с ним полностью согласен..
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  26 сентября, 23:56
    Тогда вопрос, если гравитационных сил нет,то почему используется понятие центр масс?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 00:15
    Вы дочитали до единообразности инерции и гравитации?
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 08:53
    Значит, по Вашему, мерой механического движения для инерции и гравитации является импульс. Но импульс это векторная величина, а при гравитационном взаимодействии тела движутся по окружности.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 09:05
    Господи боже, да этот бред всерьез читать, да еще другим предлагать — это сразу расписываться в своей безграмотности. Писать в 21 веке простыню о гравитации и черных дырах, кругом ссылаясь на Ньютона и учебники (школьные, не иначе), и ни разу не упомянув ОТО, которая собственно и вышла из отождествления инерции и гравитации, это просто ФГМ. Не позорьтесь, прежде, чем читать альтов, читайте нормальные научные книги, авось междуушной фильтр наладится, и начнете бред сивой кобылы от нормального текста отличать.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 09:23
    Без учета внешнего давления материальной среды — цитата : «ОТО, которая собственно и вышла из отождествления инерции и гравитации, это просто ФГМ.».
    ОтветитьНравится
  • Владимир Мазевич  27 сентября, 09:48
    *** читайте нормальные научные книги

    Вот это я и хотел бы знать — что о современном состоянии (и недавней истории) теории гравитации можно почитать нефизику, чтобы понять суть.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 10:05
    Я уже где-то писал, то что мне лично понравилось: Брайан Грин «Ткань космоса». Разжевано хорошо, написано интересно, откуда что берется, все понятно.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 10:10
    >>Без учета внешнего давления материальной среды — цитата : «ОТО, которая собственно и вышла из отождествления инерции и гравитации, это просто ФГМ.».

    1)Почему?

    2)Геннадий, я абсолютно не против, чтобы кто-либо опровергал существующие физически теории, ни вы ни кто-либо еще. Я против методов, которые используются в подобных «статьях»: возьмем формулу Ньютона, придуманную в 18 веке, и будем рассуждать на основе нее, а все, что придумали за сотни лет после нее именно по этой теме, мы трогать не будем, там сложно.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Мазевич  27 сентября, 10:18
    Благодарю. В Сети по русски есть? Поищу сейчас.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 10:21
    Да, есть в FB2 точно, но где не скажу, не помню.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 15:51
    Павел, вы до конденсации дочитали?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 16:33
    Павел, задам вам 2 вопроса?

    1) Чем эта статья противоречит ОТО?
    2) Ваши аргументы против глобальной конденсации?

    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 18:56
    Павел, никто не опровергает существующие физические теории. Идет уточнение физического смысла, заложенного в этих теориях на основе современных научных данных. Формула Ньютона проработала три века, а то что «придумали» до и после нее является величайшим достоянием человечества — я это никогда не отрицал. Кстати, там совсем не сложно, только немного запутано до такой степени, что логический смысл физических явлений «утонул» за частоколом формул.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 19:01
    Павел Татаринов 27 сентября, 10:10
    1)Почему?

    Потому, что инерция это линейная величина, а гравитация объемная

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 20:13
    Не могли бы вы уточнить, что вы имеете ввиду, когда говорите о линейной и объемной величинах?
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 21:04
    Скажем, я нахожусь в точке А, и никуда не двигаюсь. Будет ли гравитация действовать в разные стороны, объемно? Или она все-таки направлена в одну?
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 22:33
    Павел, я поправлюсь в определениях,
    конечно не объемная, а пространственная величина.
    извиняюсь, вопрос на вопрос: А в какую сторону направлена гравитация в невесомости на МКС дл космонавтов, если точка А располагается там?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  27 сентября, 22:40
    «а при гравитационном взаимодействии тела движутся по окружности.»
    — По окружности движутся те тела, в планы которых не входит соединиться с телом вокруг которого они движутся ;) поскольку движение по окружности позволяет центробежной силе компенсировать силу притяжения.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 22:53
    Хороший вопрос. Ответ скорее всего неверный, но я скажу: никуда.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 23:00
    Алексей, это стандартная модель гравитационного взаимодействия, но к сожалению она не объясняет физику процесса. Если сказать, что Солнечная система это вакуумный водоворот, в нем планеты находятся в определенных слоях материального пространства и которые вращаются с разной скоростью. Для планет в такой постановке вопроса вообще не существует понятия центробежная сила и притяжение, а вместе с ним и отталкивание. Есть материальная среда, которая вращается.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 23:14
    Тело, вращающееся на орбите, летит равномерно и прямолинейно относительно пространства. А вот пространство искривлено так, что относительно объекта получается окружность.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  27 сентября, 23:19
    Геннадий Бражник 27 сентября, 23:00
    — Может и так. Однако на этих тезисах невозможно рассчитать условия нахождения искусственного спутника на скажем геостационарной орбите, а на основе совокупности сил притяжения и центробежной, пожалуйста ;)
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 23:44
    Алексей, методы расчета могут быть разными. Геостационарную орбиту можно посчитать и через ряды Лорана. Только зачем усложнять инженерные расчеты. Насколько я понимаю в статье рассматривается физика явления силового взаимодействия, а не решение задачи движения.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  27 сентября, 23:53
    Вот и я об этом: если расчёты по вашей теории приведут (если приведут?) к уравнению состоящего из уже сотни лет известных формул, то зачем ваша теория.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  28 сентября, 00:16
    Для того, чтобы попытаться решить «проблемы современной науки» naukoff.net
    ОтветитьНравится
  • Олег Апарцев  27 сентября, 08:37
    Замена термина «гравитация» на «тяготение» ничего не дает, как замена терминов «еда» и «пища».
    Это похоже на мечту о самобмане без признаков доказательств.
    Темное место в рассуждениях относительно «центра масс». А уход в терминологические дебри «конденсации» еще более озадачивают.
    Думаю, что с такой же легкостью можно рассуждать, что электромагнитные силы отсутствуют, а все, что мы видим, — вихри полей тяготения.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 15:51
    Не понял, можно по конкретней о не приятии вами конденсации?
    ОтветитьНравится
  • Олег Апарцев  27 сентября, 16:58
    Мы видим, что яблоко притягивается к Земле.
    Мы, так же видим, что можно найти камень, который с такой же интенсивностью (силой) притягивается к Земле.
    Мы проверяем (на крутильных весах), что оба эти тела одинаково притягиваются ко всем другим телам (в горизонтальном направлении). То есть они в чем-то оказываются тождествены.
    Все это — статические опыты.
    Теперь динамика.
    Мы видим, что оба этих тела, сталкиваясь при центральном ударе, останавливаются, при равных скоростях. Или, если они слиплись, продолжают совместное движение со скоростью равной сумме их скоростей(в векторном смысле).
    И со всеми остальными телами из предыдущих статических экспериментов такие взаимодействия определяются прямо пропорционально их свойствам в соответствии со способностями ко взаимному притяжению.
    То вывод один: существует природный механизм взаимодействия тел, и этот механизм — притяжение сообразно описанным ранеее их свойствам, которые договорились называть массами.
    И, конечно, безумно интересно, почему статические и динамические свойства тел (массы) сохраняются эквивалентными при любых трансформациях, но ответа на это нет.
    Вот и все.
    Зачем для этого рассказа нужна конденсация — ума не приложу.
    Каким образом к этому можно пристегнуть электродинамику — непонятно. Да и надо ли?
    Что точно мне хотелось бы узнать:
    — Сколько весит электрическое и магнитное поле?
    — Какова, по-настоящему, скорость гравитационного взаимодействия?
    — Возможно ли взаимодействие электромагнитных и гравитационных полей, например, при очень больших их напряженностях?
    Последний вопрос, каюсь, с дальним прицелом: хочу лично покататься на гравилете.
    ОтветитьНравится
  • Виктор Бутрий  28 сентября, 04:10
    — Сколько весит электрическое и магнитное поле?
    E/c2?

    — Возможно ли взаимодействие электромагнитных и гравитационных полей, например, при очень больших их напряженностях?
    Ну, если только их слияние можно считать таковым. ;)

    ОтветитьНравится
  • Олег Апарцев  28 сентября, 09:06
    Что-то не то, а именно, если «Е» — напряженность электрического поля, то у него не может быть массы, веса, или чего-нибудь подобного.
    Примерно так же как у механического напряжения в любом объекте.
    А вот если объем какого либо поля имеет вес — это может быть интересным.
    ОтветитьНравится
  • Виктор Бутрий  28 сентября, 11:34
    Нет, эта E из формулы, где E=mc2.
    Т.е. передатчик в 1 Ватт каждую секунду излучает э/м поля «весом» около 10-17 кг.
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  27 сентября, 12:30
    В реальности все наоборот; есть гравитационное давление и его варианты уже являются электро магнитными силами. То есть весь магнетизм является вариациями гравитационного давления тонкого гравитационного эфира.
    А настаивание автора на притяжении вообще говорит о том, что он просто не думал об этом хорошенько, механизма притяжения просто не существует. Этот факт очень хорошо демонстрирует опыт с чередованием выброса и всасывания, выброс всегда создает реактивную силу, а обратный процесс никаких реактивных сил создать не способен.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 15:55
    механизма притяжения просто не существует

    www.membrana.ru/particle/16567 — Предложено самое нетривиальное объяснение тёмной материи. Стоит только поправить — «самое логичное объяснение»

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 15:56
    Павел Татаринов, и ни разу не упомянув ОТО, которая собственно и вышла из отождествления инерции и гравитации

    Что говорит ОТО о глобальной конденсации?

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 15:57
    Вы поняли суть статьи или для вас это только «отождествления инерции и гравитации»?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 16:39
    Павел, задам вам 2 вопроса?

    1) Чем эта статья противоречит ОТО?
    2) Ваши аргументы против глобальной конденсации?

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 17:13
    Для того, чтобы понять, что в ведре дерьмо, вам обязательно необходимо доесть все ведро?

    Хотя бы сначала:

    >>...есть какая-то сила, и по формуле сразу видно, что она означает нечто большее, чем простое mg. Правильно. Именно так и есть. Она намного шире, чем эффекты гравитации mg, потому что формула всемирного тяготения неявно включает в себя и электромагнитные силы...

    Формула для школьников, да, по ней конечно и сразу все очевидно.
    Но так же очевидно, отсюда и далее, что человек который это написал, ничего не знает о темах: сильное ядерное взаимодействие, слабое ядерное взаимодействие, их связь друг с другом и с электромагнитным взаимодействием в рамках стандартной модели, а так же то, что гравитация в принятой ныне физике не входит в стандартную модель.
    Так же он не знает об ОТО, искривлении пространства, и какую связь имеет это искривление с гравитацией.
    Все, что я перечислил — не бред моего воспаленного воображения, а результат трудов сотен и тысяч людей в течении как минимум сотни лет. Но они, эти люди, конечно все ошибаются. А вот автор этой статьи, он, естественно, один на белом коне, манипулируя формулой 6 класса ЦПШ и своими местами не совсем логичными умозрениями, он один докопался до правды-матки.

    З.Ы.
    >>Ведь гравитационные силы (или, то, что мы называем так), уже неявно содержит в себе электромагнитные силы.

    Что же делать с электрически нейтральными телами? На них-то, бедных, электромагнитные силы не действуют.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 21:33
    >>1) Чем эта статья противоречит ОТО?
    2) Ваши аргументы против глобальной конденсации?

    Давайте, я в очередной раз поступлю по еврейски, и спрошу: что по вашему понимается под гравитацией в данной статье, и как эта гравитация связана с ускорением, скажем, меня, когда я прыгаю? Когда вы ответите, я в свою очередь, скажу, что (как я понимаю) она собой представляет и как связаны ускорение и гравитация в соответствии с ОТО.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 21:55
    Суть статьи в конденсации, а всё остальное — объяснение на школьном уровне..вполне допустимо и достаточно для выявления Глобальной конденсации..

    ОТО — это уже другой порядок точности..вот и всё..

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:01
    Что же делать с электрически нейтральными телами? На них-то, бедных, электромагнитные силы не действуют.

    Нейтральное тело — это скомпесированные заряды внутри тела..

    Всегда и везде мы имеем три точки — два крайних положения и середину..+, — и 0

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  27 сентября, 22:05
    вздор!
    Попробуйте объяснить школьнику принцип репликации ДНК, сворачивания белка, схему простого микроконтроллера, усилителя постоянного тока и тп сложные вещи, которые чтобы понять нужно иметь приличный приличный багаж знаний.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:16
    А зачем это объяснять? Это имеет какоето глобальное значение? Сама двойная спираль — суть взаимодействие двух сущностей — имеет значение..а всё остальное уточнения разного порядка..при этом на определённом порядке открывается картина глобального мироустройства и дальше идут только тонкости процессов..
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 22:28
    >>Нейтральное тело — это скомпесированные заряды внутри тела..

    Заявление (вот там слева): гравитационное воздействие являет собой электромагнитные силы.

    Эксперимент: берем 3 предмета одинаковой массы: деревянный куб, постоянный магнит, кусок железа, обмотанный проводом, по которому пропущен ток, изменяющийся во времени. Тела стоят на металлическом столе. Измеряем «притяжение». Получаем: на все 3 тела действуют разные по значению силы. Можем ли мы в таком случае считать, что это все одна сила? Если да, то как объяснить разницу?

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:36
    Павел, я мог бы начать «играть» по вашим правилам, но ведь суть статьи в другом!

    Суть в глобальной конденсации в глобальный центр масс!

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 22:58
    Я клоню к тому, что рассуждения в статье неверны. Для вас, если из неверных рассуждений вытекает некий вывод, который вам лично нравится, это делает выводы верными? Так что или?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 00:03
    «В центре масс будет происходит сбор (и сгущение) вещества, и минимизация энергетического состояния.»

    Это неверные рассуждения?

    ОтветитьНравится
  • Виктор Бутрий  28 сентября, 04:39
    Александр, принципы объяснить как раз можно. Но к сожалению, популяризаторов, которые бы могли сделать это используя понятные, адекватные и достаточные аналогиии, единицы.

    Другое дело, что зачастую аналогии, которые пригодны для объяснения в конкретном случае, становятся неадекватными для объяснения других явлений. Проблема всех альтернативных псевдо-теорий, в большинстве случаев как раз в том, что авторы злоупотребляют неполной индукцией, делают необоснованные обобщения, а по сути
    являются жертвами Закона Дырявых Абстракций.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 19:02
    Виктор, суть в глобальной конденсации в направлении глобального центр масс, где бы он ни находился!
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 19:03
    Это самая главная аналогия из статьи — ткните пальце в ту ситуацию, которую она не объясняет?
    ОтветитьНравится
  • Виктор Бутрий  29 сентября, 07:19
    Николай, Вы заимствуете термины и наделяете их собственным смыслом. В результате, если человек захочет разобраться в Вашей теории, то ему придётся сначала забыть многое из того, что он до этого уже знал. Но проблема в том, что от что нужно отбросить, как раз и необходимо для понимания. С нуля понять невозможно, нужна какая-то база. У Вас свои базовые знания и заблуждения. Единственный способ понять Вашу теорию — полностью принять ваши знания (и незнанияя), заблуждения и ошибки. Главный вопрос — «зачем?».
    Обычно это делается для того, чтобы понять что-то новое.
    Но для этого нужно снова вернуть свою систему знаний. А после снова становится очевидным, что построенная теория, мягко говоря, не соответсвует реальности. Чтобы понять это, Вам нужно выглянуть из «кокона» ваших представлений, расширить ваши знания. Но Вы, на сколько я могу судить, очень любите этот кокон, лелеете его, и старательно укрепляете его оболочку.

    Вот, к примеру, конкретно по конденсации. Рассмотрим привычную конденсацию (К) и Вашу (конденсация Захарова — КЗ).
    Если мы говорим о К, то подразумеваем конденсацию чего-то. Например, конденсацию пара, спирта или другого вещества из газообразной в жидкую фазу. КЗ обозначает какой-то другой процесс и непонятно что из какой фазы и в какую переходит.
    КЗ может происходить «в направлении», в то время как про К этого не скажешь. К возникает когда пар становится насыщенным где угодно, были бы только ядра конденсации, которые вполне материальны, а КЗ зачем-то стягивается к центру масс, на что, кстати, требуется энергия. И совершенно непонятно откуда каждая КЗ-ирующая частица знает где находится этот «глобальный центр масс».
    Я уже молчу о точке росы, парциальном давлении и прочим вещам, которые также неотделимы от газов, как и К.

    «Это самая главная аналогия из статьи — ткните пальце в ту ситуацию, которую она не объясняет?»

    Если всё кругом «конденсирутся», то почему частицы с одинаковым зарядом отталкиваются? Почему «электрон не падает на атом», не смотря на то, что заряды у них разные?
    Почему Вселенная расширяется, тогда как согласно «закону глобальной конденсации» всё должно конденсироваться? Почему электромагнитное поле (т.е. фотоны) упорно не желает подчиняться «закону глобальной конденсации».

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 09:26
    Если мы говорим о К, то подразумеваем конденсацию чего-то. Например, конденсацию пара, спирта или другого вещества из газообразной в жидкую фазу. КЗ обозначает какой-то другой процесс и непонятно что из какой фазы и в какую переходит.

    Есть три фазовых состояния: газообразное/пар, жидкообразное/вода, твёрдообразное/лёд. На примере воды:

    При +4С вода имеет наибольшую плотность, а при 0С замерзает (примеси меняют картину, но принцип этой разницы в температурах остаётся). За счёт этого вода более плотная вода сохраняет жидкую фазу под защитной оболочкой из твёрдой фазы (армиллярную сферу сразу представляйте или луковицу). При повышении же до +100С (и определённом давлении/весе mg) вода продолжая расширять связи между молекулами/атомами, становится газообразной.

    Пусть и в обратном порядке перечислил, но процесс ясен..

    Т.е. температура характеризует фазовое состояние..давление вносит свою лепту, но меняет все три температурные точки разом, так что сама суть остается прежней.

    Наша Вселенная остывает? Значит она в процессе смены фазового состояния. В разных частях Вселенной, где разные температуры, Вселенная имеет и разные фазовые состояния материи: ионизированный газ/плазма, жидкую фазу различных свойств и твёрдую материю.

    КЗ может происходить «в направлении», в то время как про К этого не скажешь.

    Ибо при падении/повышении температуры, сокращаются/увеличиваются расстояния между элементами вещества. А т.к. всё имеет массу, то и у любой пары взаимодействующих элементов имеется центр масс ,вокруг которого они вращаются. Это начало координатной сетки в любой замкнутой системе. А в открытой системе, таких центров безконечное кол-во. Но всегда единичный элемент притягивается к какому-либо центру масс сильнее, чем к окружающим. Если ни к какому, то значит центр тяжести/масс находится внтури или рядом с этим элементом.

    У системы Земля-Луна есть центр масс? У Солнечной системы есть центр масс? Луна от нас удаляется, мы называем это разноименными зарядами..а фактически Луна притягивается к Солнцу. Минус оттолкнувшись от минуса, притягивается куда-то плюсом. Т.е. отталкивание лишь кажущаеся. На самом деле всё куда-либо притягивается. Никакой объект никогда не будет полностью нейтральным, на один +/- всегда будет больше. А значит будет работать притяжение, которое суть компенсация системы зарядов.

    В точке куда всё стягивается (для нас пока важен центр масс Солнечной системы) — вещество уплотняется, соударяется и разогревается, а значит и медленно меняет агрегатное состояние. Потом критическая масса, взрыв, разлёт вещества, остывание, образование твёрдой материи из пыли, слипание твёрдой материи и пошёл круговорот..

    Я уже молчу о точке росы, парциальном давлении и прочим вещам, которые также неотделимы от газов, как и К.

    А давайте вместе попытаемся определить эти процессы, в свете этой теории?

    Почему Вселенная расширяется, тогда как согласно «закону глобальной конденсации» всё должно конденсироваться?

    Расширение — это просто один из этапов трансформации агрегатного состояния. Пока не достигнется точка росы, и далее начнётся конденсация/сгущение.

    Фактически, срединное состояние Вселенной — жидкая фаза. Потому вода и является растворителем и катализатором:

    Вода — самый простой, доступный и универсальный растворитель. Однако мало кто знает о том, что вода может выступать и в качестве катализатора твердофазной реакции. Это реакция алюминия с йодом.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 09:30
    Ясно, что точкой росы, в данном случае я назвал температурную точку смены фазового состояния в любом направлении..
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 16:09
    Для кого непонятен «центр масс»? Можно подробнее изложить свой вопрос?
    ОтветитьНравится
  • Максим Селиванов  27 сентября, 17:47
    Николай давайте сделаем так, Вы читаете курс матана, потом линейной алгебры, затем дифференциальной геометрии, после этого тензорный анализ, потом теорию групп, немного теории множеств и потом можно приступать к ОТО, затем КМ, теорию поля, для пикантности релятивистскую теорию гравитации Логунова, и после этого создаете свою теорию.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 20:59
    Я создаю свою теорию? Я просто стремлюсь в образности в науке..
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 21:01
    ..к образности..

    Всё же на самом деле просто. Математические формулы никуда не деваются. И вообще математику Вселенной можно постигать вечно. Моя же цель оперировать образами, понятными большинству и не противоречивающими математике Вселенной..

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 21:57
    Точнее я считаю, что вообще всё мироУстройство можно описать без формул..и это надо делать на школьном уровне..
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  27 сентября, 21:59
    Точно так же говорил и Тагиев. Может просто взяться за учебу?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:05
    Александр, может просто взяться за ум?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:05
    И отпадут подобные глупые вопросы..
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  27 сентября, 22:11
    я-то в отличии от вас херней не страдаю. Таким как вы (лалетин, тагиев) нужно в аптеках презервативы выдавать бесплатно, чтоб не размножались и не разбавляли своим нежеланием учиться и без того жидкую научную конъюнктуру РФ.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 22:19
    Понимаете, в чем дело. Не все процессы могут протекать одинаково в обе стороны. Так, сложную теорию, придуманную с помощью сложной математики, можно упрощенно объяснить «на пальцах» так, чтобы человек имел понятия, как это работает. Но опровергнуть такую теорию, либо построить ее замещающую, без глубоких знаний нельзя. Вот нельзя и все, даже лезть не надо.

    Приведу простой пример: все альты и «упрощатели» типа Тагиева со своими новыми и сенсационными теориями лезут обычно в физику, причем обычно в такую, которую обычным людям нельзя проверить обычным опытом. Кто нибудь из них создал хоть одну альтернативную физическую теорию, которую обыватель смог бы проверить дома? Нет. Кто нибудь из них создал хоть одну математическую выкладку, которая несла бы новый смысл в математику, и которую обыватель мог бы карандашом на бумаге последовательно отследить? Нет. А почему?

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:20
    Александр, если из вас столько г-на лезет наружу, то сколь же внутри? Простите, но уже не могу молчать по этому поводу..

    Очень прошу, перестаньте переходить на личности. Обсуждение по сути вопроса — добро пожаловать! Оффтоп — проходите мимо!

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:21
    Больше отвечать вам не собираюсь..
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 22:22
    Николай Захаров 27 сентября, 21:57
    =)) и это надо делать на школьном уровне..

    Полностью присоединяюсь к этой здравой мысли, особенно для теоретической физики. А вот в экспериментальной физике нужно использовать весь комплекс математического аппарата. Первое для воспитания мировоззрения, второе для знания об окружающем мире.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:29
    Геннадий, спасибо за уточнение, согласен..
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 22:48
    Геннадий, я открыл статью в википедии «теоретическая физика». Вижу там:
    Теоретическая физика — способ познания природы, при котором тому или иному кругу природных явлений сопоставляется какая-либо математическая модель. В такой формулировке теоретическая физика не вытекает из «опыта», а является самостоятельным методом изучения Природы. Однако область её интересов, естественно, формируется с учетом результатов эксперимента и наблюдений.

    То есть, она неотделима от математики, вот ведь как.

    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 23:11
    Павел, никто этого не отрицает, поэтому законы Ньютона и преподают в школе, а СТО в институтах по профилю.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:24
    Павел Татаринов:
    Понимаете, в чем дело. Не все процессы могут протекать одинаково в обе стороны. Так, сложную теорию, придуманную с помощью сложной математики, можно упрощенно объяснить

    Именно что придуманная теория не может протекать одинаково в обе стороны. А в реальности — всё единообразно и во все стороны..

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:26
    Просто на разнах масштабных уровнях..этого конечно забывать не стоит
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 22:41
    Я так понял, у вас одна болезнь с Кающиком: когда вам нечего сказать, вы копируете ссылку с какой-то пространной фигней.
    Впрочем, вы вольны делать все, что вам заблагорассудится, с одним лишь исключением: не выдавайте свои рассуждения за научные. Фантастика, фантазии, метафизика, но только не наука. У науки есть строгие критерии (которые, впрочем, вам сложно объяснить почему-то), которым ваши сказки не удовлетворяют.

    Кстати, вот эти ваши вложенности — они то как раз в первую очередь не удовлетворяют критериям научности.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  27 сентября, 22:45
    Павел, вы праве критиковать, что вам заблагорассудится.

    Меня же интересует только глобальное мироУстройство — всё остальное для меня уже мелочно..

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 23:05
    Пожалуйста-пожалуйста. Когда ваше глобальное устройство сделает что-нибудь полезное для мира, позовете.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 00:06
    То что интересно вам — наука. То что интересно мне — философия жизни исходящая из глобального мироУстройства.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  27 сентября, 22:55
    Николай Захаров, хочу задать вопрос, который связан с тяготением и инерцией и узнать заодно мнение остальных участников диспута. Почему человек в падающем лифте не испытывает перегрузки, а в поднимающемся с тем же ускорением испытывает ее?
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 сентября, 23:06
    Потому что когда вы идете в гору — идти тяжело, а когда с горы — легко.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  27 сентября, 23:22
    Евгений, это стандартная задача на суммарное действие сил с учетом изменения векторной силы реакции опоры
    ОтветитьНравится
  • Виктор Бутрий  28 сентября, 04:51
    В падающем лифте человеку не приходится преодолевать сторонные силы, а в поднимающемся (с тем-же ускорением) — 2g.

    PS. Это где такие лифты выпускают, чтобы с ускорением 9.8м/с2 поднимались? ;)

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  27 сентября, 23:38
    Павел Татаринов 27 сентября, 23:06. Я об этом и спрашиваю, почему тяжело и почему легко. Силы приложенные к телу равны, а эффект разный. F=mg; F=ma; a=g след. обе силы имеют равные значения, а в одном случае человек ее не ощущает, а в другом да.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 00:20
    Ровно об этом статья. Во время падения — конденсация, которая естественна. Во время «взлёта» — испарение, которое направленно против местной конденсации. По идее, в точке Лагранжа не будет перегрузок ни в сторону Земли, ни к Солнцу..
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 00:32
    Местная конденсация — в местный центр масс. А точнее в превалирующий в местном пространстве..
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  28 сентября, 00:34
    Евгений Ишутинов 27 сентября, 23:38
    «Я об этом и спрашиваю, почему тяжело и почему легко. Силы приложенные к телу равны, а эффект разный»
    — Да, просто парадокс ;)
    Когда идём в гору сила тяжести направлена против нашего движения, и мы совершаем работу преодолевая её (нам тяжело идти). Когда идём с горы сила тяжести направлена по ходу нашего движения, и теперь она совершает работу для нашего движения (нам легко идти). В учебниках по физике за, наверное, 6-7 класс это поясняется ещё и очень милыми картинками ;)
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 00:50
    Просто читаем статью внимательней..
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  28 сентября, 00:56
    Я уже когда-то прочитал школьную программу по физике, и она прекрасно описывает этот пример. Так зачем же мне внимательно вчитываться во что-то ещё.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  28 сентября, 01:01
    Евгений Ишутинов:
    При свободном падении сила приложена не к определенной части тела, а равномерно к каждому атому, т.е. каждый атом падает с одинаковым ускорением.

    При ускорении в лифте — сила передается через пол по площади подошв, и далее на каждый вышележащий атом. Если лечь на пол, то площадь контакта увеличится и перегрузка будет переноситься легче, что и делают космонавты при старте.

    Если будете воздействовать магнитом на металлический шарик, то он не будет испытывать «перегрузку», а устремиться к магниту с ускорением, в соответствии с классическими формулами, т.е без помощи «конденсации». Хотя соблазн велик — сделать подмену слов и с гордостью заявить, что произошла «конденсация» шарика на магните, т.к. это естественный процесс.

    ОтветитьНравится
  • Виктор Бутрий  28 сентября, 05:27
    Силы приложенные к телу равны,
    В рассуждения закралась ошибка. Ускорение говорит только о  сумме сил, но не о том, сколько и каких сил действует.

    В падающем лифте на человека действует только одна сила.
    В неподвижном уже две: притяжения Земли (F1=mg) и давления пола лифта (F2=-mg).
    В поднимающемся с ускорением a=g тоже две, но если первая не изменилась (F1=mg), то вторая увеличилась вдвое (F2=-2mg). Итого, результирующая сила: F3=F1+F2=mg-2mg=-mg.

    Теперь всё верно: под действием сумарной силы F3 человек и движется с ускорением -g.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 07:41
    Дмитрий, магнит — это лишь нескомпенсированные спины. А спин как мы знаем — это просто вращение. Значит есть и центр масс. А всё что падает в центр масс — конденсация. Природа то одна.

    Вы видимо не читали полностью статью. Там глобальная конденсация напрямую завязана на последующией глобальной трансформации агрегатного состояния вещества..

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  28 сентября, 08:56
    >>А спин как мы знаем — это просто вращение.

    А электрон — это маленький шарик, да?
    Николай, да не позорьтесь уже. Идите хоть почитайте, что такое спин. Мы уже поняли, что физика для вас очень далекая наука, зачем же вы туда лезете, блин?

    >>Во время падения — конденсация, которая естественна. Во время «взлёта» — испарение, которое направленно против местной конденсации.

    А вот я считаю, что во время движения лифта вниз меня за плечи берут маленькие крылатые эльфы, и тянут наверх, а когда лифт движется вверх, наоборот. Эльфов вижу только я. Поскольку ваша конденсация настолько же абсурдна, как мои эльфы, обе теории должны быть равноправомерны.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 14:10
    Спин (от англ. spin — вертеть[-ся], вращение)

    Павел не позорьтесь непонятливостью природы вращения..

    «Спином называют также собственный момент импульса атомного ядра или атома; в этом случае спин определяется как векторная сумма (вычисленная по правилам сложения моментов в квантовой механике) спинов элементарных частиц, образующих систему, и орбитальных моментов этих частиц, обусловленных их движением внутри системы»

    Любой объект состоит из системы объектов..

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  28 сентября, 14:42
    Спин (англ. spin, букв.-вращение), собственный момент количества движения элементарной частицы (электрона, протона и т. п.). Имеет квантовую природу и не связан с какими-либо перемещениями частицы, в том числе не зависит от наличия или отсутствия у нее орбитального (углового) момента количества движения.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 17:03
    « у нее орбитального (углового) момента»

    А внутреннее движение/вращение куда дели?

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  28 сентября, 19:48
    Николай Захаров:
    Вы правы, статью просмотрел по диагонали, внимательно посмотрел некоторые следствия. Слишком много буков, воды еще больше. Заметив подмену «потенциальной энергии» словом «конденсация» понял, что необходимо переводить с китайского на русский, что является борьбой с «ветряной мельницей».

    Оффтоп: Также не вижу связи между спином или орбитальным моментом электронов (которые и являются причиной магнитных свойств) и центром масс. Это как установление связи между мягким и синим.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 03:29
    Природа у гравитации и электромагнетизма — одна:

    www.membrana.ru/particle/16567 — Предложено самое нетривиальное объяснение тёмной материи. Стоит только поправить — «самое логичное объяснение»

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  30 сентября, 02:29
    Николай Захаров:
    «Природа у гравитации и электромагнетизма — одна...»

    В статье нетривиальное объяснение темной материи. А касательно гравитации из статьи ясно: что вода мокрая, потому что есть положительно мокрая и отрицательно мокрая вода.

    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  28 сентября, 00:17
    Гравитация это разница эфирного давления. На поверхности планеты эта разница давит сверху вниз в сторону центра земли. Потому при движении вверх это давление приходится преодолевать, при движении вниз она становится попутной и только помогает этому движению.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  28 сентября, 00:45
    Какой низ? Вы видимо как раз и имеете ввиду центр масс?
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  28 сентября, 09:10
    Прямо сейчас вы чувствуете воздействие гравитации. Если вы стоите, то ваши ступни чувствуют, как пол поддерживает ваш вес. Если вы сидите, вы чувствуете поддержку где-то ещё. И, если только вы не читаете эти строки сидя в самолёте или в автомобиле, вы, вероятно, думаете, что вы неподвижны — что вы не ускоряетесь и даже вообще не двигаетесь. Но, согласно Эйнштейну, вы на самом деле ускоряетесь. Поскольку вы всё ещё сидите, то это звучит как-то глупо, но не забывайте задавать обычный вопрос: по отношению к чему вы ускоряетесь? Ускоряетесь с чьей точки зрения?

    В специальной теории относительности абсолютное пространство-время давало критерий ускоренного движения, но эта теория не учитывала гравитацию. Теперь, с помощью принципа эквивалентности, Эйнштейн дал более общий взгляд на вещи, включающий воздействие гравитации. И это радикально изменило перспективу. Поскольку гравитация и ускорение эквивалентны, то если вы чувствуете воздействие гравитации, значит, вы ускоряетесь. Эйнштейн заключил, что только те наблюдатели, которые не чувствуют вообще никаких сил, включая и силу гравитации, могут с полным правом заявить, что они не ускоряются. Такие свободные от сил наблюдатели предоставляют истинную точку отсчёта для описания движения, и признание именно этого требует полного переворота в наших представлениях обо всех этих вещах. В примере с Барни, выпрыгивающим из окна в глубокую шахту, мы привычно считаем, что он начинает двигаться с ускорением по направлению к земной поверхности. Но Эйнштейн не согласится с таким утверждением. Согласно Эйнштейну, Барни не ускоряется. Он не чувствует никакой силы. Он невесом. Он ощущает себя словно парящим в глубокой тьме открытого космического пространства. Именно он служит системой отсчёта, по отношению к которой следует рассматривать движение. А с точки зрения Барни это вы в действительности ускоряетесь, когда спокойно сидите и читаете у себя дома. С точки зрения Барни, пролетающего в свободном падении мимо вашего окна (а его точка зрения, согласно Эйнштейну, служит истинным критерием движения), вы, Земля и всё прочее, что вы считаете неподвижным, — всё это ускоренно движется вверх. Эйнштейн скажет, что это голова Ньютона сама налетела на яблоко, а не яблоко упало на его неподвижную голову.

    Несомненно, это радикально иной способ думать о движении. Но он привязан к признанию того простого факта, что вы чувствуете гравитацию, только когда сопротивляетесь ей. Наоборот, когда вы полностью сдаётесь гравитации, вы не чувствуете её. Если во время вашего падения на вас больше ничто не действует (например, сопротивление воздуха), то вы ощущаете себя так, как ощущали бы себя, если бы свободно парили в открытом космосе, а уж о свободно парящем человеке никак не скажешь, что он ускоряется.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 02:48
    Свобдно паришь в разряженной среде Солнечной системы..вместе с Солнечной системой двигаясь/ускоряясь по Галактике..конденсируя в центр масс Галактик..
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 09:33
    Блин, прошу прощения — сгущаясь в центре масс..
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  29 сентября, 10:05
    Для этой модели нет необходимости присутствия ни галактики, ни ее центра, ни чего-либо еще. Нет необходимости в гипотезе Маха. Необходимо пространство и 2 тела. Все.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 12:41
    Но тел безконечное кол-во и они организуются в атомные системы, молекулярные, клеточные, планетные системы, галактические, Вселеннские — это объективный факт. Вот они попарно и сгущаются..
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  29 сентября, 14:38
    Нет, все дело в маленьких эльфах. Истину вам говорю.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  28 сентября, 21:19
    Я так и не получил внятного ответа на свой вопрос (27. 22:55). Большинство почему-то зациклилось на лифте и направлении его движения, меня же интересует не то почему тяжело идти в гору или легко спускаться с нее, а интересует вопрос почему равномерно и прямолинейно движущееся тело, попав в гравитационное поле, под действием его силы движется с ускорением, но не испытывает перегрузок, а под действием других сил, отличных от гравитационных, и вызывающих такое же ускорение, отчаянно сопротивляется (инерция) изменению скорости и направлению своего движения. Чем может быть вызвано такое явление? Какие предположения можете высказать? Может следует дополнить Первый закон Ньютона для тел движущихся в гравитационных полях?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  28 сентября, 21:54
    Евгений Ишутинов 28 сентября, 21:19
    Какое тело не испытывает перегрузок, ваше? Так еслиб ваше тело было бы проводником с током в однородном магнитном поле, то Вы бы и от силы Ампера не испытывали бы перегрузок.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  28 сентября, 22:43
    Евгений Ишутинов:
    Если Вы до сих пор остались в неведении, приведу такой пример:
    при падении в поле гравитации на очень массивный объект (например черную дыру) ноги будут находиться ближе к центру тяготения, чем голова.
    Следовательно ноги будут ускоряться быстрее, чем голова и перегрузка будет приличной (вплоть до разрыва). При падении в слабом поле (например на Землю) разность ускорений частей тела незаметна, вот и кажется, что перегрузки нет.

    Если Вы придумаете способ придать телу ускорение таким образом, чтобы все его части испытывали одинаковое ускорение (даже так — чтобы при ускорении межатомные расстояния не изменялись), то перегрузки тоже не будет. Но обычно, точкой приложения ускоряющей силы является одна часть тела (например ступни при ускорении в лифте), и ускорение от одной части тела к другой передается посредством упругих свойств вещества, а это и есть перегрузка.

    Законы Ньютона уже давно дополнены в СТО и ОТО.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  29 сентября, 10:12
    Гравитация — это и есть перегрузка, это и есть ускорение. То есть, не тело, попав в гравитацию, начинает ускорятся без перегрузок, а тело, начав ускоряться (по некоторым другим причинам), начинает испытывать перегрузку, которую мы зовем гравитацией.
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  29 сентября, 10:58
    Потому что гравитационное давление тонкого эфира действует на каждый фрагментик материи составляющей вещество и потому как бы это давление не мотало предмет из вещества, каждый его фрагментик мотается синхронно со всеми остальными, это и создает эффект отсутствия ускорения или изменения направления движения. Любые иные виды воздействий давят на внешние слои вещества подвергая его деформационному воздействию что воспринимается как ускорение. Только теория лучевого эфира это объясняет, иных вариантов нет.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  29 сентября, 11:18
    Нет.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  30 сентября, 02:12
    Павел Татаринов:
    Возьмем массивную пружину.

    В первом случае она падает в поле гравитации на Землю (т.е. находится в состоянии невесомости), испытывает ли она перегрузку? Как это определить (сжимаетсярастягивается ли она)?

    Во втором случае поставим ее на Землю. Под действием реакции опоры она обретает вес, сжимается — можно сказать испытывает «нагрузку» в 1mg (или перегрузку в 0g).

    В третьем случае разгоняем пружину в пространстве, где поле гравитации равно нулю. Прикладывая силу к одному концу пружины создаем ускорение a=g, и констатируем, что пружина сжалась на такое же расстояние, как и во втором случае, т.е. можно сказать, что она обрела вес и испытывает «нагрузку» в 1mg (или перегрузку в 0g).

    Второй и третий случай показывают эквивалентность сил инерции и сил гравитации, а Вы хотите сказать — что эквивалентны первый и третий случай, что не правильно.

    В общем случае перегрузка это изменение веса.
    Вероятно, Вы ускорение g представляете как ускорение шарика, катящегося по вогнутой поверхности (аналогия из ОТО). Но это очень грубая аналогия, т.к. необходимо при качении шарика не учитывать реакцию опоры, а об этом обычно не упоминают. И основываясь на жизненном опыте (например — катание на американских горках) создается впечатление, что должна чувствоваться перегрузка, но чувствуется изменение веса из-за изменения реакции опоры.

    Если нет реакции опоры, то нет веса, а соответственно и перегрузки.

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 02:27
    Второй и третий случай показывают эквивалентность сил инерции и сил гравитации, а Вы хотите сказать — что эквивалентны первый и третий случай, что не правильно.

    Павел в этой части согласен, что инерция и гравитация эквивалентны..

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  30 сентября, 02:34
    Из его поста следует, что он описывает первый и третий случай.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 02:50
    Дмитрий, в первом случае, пружина уже падает, а значит движется равноускоренно — это и чувствуется как гравитация. А по сути — инерция крупного объекта.

    Во втором случаем пружина вращается вместе с Землей (как и в первом случае, где в качестве опоры выступает разряженная атмосфера).

    В третьем случаем вы опять разгоняете пружину, а значит создаёте гравитацию для неё = инерцию.

    И не важно на сколько она различается количественно..там больше, там меньше..а суть в появлении инерции=гравитации.

    Массы покоя вообще не существует..ибо вся Вселенная всегда движется..остановка=распад..а движение + трение = выделение энергии..значит масса — этакий коэффициент трения о среду.

    В мае была новость о доказанности увлечения инерциальной системы координат вращающейся Землёй.

    Чем больше скорость, тем больше трение о среду передвижения. При скорости света, трение максимально, значит и выделяемая энергия максимальна. А формула E=mС^2.
    При этом, чем меньше m, тем меньше трение. При нулевой массе — трения нет/энергия 0. m — это просто коэффициент в формуле выделения энергия при движении.

    В формуле mg — такой же коэффициент..

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 03:02
    Чем больше коэффициент m, тем протяжённее влияние объекта, тем больше трение = выделяемая энергия. Потому Солнце так и греет.

    Чем больше m, тем дальше распотранено трение в пространстве и свободно пролетающая частица, тормозится якобы в сильном поле гравитации и увлекается. Хотя если скорость частицы будет больше 3ей космической скорости, то пространственного трения, вокруг Солнца, будет не достаточно для захвата на орбиту, но траекторию исказит..ибо даже свет с его световой скоростью искажает траекторию полёта около mассивного тела..

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 03:06
    слово «якобы», относилось к гравитации, как силе..якобы есть отличие от эклектромагнетизма..
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  30 сентября, 10:22
    Дмитрий Старогод 30 сентября, 02:12
    Вы может неправильно поняли мои слова, или я так написал, что непонятно, что я имел ввиду, но я как раз говорю тоже самое что и вы: когда предмет находится в невесомости, он не ускоряется относительно пространства, и не испытывает перегрузок, поэтому свободно падающий предмет (сопротивления воздуха допустим нет) должен бы, по хорошему, считаться покоящимся относительно пространства. А вот предмет, на который воздействует гравитация, должен бы считаться ускоряющимся, несмотря на то, что для нас он как будто находится в покое. Так что вы правы, да, эквивалентны 2 и 3 случай, но и я имел ввиду тоже самое.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  30 сентября, 21:13
    Николай Захаров:
    «...в первом случае, пружина уже падает, а значит движется равноускоренно — это и чувствуется как гравитация». Пружина в невесомости и ничего не чувствуется, можно измерить ускорение и тем самым косвенно определить напряженность грав.поля, чем и занимаются гравиметрические спутники.

    «...Во втором случаем пружина вращается вместе с Землей (как и в первом случае, где в качестве опоры выступает разряженная атмосфера)....» — пружина не вращается, т.к. стоит на оси вращения Земли, а в первом случае разряженной атмосферы нет, т.к. падает из глубокого космоса. Не усложняйте эксперимент, вторичные явления отвлекают от сути вопроса.

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Старогод  30 сентября, 21:28
    Павел Татаринов:
    Ну вот и разобрались, видимо я не так понял фразу.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  28 сентября, 22:39
    Алексей Ромчак 28 сентября, 21:54. Электрический ток это направленное движение заряженных частиц, магнитное поле отклоняет их от первоначального направления движения, но сам проводник может не реагировать на магнитное поле, его перемещают заряженные частицы и как следствие, возникнет перегрузка.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  28 сентября, 22:50
    Точно так же гравитация действует на частицы, имеющие массу, из которых состоит ваше тело. Разве аналогия не очевидна? Ну, тогда я не знаю, как Вам объяснить.
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  29 сентября, 11:01
    Суть статьи в том, что магнитные и эл магнитные силы являются создателями гравитации, но для начала надо бы объяснить суть механизма этих магнитных сил, а ежели вы этого не знаете, то это есть пустое сотрясение воздуха.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 12:43
    Природа у гравитации и электромагнетизма — одна:

    www.membrana.ru/particle/16567 — Предложено самое нетривиальное объяснение тёмной материи. Стоит только поправить — «самое логичное объяснение»

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  29 сентября, 13:40
    Вы все время приводите эту ссылку, но там ведь про магнетизм ничего нет. Механизм у двух явлений может быть похож — но это не говорит о том, что у них одна природа. Колебание механическое и колебание электрическое описывается одним законом — но природа у них разная. Индуктивность и конденсатор в электрической цепи описываются черезвычайно симметричными формулами, но физика их действия разная. Электромагнитная = волна, и звуковая = волна, но физика у них разная. Как же вы так легко приравниваете физические законы?
    К тому же, эта статья по ссылке — недоказанная гипотеза. Зачем же за нее так хвататься, как за спасительную соломинку?
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 16:37
    Природа у всего одна..
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 16:39
    Закон обратных квадратов. С R^2, стоящий в знаменателе в формуле тяготения Ньютона, тоже не все так просто. Обратные квадраты от расстояний указывают лишь на геометрическую форму источника, и ничего более. Например, освещенность от сферического источника тоже падает по закону обратных квадратов.
    В законе Кулона это тоже есть. Ш. Кулон установил закономерности электрического взаимодействия между двумя заряженными шариками. Тогда, зависимость силы взаимодействий от расстояния действительно будет — R^2. Но если, эти же электрические силы загнать в параллельные проводники, то получим силы Ампера, которые, как известно, убывают не по закону обратных квадратов, а просто обратно пропорционально расстоянию (R). Если этих же зарядов загнать в конденсатор, состоящий из двух пластин, то получим совершенно другое соотношение. Как же так? Природа сил одна и та же, а зависимость от расстояний получили разные, в зависимости от формы источника.

    Поэтому однозначно можно сказать, что законы Ньютона, законы Кулона указывают лишь на сферичность источника, и ничего более. Чистая геометрия. Соответственно, отклонение взаимодействующих тел от сферичности приводят к отклонению от закона обратных квадратов. К счастью Ньютона, большинство природных объектов имеют сферическую форму, что является результатом минимизации энергетического состояния телами. Такая закономерность предопределила успех закона всемирного тяготения. Не будь этого, судьба его закона, пожалуй, была бы иной...

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 16:47
    Щас вы придирётесь к Ньютону, но главная суть в сферичности и плоскости..
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  29 сентября, 16:49
    Электромагнитная = волна, и звуковая = волна, но физика у них разная

    Физика, с точки зрения физиков, может и разная. А вот природа одна..передача импульса..

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 02:52
    Просто учавствуют разные частицы в передаче этого импульса..
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 03:09
    Про физиков — это был сарказм, кто не понял..
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  30 сентября, 10:26
    Закон обратных квадратов вытекает всего лишь навсего из количества измерений пространства. Было бы пространство духмерным — была бы линейная зависимость. Было бы 4-хмерным — была бы кубическая. Кстати, именно на основе этого факта физики экспериментально пытаются определить наличие (и/или размер) скрытых размерностей, предсказываемых теорией струн. Получится или нет — уже другой вопрос.
    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 15:20
    Какие ещё скрытые размерности? Три пространственные координаты (представьте себя в центре 3D песочных часов) + движение.

    Через эти три координаты можно описать масштаб (именно это надо понимать под масштбаным измерением). Внутри, Вокруг и Вне — вот эти измерения в масштабной классификации..

    Что касаемо R^2 — полностью определяется сферичностью источника..

    ОтветитьНравится
  • Николай Захаров  30 сентября, 15:21
    Внутри, Вокруг и Вне = Армиллярная сфера, в центре которой вы..
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  30 сентября, 22:33
    При описании большинства этих взаимодействий о форме источника вовсе не упоминается, а говориться просто точечный источник. А зависимость от R^2 говорит о сферическом распространение этого взаимодействия.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  30 сентября, 22:37
    Скорее просто о том, что взаимодействие просто идет одинаково в любом направлении. А уже математически это описывается сферой.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  30 сентября, 22:42
    Да, согласен.
    ОтветитьНравится