Американский планетоход Curiosity отправился на Марс

Первые минуты полёта марсианской лаборатории смотрелись обыденно – это был просто старт носителя Atlas V. А вот так должны выглядеть последние минуты многомесячного вояжа (иллюстрация NASA/JPL-Caltech).

Основная цель рекордного, самого тяжёлого на сегодня земного посланника, – поиск на четвёртой планете условий, благоприятных для жизни. Другая важная задача — анализ пород, потенциально способных хранить следы древних живых организмов.

26 ноября в 19:02 по московскому времени стартовал марсианский разведчик по имени Curiosity («любопытство», или «марсианская научная лаборатория» — MSL). Весит этот шестиколёсный робот-геолог 900 килограммов, между прочим, больше, чем советские «Луноходы».

На научные приборы в MSL приходится 80 кг. А это в десять раз больше, чем вес исследовательской аппаратуры у непосредственных предшественников «любопытства» – роверов Spirit и Opportunity.

Планетоход Curiosity насчитывает 3 метра в длину (не считая манипулятора), 2,7 м в ширину и 2,13 м в высоту (фото NASA/Frankie Martin).

С помощью MSL учёные попробуют найти на Марсе органические соединения и провести перепись основных элементов жизни (углерод, водород, азот, кислород, фосфор, сера). Ещё робот попытается выявить возможные «подписи жизни», то есть химические соединения, которые могут быть результатом обмена веществ.

Кроме того, аппарат определит минералогический состав марсианских почвы и скал. Наконец, он пронаблюдает за марсианской погодой и запишет различные виды космического излучения, достигающего поверхности Красной планеты.

Лазер для испарения каменных пород с целью их дистанционного анализа – одна из самых любопытных инноваций «любопытства» (иллюстрация NASA/JPL-Caltech).

В результате планетологи должны определить процессы, которые на протяжении эпох изменяли породы Марса и его атмосферу. Насколько Красная планета пригодна для жизни сейчас и насколько она была благоприятна для неё в далёком прошлом? Это главные вопросы всей миссии.

Среди прочего учёных очень интересует марсианский метан, одна из версий происхождения которого как раз биологическая.

Посадочная ступень MSL использует свои ракетные двигатели на самом последнем этапе полёта (фото NASA/JPL-Caltech).

На поверхность Марса аппарат MSL должен сесть 5-6 августа 2012 года. Кстати, машине предстоит впервые опробовать необычный способ приземления под названием «небесный кран».

После отстрела теплового щита, а чуть позже и парашюта, посадочная платформа должна затормозить и даже зависнуть на реактивных струях. Она аккуратно выпустит марсоход вниз на тросах. Как только тот коснётся грунта, тросы будут обрезаны. Посадочный аппарат тут же отлетит в сторону и упадёт поодаль (иллюстрации NASA/JPL-Caltech).

Номинальный срок работы MSL на месте – один марсианский год (687 земных дней). Предполагается, что за это время «любопытство» преодолеет минимум 20 километров и выполнит по пути сотни анализов грунта, камней и атмосферы. Кстати, максимальная скорость ровера по пересечённой местности составляет 4 сантиметра в секунду.

Питать энергосистему MSL будет радиоизотопный генератор, работающий на плутонии-238 и поставляющий роверу по 2,5 киловатт-часа в день. Так что, в отличие от своих предшественников, эта машина не зависит от солнечного света.

Подробнее о научных приборах и различных камерах MSL, а также о цели марсохода — кратере Гейла (Gale), можно узнать из нашего обзора.



Корабль с новым экипажем МКС поднялся на орбиту

14 ноября 2011

Две китаянки вошли в число кандидатов на полёт в космос

10 ноября 2011

Учёные расцветили один из крупнейших вулканов Марса

10 ноября 2011

Роскосмос дал надежду на спасение миссии к Фобосу

9 ноября 2011

Российский аппарат отправился за грунтом Фобоса

9 ноября 2011
  • Иван Петров  26 ноября, 19:47
    Глупо, я считаю, посылать такую махину без солнечных батарей.
    Сядет генератор ну пусть через 5 т и можно говорить, что мы похоронили на марсе кучу дорогого оборудования.
    Можно было бы постараться и сделать питание только за счёт батарей или же хотя бы в дополнение к генератору батарею повесить и сделать из него стационарную станцию наблюдения.
    Ну а парашютно-реактивные системы известны давно, у нас в стране с помощью них сбрасывали и танки, бмп и прочие грузы.

    Отчего-то пока не радуют меня миссии на Марс, есть масса техсредств, с которыми можно было бы его осваивать эффективней.
    Возможно, пока осваивать его никто не спешит, все пока что исследуют, ищут следы жизни и придумывают цели для его освоения.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 19:50
    Этот генератор будет давать приличный поток энергии ещё 14 лет, а после... несколько меньший. Сказать, что сделали с его запасом — не сказать ничего. :)
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 19:57
    С солнечными батареями на Марсе много мороки, сколько было волнений, когда марсианская пыль покрыла панели «Спирита» и «Оппортунити», уменьшив мощность. А марсианской зимой, когда солнца было мало, те марсоходы вообще в спячку впадали, с минимум расхода энергии, только чтобы не вырубиться навсегда.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  26 ноября, 20:54
    =)) «А марсианской зимой, когда солнца было мало, те марсоходы вообще в спячку впадали,»

    Леонид, это называется от теории к практике

    Зато по СТО свет от звезд движется «сотни миллионы световых лет» и ничего, все должно работать. А здесь на Марсе уже полный конфуз.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 20:58
    и что из этого?
    ОтветитьНравится
  • Владимир Кузнецов  26 ноября, 21:02
    Пустили бы такой генератор в розницу что-ли. Интересно сколько бы стоил.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 21:05
    Ахулеард!
    Там плутоний, радиоактивность и все такое...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 21:26
    Геннадий, какой конфуз? Всё было заранее известно. Вы учтите, что номинальный срок той миссии был 90 дней, а не несколько лет работы.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  26 ноября, 21:51
    Леонид, если все было заранее известно, то регулярное упоминание о «световых годах» фотонного звездного излучения в научных публикациях — это полная дезинформация. Интенсивности Солнечного света уже на Марсе не хватает для работы батарей.

    Отличный пример по пересмотру существующей парадигмы.

    ОтветитьНравится
  • Иван Петров  26 ноября, 22:00
    Может быть я и поторопился с критикой, не узнав срок службы генератора. Очень хочется, чтобы эти игрушки работали лет по 20, надо же вести длительные и подробные наблюдения.
    ОтветитьНравится
  • Иван Петров  26 ноября, 22:02
    С пылью можно и нужно бороться, это не так дорого.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 22:15
    >>упоминание о «световых годах» фотонного звездного излучения в научных публикациях — это полная дезинформация.

    что за бред? Идите к Лалетину кефирные теории обсуждайте, нечего засорять местность испражнениями мыслительной деятельности.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 22:15
    В огороде бузина, а в Киеве дядька. Геннадий.
    ОтветитьНравится
  • Никому не нужен рабочих марсаход десятки лет! Ведь технологии развиваются значительно быстрее, уже на 2016 и не только (и раньше, но на орбиту) планируются новые миссии на марс к которым будет приковано все внимание и средства.
    ОтветитьНравится
  • Вячеслав Ущеко  27 ноября, 02:28
    жалко, что не наш тот марсоход...
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  27 ноября, 10:38
    Каким образом ?Ставить пневмопушки и везти с собой запас сжатого газа?
    ОтветитьНравится
  • Виктор Меер  27 ноября, 13:56
    солнечная и ветровая энергетика это бред вызванный злокачественным позеленением мозга, никакие альтернативные источники энергии не сравняться с энергией атома. а использование их для данной задачи бред в квадрате. вообще эффективно получать энергию от солнечных батарей можно только одним способом, при помощи топора и печки.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  27 ноября, 19:40
    Солнечные батареи как раз используют энергию ядерного ситнеза, который происходит на солнце
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  27 ноября, 23:57
    Уважаемый, вы кажется не то что мягкое с теплым путаете, а уже кислое с гладким, что общего в понятиях скорости света и СТО и падения мощности потока энергии через еденицу площади на расходящемся фронте распространения?
    ОтветитьНравится
  • Виктор Меер  28 ноября, 01:13
    с таким же успехом можно говорить что бичи занимаются производством стеклотары. сторонники альтернативной энергетики на них сильно смахивают, пытаясь нас убедить, что мы должны собрать жалкие крохи энергии, вместо того что бы производить ее в тех количествах которые необходимы. увеличив производство электроэнергии и снизив ее стоимость, мы могли бы снизить стоимость товаров в разы, сделать скачок и модернизацию производства, ускорить НТР и просто сделать мир лучше.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  28 ноября, 03:05
    Виктор Меер — иногда немного напрягают такие юные дарование как вы. Я понимаю гормоны , отсюда дерзость. Но всё же...
    «Жалкие крохи» как вы выразились это примерно 348585 ТВт энергии которая попадает на землю от солнца. Для сравнения все электростанции мира вырабатывают около 2 Твт. Или около 0,0006% от поступающей на землю. Эта энергия которую вы называете альтернативной, ещё её называют возобновляемой.
    Я конечно не удивлюсь , если скажите что сила вашей мысли ушла далеко вперёд, относительно технологий природы.
    Но тем не менее, всё живое на нашей планете использует энергию солнца и запасает её в химическом виде.
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  28 ноября, 03:07
    Геннадий очередной тролль которому нечем заняться. ИМХО блокировать таких пользователей надо без всякого предупреждения. В скором времени постоянная блокировка им надоест и они уйдут искать корм в других местах.
    З.Ы. Американцы молодцы, скрестим пальцы что бы у них все получилось и миссия достигла успеха.
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  28 ноября, 03:12
    Можно было установить на панели подобие дворников какие используются на автомобилях, только с более мягкими щетками. Материал подобрать можно. Управление или принудительно с земли, или автоматически по мере загрязнения батарей. Внешнее покрытие солнечных панелей можно сделать стойким к царапинам, к примеру напылив алмазную или сапфировую пленку.
    ОтветитьНравится
  • Денис Карин  28 ноября, 11:08
    И такие же дворники можно и на земных панелях ставить.
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  28 ноября, 12:09
    На земных панелях это экономически нецелесообразно. Я на волне зеленых технологий приобрел солнечные батареи и построил небольшую электростанцию и могу сказать из личного опыта что дешевле помыть вручную. Тем более это достаточно делать два раза в год, весной и осенью. В условиях пустыни условия конечно другие, но тем не менее дешевле нанять джамшута который бы их чистил.
    ОтветитьНравится
  • Денис Карин  28 ноября, 12:27
    Поделитесь пожалуйста опытом. Какие панели приобрели, инвертер, контроллер? Окупится или нет? Расскажите поподробнее про Вашу электростанцию.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Бражник  28 ноября, 19:31
    Вашими словами только красную дорожку космологии устилать

    «что общего в понятиях скорости света и СТО и падения мощности потока энергии через еденицу площади на расходящемся фронте распространения?»

    А теперь посчитайте расходимость фронта распространения света от звезды на расстоянии 1 млн св. лет. Эту звезду Вы просто не увидите, потому что будите находиться между двумя фотонами, расстояние между которыми приблизительно ...дцать диаметров Солнечной системы. И это без учета «мощности потока энергии».

    И вместе с тем эту звезду мы наблюдаем на небосводе. Вывод простой — требуется обобщить понятия СТО и исключить термин световой год, как научно не обоснованный.

    ОтветитьНравится
  • Антон Иванов  28 ноября, 23:11
    чем же Вам так не угодила ветроэнергетика?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Гненный  26 ноября, 19:51
    Согласен, НАСА — сборище тупых кретинов. Им у Роскосмоса учиться и учиться:)

    Кстати, разгон завершен успешно, только что отделился разгонный блок.

    ОтветитьНравится
  • Михаил Лампик  26 ноября, 21:57
    Это, учиться на примере «Фобос-грунт» ?
    ОтветитьНравится
  • Роман Кириенко  26 ноября, 22:14
    Смайл в конце предложения какбэ намеакет на сарказм)
    ОтветитьНравится
  • А кстати с Фобосом всё же удалось связаться, но стартовое окно уже было закрыто. Роскосмосу совсем немного не фортануло, а так пацаны к успеху шли =))
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пашук  27 ноября, 22:48
    Связаться или установить контроль над аппаратом? Похоже, что приняли набор данных, который не поддался расшифровке...
    Или какие-то новости я пропустил?
    Многие тут говорили, что есть предложения перенаправить ФГ к Луне или какому-нибудь астероиду.
    Это, конечно, фантазии. Ну хоть бы уж не дали грохнуться на головы беспечных парижан :)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Лампик  29 ноября, 23:04
    Роскосмос с ним связался. А сам аппарат под контролем зеленых человечков )
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 19:54
    Аппарат отделился от разгонной ступени и благополучно вышел на траекторию полёта к Марсу.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Осадчук  26 ноября, 19:58
    Прекрасная новость! Наконец-то удастся пощупать Марс всеми современными средствами. Может и жизнь найдём, хотя бы примитивную. А то грустно осознавать, что во Вселенной мы одни.
    ОтветитьНравится
  • Ульяна Дорошенко  26 ноября, 23:16
    «Наши космический аппарат находится в отличном состоянии и он находится на пути к Марсу», сказал Pete Theisinger.

    «Мы готовы идти на посадку на Марс, и мы очень воодушевлены по этому поводу и счастливы», сказал John Grotzinger.

    Молодцы ребята!

    ОтветитьНравится
  • «Следующая остановка — Марс!»
    ОтветитьНравится
  • Ульяна Дорошенко  26 ноября, 20:26
    Ура! Наконец-то!
    Почему-то я уверена, что все будет хорошо. Ждем новых открытий и удивлений...

    В добрый путь!

    ОтветитьНравится
  • Ульяна Дорошенко  26 ноября, 20:31
    ОтветитьНравится
  • Красота!
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Простов  27 ноября, 03:50
    Интересно, почему Российские запуски не выкладывают? )))))))
    ОтветитьНравится
  • Да, реклама и освещение важны!
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  26 ноября, 20:35
    интересно, а тотализаторы принимают ставки — долетит не долетит, найдет аминокислоты, жирные кислоты, углеводы — найдет не найдёт?
    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  26 ноября, 20:49
    4 сантиметра в секунду. Предположим, операторы увидели на картинке какой-нибудь зыбун. Протелефонировали марсоходу, мол, стой! А он за это время успел прокатиться на 70 метров. Шумахер, однако...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 21:04
    Там есть автопилот с неким иск. интеллектом. Операторы обычно задают общую задачу перехода — нам интересен вон тот валун, а ровер сам едет и рулит, решая — переезжать тот или иной камешек или объехать.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 21:12
    И максимальная не значит обычная. Можно сначала рассмотреть предстоящий путь и дать команду на передвижение, скажем, ровно на 5 метров. Аппарат выполняет, останавливается ждёт дальнейших указаний..
    ОтветитьНравится
  • И ко всему выше сказанному там ещё куча датчиков (гироскопы сканеры и т.п.) которые контролируют положение, угол наклона, скорость, рельеф почвы и мн. др.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  27 ноября, 03:35
    Да это-то понятно. Я о том, что за 30-50 (в зависимости от расстояния до Марса) метров, с высоты письменного стола, учитывая ограничения оптики, электроники и пр. и пр. — не особенно и разглядишь опасный участок, на котором AI может спасовать.

    Может повториться история со Спиритом, когда операторы думали, что всё в порядке и машинка спокойно едет, а в это время ровер всё больше зарывался сломанным колесом. Только более серьёзная.

    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  27 ноября, 03:51
    Кстати, операторы там не просто «задают общую задачу». Строится по возможности объёмная («проволочная») модель объекта и рельефа, разрабатывается маршрут. Потом прогоняется на программном эмуляторе, а если надо — задействуют точную копию ровера на спецполигоне. И только потом телеграфируют на Марс: на три метра сорок сантиметров, направление восток-юго-восток, марш-марш!
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  27 ноября, 03:57
    Почему с высоты стола, навигационные камеры стоят на высоте около двух метров.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  27 ноября, 04:04
    Почему с высоты стола, навигационные камеры стоят на высоте около двух метров.

    Аааа, виноват. С высоты двух письменных столов.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  26 ноября, 21:24
    М-да, найдет вот он эти условия и... плутонием удушит
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  26 ноября, 21:35
    Вы серьёзно?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  26 ноября, 22:22
    Нет, конечно :) Расценивайте лишь как мое нравственное невосприятие необходимости использования атомной энергии. Просто кажется, что одной из целей (чисто технических, не обязательно афишируемых) у этих проектов должно быть эффективное осваивание внешних источников энергии. И, согласитесь, такая стратегическая задача сейчас для нас более актуальна, нежели «условия жизни». А вот такие двигатели... Это уступка, стратегическая. Хотя может банально ничего лучшего еще не нашли.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 22:27
    Ваше нравственное невосприятие мешает вам адекватно оценивать реальность: атомная энергия — абсолютно экологически чистая, даже в случае с ЧАЭС. Радиоактивное заражение это проблема лишь для мелких людишек, с точки зрения природы — хороший повод ускорить эволюцию (например).
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  26 ноября, 22:48
    Понятие «нравственности» как раз и прорастает из общества, людишек так сказать. Так что моя «неадекватность» как раз связана с проблемами этих самых «мелких людишек». Вы отстаиваете объективную реальность? Оставьте тогда нас, людишек.
    P.S. троллите с грубыми логическими просчетами.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 22:50
    в каком месте логические просчеты?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  26 ноября, 23:04
    Замахнулись отстаивать ту часть реальности, что не интересует людей. + понятие экологической чистоты — тоже применимо только к человечеству.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 23:10
    Дык это вы замахнулись, не я. Я лишь вам это сказал, вы это запомнили и теперь выдаете за свою истину. неадекват++
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  26 ноября, 23:35
    М-да, где-то догадывался, что главное искусство троллинга — сражение с чужой точкой зрения, ни в коим случае не выдавая свою, так сказать без зацепа на атаку. Но, опять же, облажались. Между «нравственным невосприятием» о «отстаиванием истины» — пропасть. Тогда как «атомная энергия — абсолютно экологически чистая» претендует на отстаивание истины. Так что мы обсуждаем ваше мнение, а не мое.
    ОтветитьНравится
  • 123 15  27 ноября, 00:53
    Вы подходите к оценке всего с позиции тепличного человека, спрятанного за мощный магнитный щит. Этот щит защищает Землю и все живое от солнечной радиации. На Марсе его практически нет. Уровень радиации там изначально выше.
    По моим недолгим поискам — порядка в 1000 раз выше.
    220 милирад в день — 10,5 милиренген в час.
    Космос вблизи любой звезды — сплошная радиация. Надеюсь не надо объяснять почему?
    Поэтому все земные страхи насчет радиации, нравственные принципы и т.д. теряют всякий смысл уже на расстоянии 100-300 км от поверхности Земли.
    ОтветитьНравится
  • Мне например труднее понять зачем вообще использовать солн. бат., особенно в дальнем космосе.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  27 ноября, 03:13
    Геннадий Николаевич, речь не о нравственных принципах в космосе, а о стратегическом усваивании энергии из космоса на Землю. И при таком подходе все (абсолютно ВСЕ) аппараты должны были бы успешно «питаться» энергией с космоса. И это при том, что существует непростая проблема передачи энергии с, скажем так, накопительной МКС, на поверхность Земли по указанным Вами причинам. А если появляются вот такие аппараты на таких двигателях, то есть два варианта:
    1) Действительно еще не нашли методы усваивания энергии в таких миссиях, что плохо, но простительно. Но при этом сам процесс дошлифовки (или, если хотите, какой-то малый ее этап) должен быть одним из заданий такой миссии.
    2) Метод найден, но где-то не дошлифован, но дошлифовка не финансируется и поэтому выбран 100 раз проверенный надежный атомогенератор. А вот такой подход стратегически неприемлим, про что я и высказался.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  27 ноября, 03:23
    Александр Серебряков
    Нет, ну извините. Те же спутники для GPS круглосуточно шпиляют между прочим с первой космической туда-сюда? И их предлагаете с Земли «кормить»?
    А насчет дальнего космоса — дело не в ближнем/дальнем, а дело в присутствии/отсутствии перегородки перед светилом. Третье дело — сколько на данную площадь можно «сожрать». Величина, как ни крути, конечная. Но если для первой космической для тех же спутников GPS хватает, то хватит ли для второй вот в таких проектах... Интересная, вообще говоря, задача.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  27 ноября, 03:37
    Неточность допустил. Там, конечно, не на первой космической они летают, а на существенно меньшей, поскольку радиусы орбит у них другие, но, тем не менее, скорость внушительная (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0)
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  27 ноября, 03:54
    Сморозил полную ахинею. Для поддержки скорости спутников энергия, конечно, не требуется, их там никто однажды разогнанных и не томозит. Хотелось бы тогда услышать про оценку получаемой солнечной энергии и сопоставления ее со второй космической. Оценить, так сказать, успехи...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  27 ноября, 04:36
    Прочитал про солнечную постоянную, сравнил со второй космической, да, задача абсолютно некорректная, надежды нет :(
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  27 ноября, 08:50
    >>> главное искусство троллинга — сражение с чужой точкой зрения

    было бы с чем и с кем сражаться. Адекватный прочитает вашу чувственную бредятину и поймет что к чему. А то что я тролль — так секрета не делаю, таков мой посильный вклад в экологию (в очищение планеты от дебилов)

    ОтветитьНравится
  • Павел Таиров  27 ноября, 10:25
    Александр, мило, но будьте тоньше, пожалуйста.
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  28 ноября, 00:15
    А давайте ка теперь посчитаем сколько её — этой этой энергии в космосе доступной для переработки с разумными габаритами энергитической системы для подобного типа кораблей, зондов, планетоходов? Вблизи солнца — ее достаточно, но извинните, вы с математикой дружите хот бы на уровне 7-го класса? Мощность энергитического потока падает в квадрате по отношениею к соответствующему росту растояния от источника. Там сидят умные люди которые знают и умеют на несколько порядков больше чем вы. Так что если хотите критиковать, то сначала предлагайте что то реальное и конкретное (пустоь хотя бы существующее только на бумаге ) а не пустые слова — поглощение окружаюей энергии. Иначе ваш уровень развития можно считать равным детритофагу
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  28 ноября, 10:39
    В эволюцию, скорее, чем в экологию. :)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Стариков  26 ноября, 21:40
    Понравилась идея с краном. Она чем то напоминает выше упомянутую советскую систему спуска боевых машин, но более улучшенную. Никаких проблем с отделением от спускаемой части после приземления... Лишь бы всё прошло как надо (хотя скорее всего подобная система не раз на Земле испытывалась).

    Отличный проект, правда обидно, что в России пока подобных не предвидится... Уж сильно расточительно это. Практически тонну посылать на Марс для России это удар по бюджету... Или я ошибаюсь?

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 22:13
    стоимость этого проекта примерно 2.5 млрд баксов или 75 млрд рублей. Фобос-грунт стоил в 15 раз дешевле (!)
    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  26 ноября, 22:43
    Дело не в деньгах, технологии и возможности их создания не купишь за в десятки раз большие деньги. Россия не способна самостоятельно создавать аппараты такого уровня сложности
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  26 ноября, 22:51
    Эта неспособность — политико-экономическая, но не технологическая.
    ОтветитьНравится
  • Ульяна Дорошенко  26 ноября, 23:33
    «Эта неспособность — политико-экономическая, но не технологическая».

    Вот Вам и карты в руки: 4 декабря будут выборы, избирайте себе «политиКо», кторые создадут (при помощи законов) хорошие условия для «экономиКо» и тогда «Фобосы» будут летать не в грунт, а по назначению.
    :)
    Только вот как обойтись без технологий-то?..

    ОтветитьНравится
  •   26 ноября, 23:51
    Да-да, Гробос-фунт изюма за 5 млрд рублей.
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  26 ноября, 23:56
    Вы когда-нибудь слышали, чтобы платформа с танком зависала на тяге своих двигателей и опускала груз на лебедках?

    Десантные системы — парашютный спуск с использованием тормозных двигателей для дополнительного снижения скорости перед касанием.
    Если не ошибаюсь, точно такую схему используют при посадках Союзов.
    Капсула опускается на парашютах, а непосредственно перед касанием включаются тормозные двигатели.

    У Марса очень разреженная атмосфера. Парашюты не обеспечивают необходимого снижения скорости, даже очень большие. В зависимости от массы спускаемого аппарата каждый раз приходится выдумывать что-то в помощь парашютам. То воздушные подушки, то тормозные двигатели...
    Но двигатели при посадке поднимают тучи пыли и не всегда получается достаточно мягкое касание.

    Куриосити подвешен под платформой.
    Сначала, на большой высоте, платформа опускается на парашютах. Потом парашюты отцепляются и дальнейший спуск тормозится и управляется собственными ракетными двигателями, как у лунных модулей или самолетов вертикальной посадки.
    На высоте нескольких метров над поверхностью, платформа ЗАВИСАЕТ и ровер начинает опускаться на троссах.
    Платформа висит неподвижно, пока колеса марсохода не встанут на грунт и не сработает отстрел троссов. Тогда платформа немного поднимется и отлетит в сторонку на довольно большое расстояние, где и упокоится.

    Думаю, по аналогии с лунными миссиями, что в этот момент какие-нибудь устройства типа сейсмографов будут прослушивать результат ба-баха платформы о поверхность.

    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  27 ноября, 00:06
    Так ведь и задачи разные!
    Фобос-Грунт должен был собрать пару сот грамм пыли с поверхности Фобоса и улететь на Землю.
    В принципе, алгоритм миссии тот же, что у луночерпалок 70-х годов. Не знаю, должен ли был Фобос-Грунт сверлить, или просто соскоб взять, но разница с Луной-16 только в расстоянии и времени полета.

    Куриосити — это даже не аналог Лунохода. Это робот с зачатками искусственного интеллекта. Как Леонид написал, совершенно справедливо, его не «водят» шоферы на Земле. С Луной вариант «крутить баранку» из Евпатории более-менее проходил, а вот с Марсом — не прокатывает. Задержка команды во времени слишком велика.
    На предыдущих марсоходах алгоритмы ИИ отработали, Куриосити будет получать задание на переход, а рулежку он будет делать сам.

    Меня там заинтересовал один приборчик.
    Лазер типа боевого, который должен испарять образцы пород, чтобы сопряженный с ним спектрометр мог проанализировать состав.
    Они писали, что этот лазер может обращать в пар камушки размером с детский кулачок. То есть мощьность достаточно большая.
    Такой агрегат применяется впервые.

    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  27 ноября, 00:17
    К сожалению, именно технологическая.
    Компоненты и комплектующие — мелочи, в которых засел дьявол.
    Нарисовать можно ого-го что и как. Исполнить — проблема.

    Если сформулироввать вашу мысль правильно: это не научно-конструкционное отставание, а технологическое.
    Если нет технологии изготовления приборов — их иногда можно купить и встроить в свою систему.
    Но если приборы и агрегаты разрабатываются и изготавливаются для конкретного случая в единичном экземпляре, то надо иметь технологическую базу, материалы, опыт таких работ. Если всего этого нет, то придется заказывать в формате сотрудничества. Тогда это уже не «полностью собственный проект».
    России пришлось бы собирать аналогичный проект со всего мира — нет технологий, материалов и опыта. Собственно российского в нем было бы очень мало.
    Между прочим, американцы не брезгуют заказывать кое-что на стороне. И в России в том числе. Но это «импортированное» составляет мизерную долю в проекте и больше связано с ценами и  желанием привлечь других к сотрудничеству, чем с проблемой сделать эту часть самим.

    Например:
    Кассини — аппарат НАСА с элементами от ЕКА, а посадочный модуль Гюйгенс — аппарат ЕКА с компонентами американских фирм.

    ОтветитьНравится
  • Да у нас как обычно — печально. Curiosity это результат не только денег политики и т.п. это ещё и результат такой важного компонента как опыт!!!
    ОтветитьНравится
  • Вячеслав Ущеко  27 ноября, 02:27
    Ага, нынешний президент виноват, потому другого и изберать будем
    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  27 ноября, 03:23
    интересно, а зачем все именно самим делать чтобы это считалось своим ? Вы же не будете изготавливать молоток, чтобы забить заранее изготовленную клепку.
    Имхо кто собрал и настроил — того и ноу-хау, а из чего собрано — это совершенно неважно. Вон электроника почти вся в Китае делается, однако Apple почему-то считают американской компанией ))
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  27 ноября, 03:52
    Да, в задней части располагается прибор, созданный российскими учеными, DAN. Он изучает «нейтронное альбедо» марсианской поверхности — испуская пучок нейтронов, регистрирует образование вторичных частиц. На основании данных прибора, среди прочего, можно искать воду, которая залегает на глубине до двух метров под поверхностью. При этом, как утверждается, прибор способен обнаружить воду в концентрации менее 0,1 процента (на самом деле, конечно, аппарат позволяет регистрировать водород, который поглощает нейтроны).
    «Наш прибор рассчитан на поиск водорода, то есть воды, которая может быть в нескольких видах, например, в связанном виде, в гидратированных минералах, что характерно для экваториальных или средних широт, или в виде льда высоких широт. Район Гейла с точки зрения нашего прибора интересен длительной историей водной деятельности, существовавшей с конца древнейшей геологической эпохи планеты (с конца Ноевой эпохи) до середины средней эпохи (Гесперийской эпохи)», — приводит слова научного сотрудника Института геохимии и аналитической химии имени Вернадского РАН Руслана Кузьмина РИА Новости.
    msl-scicorner.jpl.nasa.gov/Instruments/DAN/
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  27 ноября, 05:09
    На LRO тоже есть российский прибор — LEND (The Lunar Exploration Neutron Detector). Видимо, такого же типа.
    Сотрудничество вместо гонки...

    Вспоминается, что ещё Кеннеди предлагал Хрущу совместный лунный проект. Предлагалась совместная экспедиция из 4-5 человек. Жаль, что Микита отказался.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  27 ноября, 08:45
    Steven Lerner, смотрю из окна, местная гопота тоже на иномарках ездит, тогда как обычный люд на автобусах. Так что мы знаем что в россии одни нищие и лохи, куда нам до вас, сытых и богатых мировых гопников.
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  28 ноября, 00:52
    Александр, этот тявк к чему? Какая конкретно техническая особенность вас интересует?
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  28 ноября, 02:48
    « Вон электроника почти вся в Китае делается»

    Это всеобщее заблуждение. В Китае мало что изготавливается, да и то, на заводах Китаю не принадлежащих, в основном — отверточная сборка или на полностью автоматизированных линиях, принадлежащих американским и европейским компаниям.
    К примеру, на моем iPhon написано, что он разработан в Калифорнии и Assembled in China. Я специально посмотрел.
    Но речь не о глобализации производственного цикла.

    Проекты исследования Дальнего Космоса не только экстримально сложные и дорогостоящие, но прекрасный повод к глобальному сотрудничеству. Я думаю, что вы не сомневаетесь в возможностях США произвести приборы, которые они взяли, например, в России. Тут хитрая динамика.
    Российские космические аппараты делаются в большой части из импортных комплектующих так, как со своими напряженка. Нет технологий, нет материалов, нет соответствующих производств. Очень долго ничего принципиально нового не создавалось, всё шло на иннерции ещё от Королева.
    Попытки использовать самое лучшее и самое современное в мире без опыта и соответствующих знаний — Фобос-Грунт. Но хоть воз стронулся с места, за одного битого — двух небитых дают.
    У России всё-таки имеются какие-то возможности привнести что-то полезное в общее дело космических исследований.
    Американцы считают, что имеет смысл давать российским заводам и КБ заказы, поддерживая кооперирование — это лучше, чем позволить незанятым специалистам строить ракеты с атомными боеголовками для Ирана, Северной Кореи, Сирии и т.п. А так и в мире спокойнее, и россиянам польза.
    Вы думаете, что у американцев нечем заменить российские двигатели РД-180 на Атласах? Полноте! Вот уж что не проблема, так сделать нормальные однокамерные двигатели для носителей вместо двухкамерников от Глушко. Но... Надо кооперироваться, сказали политики.
    Южмаш строит для Орбитал Сайенс первую ступень ракеты Таргус, используя кузнецовские моторы, переделанные на Аэроджете. Труба, какие проблемы у Орбитала. Ракета не летает, двигатели горят, стенд спалили, из Южного привезли Русланом первую ступень — пол года её пытаются довести до приемлимого состояния.
    Но НАСА Орбиталу твердо наказывает держать кооперацию, хоть бабок улетает немеряно, бюджет давно в .... — вы понимаете.
    Логика простая — лучше Южники будут делать ступени для НАСА, чем ракеты для Ирана.
    А вот у СпейсЭкса, который начал работы параллельно с Орбитал, таких проблем нет. Фальконы летают, двигатели собственной конструкции работают надежно, в январе собираются к МКС свой космический корабль запускать.... Но без кооперации с Россией.

    Короче, там хитрый такой винт закручен в политическую задницу с необычной резьбой.

    Кстати, я обеими руками за сотрудничество и в проектной, и ы производственной части.
    Залупили бы что-нить новое, небывалое...

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  28 ноября, 08:16
    Б-г храни великий пиндустан, без него у нас бы не было ничего, ни торой мировой, ни холодной, ни афганской войны, не было бы хлеба, зрелищ и технологий. Алилуйя!

    Разработано в Канифолии! Пацталом.

    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  30 ноября, 02:55
    «Это всеобщее заблуждение. В Китае мало что изготавливается, да и то, на заводах Китаю не принадлежащих, в основном — отверточная сборка или на полностью автоматизированных линиях, принадлежащих американским и европейским компаниям.»
    эээ... наверное, я плохо понимаю слово «изготавливать», по-моему это как раз то чем они и занимаются. Разговор ведь не о том кто придумал и кому линии принадлежат, а «где».
    Кстати заводы Foxconn и HTC никому кроме китайцев не принадлежат и вместе они выпускают под 80% всех мобильников на планете
    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  30 ноября, 03:17
    Александр Морозов
    «Эта неспособность — политико-экономическая, , но не технологическая.» — Неспособность она и есть неспособность как её не называй. Насколько я знаю, в России нету специалистов должного уровня, старая гвардия ушла, а новой нету. Например, та команда, что посылала луноходы, она последний раз отметилась, сделав робот для работы в Чернобыле в тех политико-экономических условиях, что были тогда, в сжатые сроки. И робот получился очень хороший, он спас много жизней. Потом конструктора не стало. Время... Сейчас люди такого уровня в стране вряд ли задержатся, это конструкторы-организаторы, они инициативные и амбициозные. Раньше их можно было из ГУЛАГа полуживыми достать и бросить на дело, сейчас такой возможности нету.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  30 ноября, 03:56
    Вот к чему приводят чужие ценности, чужой свободы и чужой демократии...
    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  30 ноября, 04:53
    Александр Иерархов, да уж, вы правы, всему виной чужая свобода :))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  30 ноября, 04:58
    Вы так прозорливы Владислав... :)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  30 ноября, 07:38
    >>> Раньше их можно было из ГУЛАГа полуживыми достать

    Напишите медвепуту, чтобы он понаделал гулагов. Делов-то...

    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  30 ноября, 08:47
    HTC — это тайваньская компания, а не китайская.

    Foxconn — тоже тайваньская компания, вернее международная бизнесс группа, которая имеет заводы в разных странах (США, Англия, Япония, Мексика и т.д.), в том числе, и в Китае (пластмассовое производство, разъемы, корпуса и пр.)

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  30 ноября, 09:48
    Steven Lerner
    В мире электроники сейчас рулит концепция ODM производста. Вам известны такие производители как Compal Electronics, Pegatron, Quanta, Arima, Chi Mei Communication Systems? Между тем, они на пару с Hon Hai Precision Industry (это настоящее название Foxconn, и оно намекает), изготавливают львиную долю всей потребительской электроники. Если у вас на гаджете написано Acer, HP, Toshiba, Sony, Sony Ericson, Motorolla, Apple, то вероятнее всего они произведены на одном из этих заводов. А тем более если на них написано Nook, Pocketbook, Amazon, Archos, и тд.

    Кроме ODM, мегапопулярно стало покупать любой уже готовый китайский полуфабрикат, и брендовать его. Так появляются брендовые телефоны от МТС и Мегафон, а так же знаменитый «русский аналог айфона», который ZTE, а так же тысячи малоизвестных брендов, типа Explay, Texet, Nexx, Gresso, скандально известного российско-кетайско-германского Bork, и тд, и тп.

    Лишь некоторые редкие производители имеют собственное производство (и не факт, что оно расположено не в кетае). Среди готовой техники, например, Nokia, корейские Samsung и LG, Asustek (хотя кажется, они тоже переходят на ODM), HTC тот же.
    Единственный ноутбук Sony, производящийся не в китае — серия Z. Из фотоаппаратов — только старшие модели зеркалок, все остальное давно уже переехало в китай/тайвань. Так что масштабы китайской сборки не стоит недооценивать.

    Более того, некоторые производители, которые не особо популярны , по сути являются производителями комплектующих того, что популярно сильно. Всеми любимый айпад — это экран от LG, память и процессор Samsung, и чисто китайская сборка Foxconn. Не пластик и корпуса, а полностью сборка.

    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  30 ноября, 13:08
    ну, вообще-то де-юре тайвань это китай. хотя сша думают иначе, конечно.
    ОтветитьНравится
  •   30 ноября, 19:49
    Ну, вообще-то тайваньцы уже лет 300 думают что Тайвань это Тайвань, а Китай это Китай, хотя и не знают слова де-юре... и де-факто тоже...
    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  30 ноября, 22:33
    ну вообще-то с 49го года (60 лет) , в том виде каком он существует сейчас
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  1 декабря, 00:23
    Нет, вообще-то, и де-юре, и де-факто, Тайвань независимое государство. Это КНР очень хочет зацапать Тайвань — высокоразвитую демократическую страну.
    У нас работала DBA из Тайваня. Один раз кто-то ляпнул, что мол Тайваь и Китай — какая разница. С бедолагой истерика приключилась — мы не Китай! Еле отходили несчастную.
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  1 декабря, 00:36
    Compal Electronics (Chinese:
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  1 декабря, 09:21
    Ок, я догадался, это начало статьи из википедии, и вы наверное хотели сказать, что компал, кванта и пегатрон (а так же Wistron и Inventec, которые я забыл упомянуть) образованы в тайване, а не в китае. Но:

    >>Quanta Shanghai Manufacture City (China/Shanghai)
    Add No.68, Sanzhuang Rd., Songjiang Export Processing Zone, Shanghai (адрес с официального сайта).

    >>Compal’s main production facility is in Kunshan, China (вики).

    >>Pegatron’s principal executive offices and many assets are located in Taiwan. As of March, 2010, Pegatron had approximately 5,646 employees stationed in Taiwan, 81,521 in China, 2,400 in the Czech Republic, 200 in the United States, 200 in Mexico and 200 in Japan (вики).

    >>Inventec Corporation has major development and manufacturing facilities in China, and is one of China’s largest exporters (вики).

    >>WISTRON структура (из официальной PDF лежащей у них на сайте:
    — Taipei, Taiwan Headquarters / Global R&D Center
    — Zhongshan, China Manufacturing Center / Technology Campus
    — Kunshan, China Manufacturing Center / Technology Campus / Service Center

    Про фоксконн и так наверное знаете, где он, по телеку показывали.

    PS. Уточнил про производство Asus, Pegatron это его детище (ну или наоборот, хрен их поймешь), так что половина покупателей Iphone4 ходят по сути с асусом, гы.

    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  1 декабря, 10:08
    Я так и не понял, что вы этим хотели сказать.
    Дольче и Габана шьют в Китае. Это китайская фирма?
    Что с того, что Pegatron имеет 5 тысяч 646 работников на Тайване и 81 тысячу 521 человека в Китае? Это как раз и подтверждает то, что говорю я — центр на Тайване, мозги на Тайване, а руки в Китае. Много рук, которые перебирают детальки и собирают корпуса. Китайский муравьиный труд не дорого стоит. Pegatron экономит навалом денег на этом.
    Не вижу, почему ASUS сопровождается звуком ГЫ.
    ASUS сейчас лидер во многих областях электронного производства. Не в Китае разрабатывают продукцию компании, не китайцы решают ЧТО производить и какие технологии применять. Китайцы честно и за гроши выполняют основную часть физического труда, который им нарядили на Тайване.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  1 декабря, 12:52
    >>Дольче и Габана шьют в Китае. Это китайская фирма?

    Речь шла не о том, чья фирма, и кто занимается R&D, а о том, где собирается техника. Вы написали:
    В Китае мало что изготавливается, да и то, на заводах Китаю не принадлежащих, в основном — отверточная сборка или на полностью автоматизированных линиях, принадлежащих американским и европейским компаниям.

    Я написал примерно, как оно на самом деле. ODM производители в большинстве действительно принадлежат не китаю, а тайваню, брату китая (но не «американским и европейским компаниям»). И продукция проходит там полный цикл изготовления, не считая изготовления полупроводниковых приборов, а никак не отверточное производство. По поводу насквозь автоматических линий погуглите что-нибудь на тему китайских фабрик — китайцы прекрасно справляются и руками. Конечно, автоматическое производство имеет свои приемущества. Вот, например статья от 2011 года, что фоксконн только собирается автоматизировать линии.

    Так что да, к сожалению или к счастью, практически вся электроника производится в китае, вне зависимости, что за шильдик стоит на устройстве, более того, какой-нибудь HP и SONY делаются на одном заводе. Это как с пивом. Стоит на полке «суперпиво» BUD, глядишь на наклейку — а оно «Клинское».

    >>Не вижу, почему ASUS сопровождается звуком ГЫ.

    Я против асуса ничего не имею против, а вот яблокофилы от слова асус писают заваркой, ведь асус — это кал, а эппл — это круто. А асус продолжает клепать им продукцию эппл. Вот оттуда и ГЫ.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  1 декабря, 13:11
    Просто на асусе и фоксконе айфоны делают на отдельных линиях, на которые Великий Стив лично отбирал шаолиньских девственниц, родившихся в день весеннего равноденствия в 1991 году.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  26 ноября, 22:50
    Энтому громадному марсоходу Курьёзити придать бы, как авианосцу, эскорт сопровождения из пары марсоходиков поменьше. А ещё бы разместить на его крыше пару разведывательных вертолётиков.
    Получилась бы очень впечатляюще! Тогда бы люди почувствовали, что они наконец то покорили Марс, что Марс наш, что они теперь полновластные его хозяева. :)
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  28 ноября, 03:25
    Есть подозрение что вертолетики в разряженной атмосфере Марса не взлетят, совсем. Там давление на поверхности как на земле на высоте примерно 40км.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  28 ноября, 08:56
    Это я, конечно знаю, но жаль. Уж очень эффектно смотрелся бы тогда их транспорт. :)
    ОтветитьНравится
  • Алекс Москов  26 ноября, 23:04
    ужо марсеане вам покажут кто на марсе то хозяин.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  26 ноября, 23:28
    Граждане, я наверное совсем тупой, но мне не понятен ваш «энтузиазизм» © — «Номинальный срок работы MSL на месте – один марсианский год (687 земных дней). Предполагается, что за это время «любопытство» преодолеет минимум 20 километров...» это повод для радости?
    Двадцать км за почти 2 земных года это ничто.
    Что он реально сможет на такой площади определить?
    И потом, что бы он там не нашел, обследованный им участок поверхности настолько несуразно мал, относительно общей площади планеты, что говорить о каких то параллелях просто глупо.
    ОтветитьНравится
  • Ульяна Дорошенко  26 ноября, 23:36
    Скептикам сюда: www.membrana.ru/particle/335
    ОтветитьНравится
  • Сергей Клиничев  27 ноября, 00:46
    Вы идиот?
    ОтветитьНравится
  • Александр Митькин  27 ноября, 00:49
    Ну да, можно было бы вместо одного большого, маленьких, но много.
    ОтветитьНравится
  • Поэтому место его посадки выбирали долго и тщательно.
    «марсоход Curiosity будет исследовать кратер Гейла (Gale). Этот 154-километровый и довольно глубокий кратер является окном в далёкие эпохи Марса.»
    ОтветитьНравится
  • Это ведь не игрушка, это рабочая машина, для нее есть конкретные задачи, и выбрали именно такое расстояние для решения именно таких задач, а значит решили что этого хватит, а больше и не нужно!
    ОтветитьНравится
  • Валерий   27 ноября, 03:12
    «Тише едешь — дольше будешь» ©
    А по Вашему надо было болид Формулы 1 послать? Миссия на 1 секунду была бы :))
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  26 ноября, 23:37
    А вообще картинка впечатляет, эдакий постапокалиптик глайдер; ржавый, покоцанный, но с атомным приводом)

    Еще, с удивлением обнаружил в комментах новую женщину на Мембране, раньше думал, что их тут только 2, ан нет, есть оказывается скрытые резервы.
    И эта, в отличии от предыдущих, симпатичная, если конечно фото её.

    ОтветитьНравится
  • Ульяна Дорошенко  26 ноября, 23:41
    «с удивлением обнаружил в комментах новую женщину»

    Во вселенной еще так много интересного!.. :)

    ОтветитьНравится
  • Сергей Клиничев  27 ноября, 00:47
    Симпатичная не то слово!
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Простов  27 ноября, 04:33
    А я давно её заприметил, всё стеснялся сделать комплимент ;) Хорошее фото, Ульяночка! :)
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  26 ноября, 23:45
    Это называется спалился по полной.
    Смущен.
    Краснею.
    Сбежал в реал.
    ОтветитьНравится
  • Артур Терегулов  26 ноября, 23:59
    Игрушка хорошая, но зачем такое дорогое добро в космос выбрасывать, на земле бы пригодилась.
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  27 ноября, 00:31
    Ну как вам сказать... 20 километров в год по фривею в Калифорнии это совсем мало. Но он же не просто там катается. Задача марсохода часто останавливаться и исследовать огромное количество образцов, образований, проводить спектральные и химические анализы, осматривать интересные объекты со всех сторон.

    Спирит за 5 лет проехал 7 километров 780 метров.
    Оппортьюнити за 7 лет прошел чуть больше 31 километра.

    Если собака гонится за кем-то, она бежит очень шустро, а если вынюхивает что-то, то топчется на месте довольно долго.

    Марсоходы не гончие псы, а следопыты-нюхачи.

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  27 ноября, 00:54
    Полностью согласен с г-ном Терегуловым.
    Вся космическая программа мне кажется бессмысленным мотством.
    Её следует ограничить только спутниками обеспечивающими связь.
    А освободившиеся ресурсы направить на поиск альтернативного (реактивному) способа передвижения.
    Потому как всё освоение космоса именно в способ передвижения и упирается.
    Представим, что у нас есть эта альтернативная технология, всю ту работу которую планирует сделать марсоход, группа студентов-первокурсников играючи сделает за неделю и буквально «за еду».
    А тут такая бездна ресурсов ради такого ничтожного результата.
    Это всё удручает(
    ОтветитьНравится
  • Павел Яковлев  27 ноября, 01:07
    Удручает Вселенский бред этого сообщения. Что то типа, в палеолите, нафиг лошадей объезжать, давайте на одном месте сидеть и автомобиль придумывать.

    Начните еще ныть о количестве голодных африканцев, которых можно было накормить за эти деньги.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Васильев  27 ноября, 01:43
    «Ничтожный результат»???!!!
    А что тогда «результат»??!!
    Только то, что можно положить в желудок? )))
    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  27 ноября, 03:27
    зачем автомобиль, сразу телепортацию )))
    ОтветитьНравится
  • Валерий   27 ноября, 03:29
    Каждый должен заниматься своим делом. Вы о своих пра-пра-....-правнуках подумайте. Не будем изучать космос — ранний конец цивилизации обеспечен, ибо не в состоянии будем никуда смотаться когда Солнцу пипец приходить будет. Так что трудиться и трудиться не жалея средств. Глядишь и повезет.
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  27 ноября, 07:14
    Двадцать км за почти 2 земных года это ничто.

    А можно вопрос: вот если бы было написано, что ровер пройдёт 40 км — вы бы радовались бы? Так и вижу ваше сообщение на Мебране — «Величайшее достижение! Деньги потрачены не зря! Целых сорок километров!»

    Не знаю, мне как-то всё равно, сколько километров он там проедет — пусть специалисты принимают решение и ищут правильный компромисс между мобильностью и количеством оборудования на борту.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Телегин  27 ноября, 12:30
    Если есть такая технология, всю работу инвалид на коляске в скафандре за день сделает. Только технология может вообще никогда не появится.
    ОтветитьНравится
  • Павел Яковлев  27 ноября, 01:09
    Молодцы НАСА, запуск, с первого раза. Все как и должно быть у ДЕЙСТВИТЕЛЬНО космической державы.

    Надо было их попросить крюком Фобос — грунт зацепить и на траекторию вывести. =)

    ОтветитьНравится
  • Точно ))))))))))))))
    ОтветитьНравится
  • Валерий   27 ноября, 03:31
    А лучше на этом крюке с собой уволочь, быстрее б долетел. :)
    ОтветитьНравится
  • Вадим Сущенко  27 ноября, 20:27
    вот чего у русских окно на марс закрылось. а у американцев — открылось?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Владимиров  27 ноября, 21:25
    Ха, а вот это точно подмечено! Надо Фобосу американским окном воспользоваться)))))
    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  28 ноября, 17:07
    Кстати бы действительно быстрее улетел, центавр разогнал любопытство до большей скорости, чем та с которой планировали запустить Фобос. Прилетел бы на 2 месяца раньше.
    Кстати возможно из-за более низкой стартовой скорости наше окно закрылось раньше американского.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  27 ноября, 04:09
    Упустили американцев. 8-)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Простов  27 ноября, 04:38
    Ну всё-таки, на злобу дня: Почему наши не выкладывают на всеобщее обозрение запуски, съёмки ЦУП и т.д., как делает уже давно NASA? Или я не знаю где искать?
    Кто как думает?
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  27 ноября, 11:41
    Public Relations — у вас это называют пиар, а в Штатах — это связь с обществом. В России, к сожалению, PR имеет негативный смысл.
    В США уже давно ведут в рамках PR вебкасты, веб-трансляции. Все запуски идут в прямых веб-трансляциях, марсоход Куриосити собирали под веб-трансляцию — можно было наблюдать, как они винтики закручивали.
    В новом МИКе компании Спейс Экс, который начали строить на мысе Канаверал, предусматривают вебкастинг 24/7.
    Это стало правилом хорошего тона пиара у компаний и организаций.

    Ну, а в России... это же всё под военкой, совершенно секретно... Можете себе представить веб-трансляцию из сборочного зала НПО имени Лавочкина?

    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  28 ноября, 03:34
    В России веб трансляции невозможны. Представте реакцию общественности когда она увидит что сборкой занимаются пьяные в стельку или с глубокого бодуна техники. Только не говорите что там работают святые люди и никто не лакает огненную воду.
    Или же работой вообще никто не занимается по нескольку месяцев подряд. А потом в последний момент лепят мусорную корзину и запустив ее удивляются почему же она не работает.
    ОтветитьНравится
  • Павел Охрименко  28 ноября, 04:03
    Была прямая трансляция запуска Фобос-Грунта, так что разворачиваются потихоньку и наши в этом направлении. Жаль, на самом аппарате камеры не было (или не транслировали). А то, что такой PR полезен — конечно! Вот только б ещё неудачами не заканчивался, иначе легко получить отрицательную обратную связь. Хотя, и её использовать можно, при правильном подходе.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Простов  28 ноября, 09:19
    Негативный эффект от трансляции даже пусть не удачного запуска — маловероятен. А вот неосвещение подобных событий — как раз наооборот, заставляет пытливые умы придумывать всякие грязные варианты.
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  28 ноября, 12:15
    Нет, конечно, не святые — обычные люди работают. Но за 20 лет я не видел ни разу пьяного работника или работника «с бодуна».
    Пьют практически все, бухают, но умудряются выкрутить так, чтоб к приходу на работу быть свежачком.
    Не знаю как сейчас, но я помню по некоторым заводам, на которых я бывал в командировках в 80-е годы, по крайней мере часов до 4 выпивших не было. Естественно, это об отдельных заводах, работавших на оборонку. К 5 вечера и на Точмаше я видел выпивших, хотя строгости там были великие.
    Ну, а на АЗЛК я видел и то, как кардан гвоздями к днищу прибивали. Так что, я не наивняк.

    Знаю, что несколько аварий Протонов и Зенитов в последние 15 лет были связаны с гайками и болтами, попавшими в турбонасосы или камеры сгорания.

    Но, может, сам факт веб трансляции дисциплинирует людей?

    ОтветитьНравится
  • Василий Коровин  28 ноября, 16:04
    Забыл, как называется их сайт, но есть организация, которая отвечает в том числе и за то, что в интернете есть видеозаписи пусков. Не HDTV, но посмотреть можно. Жаль, ссылку не сохранил.
    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  28 ноября, 17:14
    Так есть же канал Роскосмоса на ютюбе, там и запуск Зенита с Фобосом есть.
    ОтветитьНравится
  • Серёга Иванов  28 ноября, 17:54
    У нашего Роскосмоса вообще тяжело с публичным общением. Контора-то изначально военная. А НАСА — гражданская организация. Вы на сайт НАСА посмотрите. И детская страничка, и магазин со всякими штучками прицеплен. Чего только нет. Я как-то в инете по приколу состряпал поздравительную открыточку и поздравил НАСА с юбилеем высадки на Луну. Так на следующий день получил ответ с благодарностью. И поздравил Роскосмос с юбилеем полета Гагарина. Тишина... До сих пор жду ))))
    ОтветитьНравится
  • Серёга Иванов  28 ноября, 17:54
    Пришлось поменять ник )))) Здесь еще один Сергей Иванов. ...
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  27 ноября, 12:35
    Все пофыркали, надеюсь?
    Тогда держите новый порцайка.
    Чтобы все эти рукоблудия в космосе имели смысл и ценность для цивилизации их нужно сделать более массовыми, или отказаться от них полностью.
    Собраться с силенками и запустить на Марс эскадру кораблей, которые развернут скажем за пол-года полноценную колонию хотябы на 1000 обитателей, с куполами, архитектурой, транспортом, самообеспечением ресурсов хотябы в течении лет 5.
    Да, половина из «новых марсианцев» будут инженерами и технарями, обеспечивающими работоспособность самой колонии, но остальные вполне могут быть гениями не от мира сего.
    Итак, они на месте, доптранзакций всякой всячины в ближайшие 5 лет не требуется (тоесть везти можно, но если и не привезет экспедиция будет нормально фунциклировать), можно спокойно изучать планету.

    Что то мне подсказывает, что за 5 лет такая экспедиция выяснит больше чем за век вот такие марсоходики.

    Значит вопрос сугубо в рентабельности.
    Как по мне, с теперешними технологиями (в первую очередь я имею ввиду реактивные двигатели) летать куда бы то ни было глупо.
    Вам же, дорогие, энтузиазасты, это кажется вполне оправданым, вот и посчитайте сколько планете копить ресурсы для отправки такой экспедиции, есть ли смысл это делать или может на эти ресурсы закинуть на Марс тысячу марсоходиков.
    Дикси.

    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  27 ноября, 13:14
    Антон, это к господину Маску — он собирается нечто подобное организовать и возглавить лично.
    ОтветитьНравится
  • Антон Куперблюм  27 ноября, 16:25
    Что-бы отправить долговременную независимую экспедицию надо как минимум быть точно уверенным в том что на месте можно найти/добыть все необходимое, чем вездеходы и занимаются.

    Да и 1000 человек посылать — ВЕСЬМА муторно и небезопасно.

    Для начала наверняка отправят человек 10-20 что бы основали какую-никакую постоянную колонию и пожили там с пол-годика, посмотреть что будет — вдруг на Марсе от красных песков крыша едет, или еще че похлеще...

    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  28 ноября, 00:32
    Нафига такая куча народу, что им там делать?? На земле научные экспедиции и даже целые ГОРОДА (на Шпицбергене) имеют население в пару сотен человек — при том при всем что они еще и хозяйствеными делами занимаются.
    Предлагаю другой , гораздо более реальный вариант — на орбиту земли подтащить какой никакой мелкий астеройдик (300 — 1000 м в диаметре) и на его основе создать околоземную колонию — с заводами оранжереями и прочим. Как раз будет сырье для построек и стартовая плащадка для дальних экспедиций и база для обслуживания спутников — с этого и только с такого варианта может реально начаться по настоящему выход человечества в космос. Постепенно уже такие станции могут превратится и в автономные колонии и даже в межзвездные корабли.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  28 ноября, 00:34
    Мну идея нравится, только ссыкотно что этот астероид невзначай шлепнется на Землю-матушку.
    ОтветитьНравится
  • Серёга Иванов  28 ноября, 17:56
    А зачем астероид-то? Луна же есть... Может не прав. Не знаю...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Телегин  27 ноября, 12:37
    Какая мысль пришла. Если нет такой секретности, насколько реально туда хотябы подметальщиком работать устроиться? Велик ли конкурс? Кто знает?
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  27 ноября, 13:04
    Я знаю.
    Есть на сайте, например, SpaceX, лист «требуются». Можно послать резюме онлайн.
    Там, например, требуются рабочие на строительство стартовых площадок, монтажники для сборки носителей, специалисты FSW сварки, софтвер инженеры и так далее. Допуск по секретности не требуется.
    Адрес сайта www.spacex.com/careers.php
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  27 ноября, 13:39
    Мужики, устраиваетесь подхалтурить в Роскосмос, похоже там любой может устраиваться. Квалификация и опыт не объязательны. Надо посоветовать друзьям филологам устроиться там в ракетчики.
    ОтветитьНравится
  • Вадим Сущенко  27 ноября, 20:34
    придумывать ничего не надо. все уже придумано. просто надо прочитать чертежи 60х годов
    ОтветитьНравится
  • Сергей Владимиров  27 ноября, 21:24
    А вот интересно, американцы испытывали систему посадки или все основывается только на расчетах? Ведь гравитация у земли другая.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  27 ноября, 21:27
    Сами-то как думаете?
    ;)))
    ОтветитьНравится
  • Сергей Владимиров  28 ноября, 00:40
    Думаю, что не испытывали. И поэтому, если со стартом было все в порядке, то на приземлении на Марс могут тоже возникнуть нештатные ситуации.
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  28 ноября, 12:26
    У Луны тоже гравитация другая, но посадочные платформы лунных модулей много испытывали и на них тренировались.

    Управляющий компьютер «рулит» лучше людей — ему гравитация не столь важна. Компьютер соизмеряет вектор движения, скорость и расстояние до поверхности с заложенной программой и реагирует адекватно.

    Собственно, самолетами уже тоже давно управляют компьютеры, особенно теми, у которых негативная продольная устойчивость. Если я не ошибаюсь, первыми самолетами с системой fly-by-wire были CF-105 Arrow в конце 50-х. Так что, опыт в этом деле немалый накопился.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Владимиров  28 ноября, 22:50
    Понятно, спасибо за подробный ответ. Надеюсь, хоть у американцев получится без проблем доставить свой аппарат на Марс!
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  29 ноября, 01:06
    Я тоже надеюсь.
    Тут у меня с одним приятелем на Гайдпарке был разговор: он стал меня поздравлять с успешным запуском, а я в ответ поздравил его. Считаю, что моё поздравление ему имеет больше смысла: он хоть и в России, но, во всяком случае, работает в авиа-космической отрасли.

    Я напомнил ему, что, когда Нил Армстронг высадился на Луне, он оставил там табличку — в память о всех, кто отдал жизни освоению космоса, где были имена и Гагарина, и Комарова. И ещё, Армстронг сказал, что этот маленький шаг одного человека — большой шаг всего человечества.

    За 20 лет жизни в США я тоже уже привык к этой мысл: успех в космосе — это успех всего человечества, неудача — это беда всего человечества, вне зависимости от страны.
    Поэтому, наверное, я воспринимаю неудачу с Фобосом-Грунтом как личную неудачу, хотя, я не имел никакого отношения к нему. Успех европейцев с их Гюйгенсом — мне персонально бальзам на душу, хотя, естественно, я не имел к этому отношения.
    Я почему-то думаю, что космос должен нас объединять. Без ревности, без зависти. Это ведь общее, как сказал Армстронг, «всего человечества».

    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  29 ноября, 01:21
    Замечательная точка зрения. Честно. Побольше бы таких человеков, глядишь и человечество бы получше выглядело.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  28 ноября, 02:36
    Астероидик как база ТО еще куда ни шло, но как межзвездный (или даже внутрисистемный) корабль както не того.
    Тогда уж луше проковырять кометы перспективные, во первых, они уже летят, значит усилия по преодолению инерции дабы пульнуть эту массу прилагать не надо, надо только курс корректировать.
    Во вторых, на многих из них найдена и вода и металлы, в том числе тяжелые и органика, значит сделать корабль-колонию вполне реально.

    И возвращаясь к использованию небесных тел, в качестве плацдарма, для космической экспансии человечества, куда важнее не то, на базе какого тела строить плацдарм, а где он (они) будет расположен.
    Эдакая помесь таможни, карантина, СТО, НИИ и тому подобного.

    Наиболее разумным мне видится перемещение и накопление ресурсов в точках с нулевой гравитацией (ну вот не помню как это называется), или если точнее гравитацинного равновесия.
    И уж никак не на орбите Земли или любого другого заселенного в будущем космического тела.
    Не хотелось бы, чтобы всё накопленное в один прекрасный день случайно шмякнулось на головы обывателей. Да и злой умысел не исключен.
    Убежден, если мы (человечество) доживем до космической эры, то терроризм доживет тоже. Также, кроме террористической атаки, весьма вероятно будут попытки сбежать из карантина, провести контрабанду и прочие прелести.
    Уж в этом то я убеджен наверняка, в отличии от того, будем ли мы вообще осваивать космос.

    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  28 ноября, 11:50
    Точки Лагранжа это называется.
    А конструкцию уздечки для кометы предложить слабо? :)))
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  28 ноября, 12:27
    Уздечка — это слишком сложно. Простым арканом цеплять и тащить.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  28 ноября, 12:42
    Тогда еще проще — обогнатьи притормозить — хай в попу пихает.
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  29 ноября, 01:08
    Ответить по Фрейду? :-)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  29 ноября, 01:16
    Ну, если очень хочется. Только, чур, без наглядных демонстраций! ;)
    ОтветитьНравится
  • Steven Lerner  29 ноября, 05:06
    Не — не буду. :-)
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  28 ноября, 16:22
    Незачем их тормозить.
    Пусть себе летают.
    В этом то и прелесть.
    Оседлать, проковырять дорочек, заселить и вперед, через тернии к звездам.
    А если к звездам кишка тонка, то для начала и по солнечной системе покататься на кометах можно.
    Корректировать курс, при желании можно задать любую орбиту, пронестись у всех планет, вокруг солнца, слетать к границе гелиопаузы, залететь в облако Оорта, да мало ли что.
    А в точки Лагранжа можно и астероидики тянуть.
    Но, в любом случае, это все дело далекого будущего.
    Разве что г-н Маск со товарищи и правда разрабатывает нереактивный принцип передвижения.
    Тогда есть шанс еще при нашей жизни обследовать всю солнечную систему как следует.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  28 ноября, 16:48
    Оседлывать уж больно быстро прийдется. Пока они мимо пролетают. Всю жизнь ненавидел станции, где поезд 2 мин. стоит...

    Прям представляю себе объявление: «Внимание-внимание, короткопериодический комето-поезд 13Р Ольберса проследует маршрутом Облако ООрта — Земля. Прибытие на конечную станцию 10 января 2094 года»

    ОтветитьНравится
  • Михаил Пашук  28 ноября, 18:10
    Смысла особого осёдлывать кометы, ИМХО, нет, разве что для их изучения.
    Если ты набрал такую скорость, что можешь прикометиться, то и без посадки на неё будешь двигаться по траектории близкой к сометной.
    Да, некоторые материалы её тела можно использовать, но вот с наблюдением проплывающих мимо космических объектов будут большие проблемы изза испускаемых кометой частиц при её нагреве солнцем и взаимодействии с солнечным ветром.
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  28 ноября, 16:28
    Гравитационный тягач — есть такая вариация как захватывать тела космические.
    В точках лагранжа конечно интересно, новесьма далеко — а значит не прикрыто от излучения магнитным полем Земли. Для первой — второй колонии это немаловажно, да и затраты на доставку грузов и людей больше. Так же нет необходимости в столь большой колонии на данный момент, я же говорил про начальные этапы. Потом может быть все что угодно — энтузиасты-инженеры и фантасты, расписали практически все возможные варианты.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Беляев  28 ноября, 16:53
    Главное чтобы тросы отстрелили вовремя.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Беляев  28 ноября, 16:53
    и не заклинили
    ОтветитьНравится
  • Михаил Пашук  28 ноября, 18:02
    Я тоже за эти тросы переживаю :)
    На анимационном ролике не видно куда они деваются. То ли с платформой отлетают, то ли рядом с Любопытным остаются лежать, а вдруг запутается!
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  28 ноября, 16:55
    Если сравнивать с поездом, то и правда глупо выходит, а если сравнить с авиазаправщиками?
    Вас ведь не изумляет, как самолеты разных классов, габаритов и проч, синхронизируют свою скорость?
    Чем комета принципиально не вписывается в эту схему?
    И потом я не зря писал, слово колония, я не предполагаю комету как попутку, сел/слез, они могут и должны стать постоянно обитаемыми.
    Пусть даже тех персоналом, учеными, туристами и пасажирами ждущими своего транспорта.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  28 ноября, 17:10
    Не изумляет. Меня изумит если комета начнет синхронизировать свою скорость.
    А вообще — стройте, я ж не против. ;)
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  28 ноября, 17:11
    Если серьезно, то я думаю, что, когда мы достигнем надлежащего уровня технологии, позволяющего использовать кометы как поезда или самодвижущиеся колонии, нам они в качестве костылей уже не очень-то и понадобятся.
    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  28 ноября, 17:12
    Надо будет следующий наш аппарат на американской ракете запускать, с старым добрым центавром, они же не брезгуют нашими двигателями пользоваться. А лучше вместе с их аппаратом запустить.
    Американские аппараты хотя бы до Марса долетают.
    Эх нехорошо с китайцами получилось....
    ОтветитьНравится
  • Максим Резенов  29 ноября, 11:13
    Зачем? У нас ракета нормально отработала. Проблемы с разгонным блоком были. И то не с железом а с электроникой (скорее всего). Просто свою электронику до ума доводить надо.
    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  29 ноября, 19:30
    Ракеты у нас замечательные, никто не спорит. Но с РБ вечно какие-то беды. И всё никак они довести до ума их не могут, Марс-96 например тоже из-за него упал. Думаю они так и не доведут его до ума. А Центавр уже давно прекрасно работает, а адаптировать его к нашим ракетам смысла нету. Думаю раз во много лет, можно и воспользоваться американскими ракетами, они же нашими пользуются. Лучше чтобы наш аппарат летел к Марсу, пусть и на американской ракете, чем не летел, но на нашей.
    В 2016 году НАСА и ЕКА как раз собираются запускать совместную миссию, думаю вполне реально к ним присоединиться.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  28 ноября, 23:14
    Г-н Подболячный меня, к примеру, изумляет ваш оптимизм.
    Лично я склонен полагать, что человечество никогда не достигнет звезд, мы уничтожим себя раньше.
    Такова наша природа.
    Увы.
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  29 ноября, 01:19
    Если вам так угодно, можете приступать к самоуничтожению немедленно.
    Лично я, несмотря на растущее качество вооружения, все-таки вижу у человечества определенные тенденции к более дозированной агрессии. Как бы там ни было, многие вопросы ма научились переводить в плоскость политики, а не войны. Женщин уже не бьем дубинками по голове перед тем как волочь в пещеру, а по большей мере сколько нибудь ррромантически добиваемся. ;) Ну и так далее в том же духе.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  29 ноября, 02:42
    Если переживете апокалипсис, вспомните свой оптимистичный настрой, это должно помочь вам не стать пищей тараканов-мутантов
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  29 ноября, 03:28
    Почему вы считаете, что женщин били по голове дубинкой? У вас есть машина времени?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  29 ноября, 03:35
    Это не сложно установить логически. Исходя из того что и сейчас у многих остался подобный образ действия, правда несколько подавленный налётом культуры, с большой вероятностью можно утверждать справедливость выводов Максима... :))
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  29 ноября, 09:48
    Да, странно, что мы с нашей прямолинейностью не вымерли еще в палеолите.
    Заметьте как тонко и гибко поступают женщины.
    Интриги, яды, умение превратить свои слабости в свою силу и использовать силу других себе на пользу.
    Мне всегда было интересно, они роджаются с базовым набором всех этих штучек, или существует глобальный заговор и ищ тщательно обучают и тренеруют с самого рождения?)
    ОтветитьНравится
  • Алекс Шталь  29 ноября, 10:13
    Тут всё зависит от воспитания в семье и от среды обитания, которая, как правило, определяется тем, к какой соцпрослойке относится женщина.
    Не раз обращал внимание на поведение современных московских студенток (постоянно приходится контактировать с девушками из четырёх ВУЗов и двух колледжей)
    Девушки из нормальных (полных и благополучных) семей, не ведут себя, как «сучки» из дешёвых медов, педов, и птушных колледжей.
    Конечно, не все там… такие, но подавляющее большинство.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  29 ноября, 10:16
    Вам просто бабы не дают, вот вы и злой на весь мир. Половина ваших постов связаны с вашей половой неудовлетворенностью.
    ОтветитьНравится
  • Алекс Шталь  29 ноября, 10:19
    Александр, это Вы мне?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  29 ноября, 10:23
    Ой, нет конечно, просто тут корявый форум.
    За мужиком с вашим-то лицом (на фото) дамы просто косяками ходить должны, тем более что вы умеете много и красиво говорить (а они любят это)
    ОтветитьНравится
  • Алекс Шталь  29 ноября, 10:26
    Ну, лица-то, как я заметил, больше нравятся приближённые к неандертальским… А насчёт говорить и слушать Вы правы – это наблюдается у дам всех возрастов… )))
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  29 ноября, 12:59
    Это он мне, все надеется чем-нибудь подковырнуть.
    Наивная дурилка.
    Меня, в отличии от, никогда не интересовали бабы, вот женщины, это да.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  30 ноября, 00:42
    «Это не сложно установить логически. Исходя из того что и сейчас у многих остался подобный образ действия, правда несколько подавленный налётом культуры, с большой вероятностью можно утверждать справедливость выводов Максима... :))»

    _Это не доказательство. Будем считать, что мы говорим о шутке

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  30 ноября, 00:43
    Доля шутки в ней есть, согласен... :))
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  30 ноября, 00:43
    Матриархата в древности было даже больше чем ныне, когда фамилии передаются отцовские, алкоголики бьют жен. Думаю, это зависит от конкретного народа, не надо обобщать
    ОтветитьНравится
  • Константин Зорькин  30 ноября, 14:12
    Кто-нибудь подскажет, почему у меня посты идут не в хронологическом порядке друг за другом, а какими-то пачками? Причем более поздние могут находиться выше тех, что были написаны ранее.
    ОтветитьНравится
  • Валентин Смирнов  10 декабря, 16:53
    Этого никто не знает. Вот так и живём!
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 декабря, 17:47
    Тут хз... То ли это эффекты ТО и КМ на пару то ли сайт с бодуна делали... Есть ещё крамольная мысля, структура такова что б сделать невозможным любое более-менее серьёзное обсуждение. Свести всё до уровня вконтактов и однокласников...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  10 декабря, 18:19
    Я сегодня пытался найти мой и Алексея Варежкина коменты в статье про испытания велика, так и не нашел;( Что удивительно, вполне по САБЖу были, ладно перепалку с Шамилем удалили я б только спасибо сказал, а то вся переговорка им забита.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Дорощук  1 января, 13:03
    Это все из-за разрывов пространственно-временного континиума.
    ОтветитьНравится
  • Юлиан Пригожин  20 марта, 15:47
    Ни чего принципиально нового,кроме заборника и метода спуска кажется,и миллионный,а то и миллиардный бюджет,но справедливости ради у них по крайней мере получается%)))Вот интересно марсиане жили дольше землян,у них ведь солнечный год больше или если туда переселяться колонисты изменится ли в большую сторону продолжительность их жизни или все таки радиация и недостаток кислорода угробит все за пару лет и как они будут праздновать день рождения,раз или два раза в год,когда выиграют войну за независимость,то точно раз в год,черт вот марихуана у них должна расти изумительная с учетом обилия углекислого))
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 16:20
    «или если туда переселятЬся колонисты изменится ли в большую сторону продолжительность их жизни»

    Ну и причём тут время оборота планеты вокруг Солнца и срок жизни организма? Вам, живущему на поверхности планеты, не всё равно вообще — бегает она вокруг звезды или на месте стоит? (другое дело солнечные сутки, ночь на миллион часов подряд — это было бы жёстко).

    А так — вы не путаете случаем единицы измерения и фактическое время? (авто, развивающий 160 км/ч, едет медленнее, чем машина, делающая 120 миль/ч :-)).

    «и как они будут праздновать день рождения» — как заблагорассудится. От этого фактический срок жизни не изменится никак. Вот от радиации, нехватки витаминов или ещё чего-то такого, что относится к среде, — это может.

    Я вам подскажу более простую методику увеличения вашего срока жизни — введите свой собственный год, равный, например, 20 дням, и спокойно доживёте до 1500 лет.

    «черт вот марихуана у них должна расти изумительная» — интересуетесь?

    ОтветитьНравится
  • Юлиан Пригожин  20 марта, 21:22
    :))))Слышали про сарказм,чувство юмора,иронию?:))Что думайте все остальные имбецилы любящие ханку,проституток и дурь?:)))
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 21:26
    Да нет, я по смалику в конце догадался, но вот не показалось мне удачной шутка-то...

    Так что насчёт связи оборота планеты вокруг Солнца со сроком жизни? Это тоже шутка была или я чего-то не понял?

    ОтветитьНравится
  • Юлиан Пригожин  20 марта, 22:25
    ))Тут ключевое слово «показалось»,я сегодня не расположен к серьезным дискуссиям,в другой раз голову по ломаем:)))
    ОтветитьНравится
  • Юлиан Пригожин  7 апреля, 06:06
    К слову о дискуссиях,мне казалось что именно на Мембране, я впервые прочел о Коммерческой Космической Станции российского производства,но найти статью не могу!@
    orbitaltechnologies.ru/ru/home.html
    ОтветитьНравится