У близнеца Солнца найдена потенциально обитаемая планета

Внешний вид недавно открытого мира пока отдан на откуп художнику. Учёные не могут, например, сказать, есть ли на новой планете облака (иллюстрация NASA/Ames/JPL-Caltech).

Новый мир земного типа Kepler-22b расположен в «зоне Златовласки» у звезды, почти идентичной Солнцу. Последнее – важное уточнение, ведь предыдущие надёжно подтверждённые «приюты для жизни» кружат около более прохладных светил.

Звезда Kepler-22 расположена в 600 световых годах от нас. Она лишь чуть-чуть легче Солнца, но принадлежит к тому же спектральному классу G. Границы её обитаемой зоны расположены лишь немного ближе к светилу, чем в нашей системе.

Объект Kepler-22b обращается в пределах этого комфортного региона, где на поверхности может существовать жидкая вода. Один оборот вокруг Kepler-22 планета делает за 289 дней, так что её год не слишком сильно отличается от земного.

NASA называет новый мир самым маленьким из тех, что открыты почти в середине обитаемой зоны у звезды солнечного типа.

Диаметр Kepler-22b всего в 2,4 раза больше земного, так что условия на поверхности должны быть более-менее похожими. Но исследователи пока не могут сказать, каков состав планеты: преобладают ли на ней скальные породы, жидкость или газ. Тем не менее NASA считает находку важным шагом на пути поиска подлинного близнеца Земли. (Кстати, недавно учёные составили рейтинги обитаемости известных миров.)

Сравнение Солнечной системы и системы Kepler-22. Соотношение орбит и размеров планет показано в корректном масштабе (иллюстрация NASA/Ames/JPL-Caltech).

Примечательный улов, как ясно из названия планеты, принёс телескоп Kepler, созданный как раз для поиска небесных тел земного типа.

К настоящему моменту Kepler обнаружил уже 2326 кандидатов в экзопланеты. Они ещё проходят дополнительную проверку при помощи других телескопов, как наземных, так и орбитальных.

Из этой пары тысяч — 207 довольно близких к Земле по размеру планет, 680 сверхземель, а ещё 1181 «Нептун», 203 «Юпитера» и 55 объектов более крупных и массивных, чем Юпитер.

Среди этого внушительного списка, как уточняет NASA, целых 48 планет расположены в пределах обитаемой зоны около своих звёзд. А из этих почти пяти десятков кандидатов 10 миров относятся к земному типу. То есть они, скорее всего, представляют собой скальные миры не намного крупнее нашей планеты.

Но из этой лакомой десятки пока подтверждена только одна планета – та самая Kepler-22b. Она стала первой для миссии Kepler потенциально обитаемой находкой.



Астрономы представили рейтинги обитаемости планет и лун

24 ноября 2011

Планетологи нашли следы подлёдных озёр Европы

17 ноября 2011

Астробиологии расширили обитаемую зону красных карликов

27 октября 2011

Астрономы нашли самую молодую формирующуюся экзопланету

20 октября 2011

Учёные измерили тепло и влажность древнего Марса

13 октября 2011
  • Богдан Никитин  6 декабря, 13:27
    Очень далеко (
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 13:36
    Без крио камеры не долететь)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Жуков  6 декабря, 18:12
    Если планета такая же по плотности, как земля, то при массе в 13+ раз больше, чем Земля, она будет иметь в 2.4 раза большее ускорение свободного падения на поверхности. Возьмем корабль, развивающий такое же ускорение, чтобы адаптироваться к нагрузкам к тому времени когда долетим. На половине пути, естественно, повернем двигатели в противоположную сторону. Тогда в системе отсчета наблюдателя весь полет вполне может уложиться за год.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Бортников  6 декабря, 13:41
    У кого билеты можно купить? :)
    ОтветитьНравится
  • Александр Горев  6 декабря, 13:48
    А нас там кто-то ждет?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  6 декабря, 17:50
    Инопланетяне-мусульмане с коранами на перевес ;)
    ОтветитьНравится
  • антоха квакин  23 января, 01:21
    нук нафинг мусульман,там ещё вендетту откроють за цунареф-сородичей(
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 января, 01:24
    А что б не открыли чё надо сделать? Прально... :)))
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Дорощук  6 декабря, 14:09
    Теперь ясно, откуда прилетают зеленые человечики.
    ОтветитьНравится
  • у тех человечков зелёные только скафандры ;-)
    так что мугут хоть с Марса, хоть с Венеры быть...
    ОтветитьНравится
  • Илья Киселев  6 декабря, 14:23
    Там еще 9 кандидатов
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 14:26
    Так много планет пригодных для жизни, и так тихо во вселенной. Что то тут не так.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 14:28
    Почему же? Не думаю, что вырваться за пределы своей системы достаточно просто. К тому же, не считаю, что во вселенной тихо)))
    Мы просто нифига не видим и нифига не знаем (((
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 15:45
    Конечно не так. По простому говоря это значит что существует причина приводящая к гибели ВСЕ цивилизации на стадии раньше чем они могут заявить о себе достаточно уверенно....
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 15:49
    Представляете, вот мы сегодня «вырвались», и можем колонизировать соседние звезды пусть даже за 50 -100 лет, так даже за какой то смешной миллион лет, мы бы запрудили всю галактику.
    А тут 13 миллиардов лет, и тишина....
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 15:59
    Остынте... Мы НИКУДА НЕ ВЫРВАЛИСЬ...
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:03
    А вы представьте.)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:08
    А вы помогите... Представить... :)
    ОтветитьНравится
  • Арсений Щедрин  6 декабря, 16:10
    Можно предположить, что таких причин может быть много. Однако многообразие вселенной позволяет тешить себя надеждой, что может кому-то и удастся.
    Почему-бы не нам?
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:12
    Потому что не нам (((
    Мы на нашей единственной планете разобраться не можем. нам еще колоний не хватало.
    Что бы наши же колонии нам же пистонов давали...
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:13
    А если «вырваться» вообще невозможно, ..вот это будет номер.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:15
    А есть такая теория )) Что мы находимся в пузыре. И нет ничего за пределами СС.
    Почему бы нет?
    ОтветитьНравится
  • Арсений Щедрин  6 декабря, 16:20
    Мне кажется Ваш критический настрой граничит с пессимизмом =)
    Человечеству ещё очень мало лет.
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:22
    Зачем в пузыре , предположим просто не существует такого источника энергии, на котором можно к другим звездам летать, а потом ещё их и колонизировать. Вот и все дела.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:23
    Вы знаете Арсений. У вас отличное имя))) Я планирую так назвать второго сына.

    По теме:
    Я считаю, что любая теория имеет место быть. Пока нет никаких доказательств или опровержений.

    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  6 декабря, 16:52
    ...вот это будет вызов...
    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  6 декабря, 16:53
    человечества как единого целого (хотя бы на уровне самосознания) еще даже нет
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:58
    "Егор Спижарный " и не будет, несовместимые вещи.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  6 декабря, 17:36
    У А.Лазаревича есть гипотеза-объяснение «молчания Вселенной». Книжка называется «Технокосм». Она немного нудная и спорная, но имеет право на жизнь.
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 18:13
    "Алан Гибизов "Спасибо за книжку, уже читаю, пока не понял зачем же нужно бестелесным существам путешествовать вообще,.. но книга нравиться.
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  6 декабря, 21:52
    Для начала..,- какие следы своего существования МЫ ( суперцивилизация),освоившие свою звездную систему и не только, оставим "зеленым человечкам, что-бы им ,убогим , с ихними Вояджерами-Грунтами, было «за что зацепиться» ?
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  6 декабря, 21:56
    Да пусть дают , если им позволит наше скудоумие ...Суть — НАШИ ДЕТИ.
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  6 декабря, 22:03
    Если есть энергия разбрасывающая все это многообразие к ч...ту на кулички,то, следуя логике, полетать будет на чем.
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 22:55
    "Николай Черняк "
    Ну в общем то да, наверно точнее сказать, что невозможно создать необходимые условия, что бы эту энергию использовать в наших нуждах.
    Если звезду упаковать в батарейку, то можно на такой батарейке далеко улететь и быстро, только не получиться никогда, свойства нашего пространство и материи этого не позволят.

    И задумайтесь, всё что люди до сих пор создали, имеет аналог в природе, только между звезд ничего не летает с нужными скоростями.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Касьянов  7 декабря, 01:00
    Умрём молодыми.
    ОтветитьНравится
  • А вы подумайте о том, что СС находится в крайне спокойной части МП. Уже миллионы лет. Да и сформирована не из первой волны, где один гелий и водород, а уже с использованием тяжёлых элементов.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  7 декабря, 10:19
    >>не понял зачем же нужно бестелесным существам путешествовать вообще

    Насколько я понял, путешествовать им не столь и надо, а им надо — распространяться. Дабы обеспечить максимально большое количество копий себя. Так же, как делают все известные нам существа от вирусов до китов. Размножение. Для выживания.

    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  8 декабря, 07:33
    Александр Иерархов, например, если планета находится не на периферии Галактики, то там высока вероятность взрыва сверхновой на расстоянии, достаточном, чтобы стерилизовать планету за время, необходимое для становления жизни. И всё. Не говоря уж о прочих факторах.
    И не забывайте, что понятие зоны обитаемости, которое используется при анализе результатов Кеплера, — это по большей части красивый термин, который к жизни имеет отношение очень поверхностное. Он основан на тех данных, которые сейчас можно анализировать. С точки зрения сравнительной планетологии это главные необходимые параметры, и замечательно что это можно вычислить на таком расстоянии, но всё это основано на изучении всего трех планет, — Венеры, Земли и Марса. Но даже при условии, что такой анализ можно распространить на весь остальной мир, мы получаем очень-очень грубое предположение.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 декабря, 10:31
    И что? Мест где может возникать жизнь всё равно достаточно много. Так что парадокс Ферми в силе.
    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  8 декабря, 11:06
    «И что?» — Да ничего, понесло просто в тему :))
    Парадокс конечно же остается. Притягательный парадокс.

    Из того, что мы уже знаем, это то, что вероятность возникновения жизни в окрестности выбранной наугад звезды скорее всего очень маленькая, а расстояния между ними чудовищные (там, где расстояния меньше, вероятность сверхновых выше). Вариант, что преодолеть эти расстояния — это слишком сложная задача, даже для того времени, что было у цивилизаций для её решения. Возможность получать информацию с дошедшим до нас излучением создает иллюзию того, что и добраться туда не так сложно, но кто его знает, может это принципиально не так. Мы теоретически можем получить косвенную информацию о разумной деятельности вместе с этим излучением, но, насколько я в курсе, сделано в этом направлении очень-очень мало, поэтому не так странно, что нет результатов. Но будут наверное. Где-то так.
    ...А может и нет :))

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 декабря, 11:10
    Есть вариант что возникновение жизни и развитие её до какого то высокого уровня это цепь невозможных случайностей. Её не должно и не может быть. Это решение парадокса. Одно из решений.
    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  8 декабря, 11:52
    Александр Иерархов , Ну да, я в курсе, но такое решение мне чо-то не нравится :)
    Кроме того, у этого варианта плохие перспективы с доказательной базой. Как ни крути а нужно какое-то количество максимально независимых живых миров без всякой панспермии, чтобы делать выводы. А до этого пока далеко.
    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  8 декабря, 12:07
    ...Ну а что реально делать — в это вроде как и деньги вкладывают хорошие. Вот Кеплер собирает общую статистику. Наберут кандидатов, можно будет детально их рассматривать в различных диапазонах, к тому времени другие приборы с большими возможностями подтянутся.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 декабря, 12:08
    Что вы. Доказательная база настолько хорошая что вообще все диву даются как это всё могло возникнуть если само... :)
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 января, 08:28
    Я бы сказал даже, что по меркам Вселенной, человечеству так мало лет, что оно еще даже не покинуло семявыводящий канал.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 января, 08:33
    «И задумайтесь, всё что люди до сих пор создали, имеет аналог в природе, только между звезд ничего не летает с нужными скоростями.»
    как на счет колеса, огнестрельного оружия и транзистора?

    Да и я бы не стал зарекаться что ничего не летает с нужными скоростями.... может и летает — тока мы еще не увидели или не способны осознать увиденное.

    ОтветитьНравится
  • Хажевский Андрей  6 декабря, 15:09
    Я знаю, что есть приборы, способные с помощью лазерного луча, регистрировать вибрации объекта, на который он направлен, и преобразовывать его в звук. Таким образом работают некоторые виды прослушки. А можно ли прослушать таким образом звуки с других планет, на которых есть атмосфера? Хотя бы самую близкую к нам венеру?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Журавлёв  6 декабря, 15:40
    Такой метод действительно существует, но, для его функционирования лучу необходима поверхность, пригодная для отражения: — от чего вы предлагаете отражать луч на Венере?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  6 декабря, 15:40
    ну нас скорее всего уже прослушали и сразу все притихли, чтоп их мы не заметили
    ОтветитьНравится
  • Арсений Щедрин  6 декабря, 15:58
    Допустим от чего отразиться можно найти, даже на Венере. Например, лазерным дальномерам, и т.д. вовсе не нужно зеркальце на измеряемом объекте. Сложность несколько в ином — чтобы «послушать» эту находку, наш луч будет лететь к ней немного не мало, всё те-же самые 600 лет.
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  6 декабря, 16:05
    Лазерный луч тоже расходится, когда измеряли расстояние до Луны на поверхности пятно было около 3-х км в диаметре.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Журавлёв  6 декабря, 16:28
    Вы недооцениваете сложность даже для Венеры, потому что не знаете ни плотности её атмосферы, ни состава грунта: луч в оптическом диапазоне, если и пробьётся к поверхности, то назад он уже точно не сможет вырваться.

    Что же до Kepler-22b, то, даже если теоретически такой луч сможет достичь и отразится от поверхности, то он потом отклонится и улетит на такой укол, что даже ничтожно малое его значение с таким расстоянием 600х2... :) делает абсолютно бесперспективным его выловить вообще где-либо даже теоретически.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  6 декабря, 16:49
    и если учесть что до рефлектора дошло небольшое количество фотонов(а там нормальный рефлектор стоит, созданный человеком), отразилось и дошло обратно еще меньше, так что на земле имеет место быть лишь ловушка фотонов. если брать венеру, а там другое расстояние, там плотная атмосфера, там нет рефлектора, думаю что если и вернется несколько фотонов, то вибрацию по ним не определишь.
    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  6 декабря, 16:57
    Да уж, еще и над прицеливанием поработать здорово придётся, лазерный луч расширяется (рассеивается в пространстве) при удалении от источника, придётся использовать избыточную мощность и не малую! Как бы братья по разуму не восприняли это как дистанционное нападение
    ОтветитьНравится
  •   6 декабря, 17:58
    Что-то я не совсем понял насчет луча. Если мы посветим лучом на планету за 10 световых лет от нас, и луч отразится от чего-нибудь на ее поверхности, то для того, чтобы он вернулся к нам обратно, а не в Большую медведицу, нужно, чтобы отражающая поверхность была под углом 90 +/- 0.00000000000000001 градуса к лучу.

    Или в мои рассуждения закралась ошибка?

    ОтветитьНравится
  • Александр Гэдзь  6 декабря, 18:19
    А Земли в этой точке уже давно нет!
    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  6 декабря, 23:38
    Нет конечно, какая здесь ошибка. Пока мы получим в руки такую мощность уже с десяток других способов дистанционного «зондирования» планет появится. Ни одно небесное тело нас ждать нигде не будет.
    ОтветитьНравится
  •   7 декабря, 02:31
    Надо ваш лазер прямо на той планете поставить заодно с наводящимся на Землю устройством. Тогда всё будет ОК.
    ОтветитьНравится
  • Владислав Сергеев  8 декабря, 07:16
    Хажевский Андрей, ох, ну вы гоните, кто будет ждать 1200лет пока вернется ваш сигнал? :)
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  6 декабря, 15:12
    Интересно прикинуть, какое там будет примерно притяжение от земного (если предположить, что средняя плотность планеты тоже примерно равна земной).
    На «вскидку» где-то чуть меньше 1,5? Тоесть, человеки там смогут не только жить, но и размножаться?
    За «вскидку» не ругайте: человек я от физики очень далёкий :-/
    ОтветитьНравится
  • Арсений Щедрин  6 декабря, 16:04
    Меня то-же занимает проблема тяготения на экзопланетах. Насколько я понимаю, все ныне известные планеты земного типа крупнее или гораздо крупнее земли. Правда в статье говориться про десяток планет «не намного крупнее нашей планеты» Т.е. окажись там жизнь, земляне для аборигенов будут чем-то вроде эдаких хлипких эльфов =)
    ОтветитьНравится
  • Арсений Щедрин  6 декабря, 16:08
    ..Фантазия включилась.. а ещё, проведя энное количество лет в корабле, у землян точно будут зелёные лица, и большииие такие удивлённые глаза =) Сказка про зелёных человечков наоборот ))
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  6 декабря, 16:51
    я думаю, что зеленые лица будут от фотосинтеза
    ОтветитьНравится
  • Ольга Шилова  6 декабря, 20:11
    Наоборот, чем крупнее и тяжелее планета, а именно, чем более тяготение, тем коренастее, выносливее и сильнее должны быть организмы, чтобы переносить эту тяжесть.
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  6 декабря, 22:13
    Все свое ношу с собой :-)
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 11:11
    Хотя с другой стороны зеленый тоже не эффективен, вот черный цвет улавливал бы гораздо большую часть спектра.
    ОтветитьНравится
  • Александр Попов  6 декабря, 15:56
    Алекссандер Майер, как раз всё наоборот =D,планета больше,значит масса больше, значит сильнее всё к себе притягивает, поэтому плотность планеты больше земной и сила притяжения тоже значительно выше, на скидку 3-4 раза -( зависит от массы) =) скажу так, жить там жопа
    ОтветитьНравится
  • Сергей Кацель  6 декабря, 16:30
    Александр, если бы Вы читали внимательнее статью, то увидели бы, что о массе планеты никто пока сказать не может. Речь шла о диаметре планеты, который в 2,4 раза больше земного. Кроме того, нужно говорить не о силе тяжести, а об ускорении свободного падения на поверхности планеты. Если принять среднюю плотность Кеплер-22 равной земной, то ускорение свободного падения на её поверхности составит примерно 23 м/с^2, т.е. 2,36 от земного. Учите физику, она в жизни пригодится. =)
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  6 декабря, 16:54
    люди сразу превратятся в ползучих тварей
    ОтветитьНравится
  • Сергей Кацель  6 декабря, 17:04
    Не обязательно. Я отписался ниже, что теоретически можно часть веса снять — скафандр с экзоскелетом (для уменьшения нагрузки на опорно-двигательный аппарат) и заполнением внутренней части жидкостью или гелеобразной субстанцией — для весовой компенсации..
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  6 декабря, 17:55
    Учить физику конечно надо, только вот если учителя сами ее не знают, то такое учение не приблизит вас к знанию. Вы посчитали гравитацию при условии что массу планеты составляет в среднем однородный по удельному весу грунт. Но смею вас огорчить, масса планет и звезд зависит от массы центральной ЧД. А тот грунт, который вы вычисляли, всего лишь атмосфера этого тяжелого ядра и массой этой атмосферы можно даже пренебречь. Так что размер планеты может быть гораздо больше а ее масса меньше чем у маленькой планетки имеющей более массивную ЧД своим ядром.
    Для точного расчета гравитации этой планеты надо учитывать массу звезды, вокруг которой она вращается и параметры орбиты со скоростью обращения.
    Физику учить мало, надо еще самому соображать малость.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Кацель  6 декабря, 18:12
    Во, «позор теории эфира» подтянулся. Товарищ Лалетин, тогда какая, по вашему мнению, средняя плотность Земли? =) Разве в ней уже не учтена «чёрная дыра в центре планеты»? =)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  6 декабря, 18:13
    Лалетин , что такое ЧД с точки зрения лучевого эфира?
    Я уже раз 10 спрашивал, вы сами не знаете чтоли?
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  6 декабря, 19:57
    Как можно учесть то, чего не знаешь? Или вы думаете что землю бизменом взвешивали, и потому взвесили и ЧД даже не подозревая о ее существовании. Так вот не было такого взвешивания, все массы высчитывались из учета средней плотности грунта, и потому все существующие данные о массах звезд и планет имеют существенное завышение коэффициента гравитации на массу вещества. В реальности вещество создает гораздо более меньшую гравитацию, чем это теперь принято считать.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  6 декабря, 20:12
    «…все массы высчитывались из учета средней плотности грунта…»
    — Какой бред. Какой грунт на Солнце, а у элементарных частиц, какой грунт?
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 11:13
    да все просто — на солнце солнечный грунт, на элементарных частицах квантовый грунт, берешь квантовую лопатку, насыпаешь в ведерко, и на безмене взвешиваешь. Основная проблема тут предварительно пустое ведро взвесить, ну и необходимо емкость ведра знать.
    ОтветитьНравится
  • Максим Резенов  7 декабря, 11:54
    Александр, а вы слышали про такой способ определения массы Земли как весы Йолли? Книга: «занимательная астрономия» Якова Перельмана, страница 191.
    ОтветитьНравится
  • Александр Попов  6 декабря, 15:58
    на Земле вы весите 70 кг а на открытой планете 210 кг. =D я думаю вашим мышцам будет тяжело поднимать такой вес :3
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:10
    а если у этой планеты есть спутники, которые брали на себя какой то процент гравитации? У нас вон луна была когда то ближе к земле, может поэтому динозавры были такими огромными? и ничего — бегали.
    ОтветитьНравится
  •   6 декабря, 18:03
    Ольга, к сожалению (или к счастью) сила гравитационного притяжения убывает с квадратом расстояния.

    Расстояние до луны 400,000 км. Расстояние до центра земли 6400 км — в 60 раз меньше.

    Для того, чтобы луна уменьшила притяжение на зeмле хотя бы на 10% (кроме того, чтоб все время висеть над одной точкой), она должна быть в 60*60/10 = 360 раз тяжелее земли. Интересно, кто был бы чьим спутником в этом случае?

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 11:20
    А вот интересно теоретически в таких системах двойных планет- спутников(если они конечно есть) в точках лагранжа ведь могла бы наверно существовать атмосфера в условиях микрогравитации, может и предпосылки для эволюции.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  7 декабря, 11:28
    если бы былоб так...то почему тогда луна влияет на земные приливы и отливы?
    ОтветитьНравится
  •   7 декабря, 13:01
    Что значит «если б было так» — так есть! Насчет приливов: луна уменьшает вес-воды океана на очень маленькую часть, поэтому океан приподнимается на два-три метра, а не на пять километров. Животным почувствовать это уменьшение веса не возможно, слишком слабое.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  7 декабря, 14:13
    и все же влияет...а представьте что там не один спутник и не такие маленькие как наша луна.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Худяков  7 декабря, 18:21
    Почему 210? 170 кг.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:31
    Вы не сын модератора Попова?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  7 декабря, 23:33
    Хочешь знать кому лизать? А вдруг он не из тех что ты думаешь? :)))
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  9 декабря, 01:33
    планеты- х.з, а вот двойных звезд вроде валом. Но точки Лагранжа суть точки неустойчивого равновесия, так что вряд ли...
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 15:58
    Да уж... зато ноги будут сильные))) И спина колесом.
    ОтветитьНравится
  • Александр Попов  6 декабря, 15:59
    :D
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:02
    ну что ПОЛЕТЕЛИ?! все мужчины с мембраны и одна я...:-)
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:07
    Только так может сбыться ваша мечта Ольга?
    вы одна и куча мужиков с мембраны )))
    Уж хочешь, не хочешь придется род продолжить)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:11
    а мы будем клонироваться. :-)
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:12
    Называйте «это» как хотите)))
    Но от секса со всеми сразу, вы никуда не денетесь.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:16
    тогда придется вас всех кастрировать, ну чтобы успокоить вашего минимэна...а то я то знаю как он мешает здраво мыслить и хорошо работать.
    ОтветитьНравится
  • Арсений Щедрин  6 декабря, 16:16
    Богдан, судя по Вашему темпераменту, Вас одного можно засылать в новые миры, для «повсеместного насаждения человеческой рассы» =)))
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:20
    Одного нет... скучно будет. Да и как? Делением?
    Мне нужны блондинка, брюнетка и рыжая в помощь.


    п.с. Ольга, вы действительно думаете, что окажись вы хотя бы даже с 10 мужиками на одной планете, где больше никого нет. Вы бы их кастрировали? 0_о
    По овощам претесь Ольга?)

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:23
    нет я просто буду вашей королевой. Что прикажу, то и будете делать :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:25
    А ежели королеве откажутся подчиняться? :)))
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:26
    тогда секир башка :-)
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:26
    А ежели королеве просто дадут пистонов, что бы знала свое место? ))))
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Журавлёв  6 декабря, 16:30
    Ах, Ольга! Для этого вовсе не обязательно лететь в такую даль, — в Таиланде есть просто замечательные места... :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:32
    я кстати вот уже сделала некоторые наметки, как заставить мужчин сотворить новый мир на той планете.
    Будете меня по очереди таскать на себе из одной точки планеты в другую, и вот когда вам надоест меня таскать, тогда придется что то изобрести, на чем буду ездить я сама. :-) Потом когда буду спать ...вы опять же таки будете складываться домиком вокруг меня, укрывая меня от дождя и ветра...и вот когда вам надоест это делать, тогда вы построите мне теплый дом. ну и так далее...так ...постепенно мы создадим из ничего цивилизацию...:-)
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:34
    Для успешной колонизации как раз нужна обратная ситуация, несколько мужчин на сотню женщин.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:35
    И куды ж тя затащить, Королевно? :)
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:37
    Александр ЖЖОТЕ!

    п.с. Я согласен на сотню женщин. Записывайте паспортные данные для оформления билета.

    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:37
    "Ольга Фокина " может вы ещё будете в шкуры мужицкие одеваться? )))
    ОтветитьНравится
  • Антон Куперблюм  6 декабря, 16:38
    Не, не будем.

    There can be only one.

    Наиболее приспособленный.

    И вы, Ольга, будете на себе его таскать и складываться вокруг него домиком.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:41
    Максим Богатов 6 декабря, 16:37
    "Ольга Фокина " может вы ещё будете в шкуры мужицкие одеваться? )))

    Неее.... Без шкур куда красивше... На мой взгляд....

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:42
    Да жрать будет готовить на всю бригаду. И рожать каждые 10 месяцев ))) Королева блин))))
    ОтветитьНравится
  • Алексей Чернолихов  6 декабря, 16:43
    Следовательно успешно провести колонизацию смогут только правильные мусульмане,которым подогнали по 40 девственниц...
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:44
    Мусульмане колонизировать с ослами поедут.
    А вдруг там ослов нет, как мужчиной стать?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:49
    Ой Богдан Богдан.... Тут девушка а ты ослы ослы.... :(
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:52
    Девушка, что хочет нас кастрировать?))))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:56
    Так она то может... Всех кто позволит.... :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 16:57
    ну а как вами еще управлять то? нам нужно будет цивилизацию строить, а вы будете за мной гоняться с пеной у рта... Когда маленький мозг включается, большой отключается...поэтому нужен сдерживающий фактор — кастрация...что может быть страшнее для мужчины, чем это слово. Правда есть еще одно секретное оружие :-) но это я припасу на последок
    ОтветитьНравится
  • Игорь Беляков  6 декабря, 16:58
    если вспомнить, чем «королевы» занимаются в животном царстве... ничем, кроме продолжения рода. рожать, рожать и ещё раз рожать..
    так что Ольга назвав себя королевой, очень даже удачно выразилась, хотя всё имела в виду наоборот :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:58
    Хрена... Сама гонятся будешь... :-P
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:59
    Ольга, вы себе льстите, если считаете, что нам там заняться нечем будет, кроме как пытаться вас обрюхатить)))))

    Тем более, вы и сами долго не выдержите ))))

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 17:00
    И что вообще за врожденное желание управлять мужчинами?
    Зачем вам эта иллюзия? ))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 17:07
    А это Богдан у Ольги из вредности.... :)
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 17:08
    Сто пудов!

    На самом деле она только и мечтает, что бы с нами всеми, да на одну планету)))

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 17:10
    просто я могу управлять и командовать только мужчинами :-) на женщин это не распространяется...
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 17:11
    Я посмотрю, как вы будете командовать десятком оголодавших мужиков.
    Причем оголодавших не только в плане еды )))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 17:11
    А чё, дохрена команднопригодных?
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 17:13
    Странно, что у Ольги аватарка не в коже и плеткой.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 17:18
    А это из страху.... Плётки боится.... :)
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 17:28
    А вообще жуткий бы получился ковчег, по сюжету можно фильм ужасов снимать.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 17:33
    Тюдоры :-) только наоборот
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 17:34
    единственное по чему бы я там скучала это по мороженому и шоколаду
    ОтветитьНравится
  •   6 декабря, 18:13
    Ольга, единственное условие для того, чтобы сотворить цивилизацию — это взять вас с собой.

    Если бы не Ева, Адам так бы и жил себе безмятежно в раю.
    Человеку понадобилось несколько тысяч лет для того, чтобу вернуть себе хотя бы часть утраченных удовольствий, таких как хорошее питание и время на праздное ничегонеделанье.

    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  6 декабря, 19:32
    Именно, что врождённое... Даже в легенде о короле Артуре это прямым текстом сказанно. Сколько лет прошло, а никакой эвоюции: всё то же абсурдное стремление подчинить своей воли и заставить мучаться :-(.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Решетов  6 декабря, 20:36
    Ну вот, Ольга опять скатила обсуждение в гендеросрач.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 20:44
    А чего, исламосрач лучше?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Журавлёв  6 декабря, 20:44
    Возражаю: Ольга многократно приятнее, чем Шамиль Джанболатов...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  6 декабря, 20:48
    «Возражаю: Ольга многократно приятнее, чем Шамиль Джанболатов...»
    — Присоединяюсь.
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  6 декабря, 21:25
    А почему бы аналогичное членовредительство не применить в отношении вас Ольга? Для справедливости ;)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 22:14
    ну я то не буду сексуально домогаться. Разница есть.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 22:18
    Ой не зарекайся Королевно, не зарекайся.... :-P
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 22:20
    ай ай яй...какие мы-женщины коварные! Заставляем мучаться, издеваемся, травмируем хрупкую мужскую психику...УЖОС
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 22:22
    неправильно обращаетесь ко мне. Надо говорить: да, моя королева...слушаюсь моя королева. всему вас надо учить...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 22:23
    Да конечно... И этот пост как раз надиктовало коварство... ;)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 22:25
    >>>Надо говорить: да, моя королева...слушаюсь моя королева.

    ФигВам Моя Королева....

    ОтветитьНравится
  • Алексей Номеров  6 декабря, 23:31
    Флудерски-спамовский и хамовато-быдловатый состав участников обсуждений так достал, что напрочь отбивает желание читать комментарии............. Господа, уймитесь ради бога, дайте не потеряться среди ваших перлов нормальным комментариям от нормальных людей!!!!!
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 23:34
    Хочешь быть аристократом? Ну так будь....
    ОтветитьНравится
  • Алексей Номеров  6 декабря, 23:58
    Очень удивился бы, если бы главный флудер последнего времени Александр Иерархов не ответил бы мне какой-нибудь фигней в течение 3 минут после отправки комментария.... :(
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  7 декабря, 10:03
    Алексей, вы сами не мешайте общаться нормальным людям. Если вы такой правильный зануда, то и не читайте наши комменты. Лучше смените сначала свою аватарку и профиль подробнее напишите, как по правилам мембраны, а потом уже качайте свои права.
    ОтветитьНравится
  • Максим Резенов  7 декабря, 11:56
    «Вы, братья по полу, — кричу, — мужики!
    Ну что...» — тут мой голос сорвался,-
    Я таукитянку схватил за грудки:
    «А ну, — говорю,- признавайся!..»

    Она мне: «Уйди!»-
    Мол, мы впереди -
    Не хочем с мужчинами знаться,-
    А будем теперь почковаться!

    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  7 декабря, 21:01
    а к чему глумление-то? из образа выйти не можете?
    насчёт хрупкости мужской психики я бы поспорил: сколько лет уже вас терпим...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  7 декабря, 21:30
    с женой поругались? решили на меня вылить всю обиду на женский род?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:36
    Чтобы колонизировать нужны ресурсы с мусульманских земель, ресурсов в Центральной России нет.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:37
    Христиане и атеисты поедут с водкой СПИДом
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:40
    Если бы не было Евы, Адам бы повесился
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:41
    У вас диагноз атеизм мозга. В реале возле мусульман как молчите от страха как пиз...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  7 декабря, 23:42
    А мусульмане никуда не поедут. Они который век уже тихонечко гниют. И если б не внешнее окружение то ни одна мусульманская страна никогда бы не вышла из каменного века...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  7 декабря, 23:44
    Кстати шамилюшка, я не нарушаю правил сайта а отвечаю на оскорбление религиозного фанатика. Это я надеюсь понятно? Не хочешь что б тебя давили изволь отказаться от своих привычек диких. Ну есть ещё вариант уйти на исламский сайт.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  7 декабря, 23:59
    Высоцкий forever.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  8 декабря, 00:14
    только что посмотрела фильм Унесенные с Мадонной ...быстро она сдалась однако...я бы лучше умерла от голода...:-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 декабря, 00:17
    Оно ж не попробуешь — не узнаешь....
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  8 декабря, 00:34
    «Шамиль Джанболатов 7 декабря, 23:41
    У вас диагноз атеизм мозга. В реале возле мусульман как молчите от страха как пиз...»
    — Эта срань каким-то образом оказалась у меня в переговорке. Шамиль, если это действительно адресовано мне, то потрудитесь объяснить, какой именно мой комментарий вызвал такую реакцию. Если же это случайно попало ко мне в переговорку, то просьба к тех. службе сайта, сделайте что ни будь с серверами, видимо даже они от Шамиля в шоке.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  8 декабря, 00:37
    даже если? не имею права? вы вон скопом всех мужиков ненавидете, ничего в этом зазорного не видете и даже гордитесь этим :-)
    а вот вас под одну гребёнку нельзя-с! как можно, такие тонкие чуствительные натуры... и каждой мнится, что в даже своей неадеккватности она исключительна и неповторима :)))
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 декабря, 04:51
    А вы поизучайте историю исламских стран, многое узнаете. Ваш уровень знаний про Ислам — каменный век
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 декабря, 04:51
    Вы нарушаете правила сайта и законы РФ
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  8 декабря, 08:59
    а я виновата, что вы шуток от реальности не отличаете? Все вон нормально реагируют...один вы только посчитали мои комменты всерьез.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Кирсанов  6 декабря, 16:05
    Сначала пусть на Марсе яблоки зацветут, потом будет иметь смысл ломиться куда-то ещё.
    ОтветитьНравится
  • Арсений Щедрин  6 декабря, 16:13
    Угу.. сначала пусть, и далее список из двухсот миллионов пунктов))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 16:27
    Сначала на луне усю пылюку пересеять....
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  7 декабря, 02:37
    пропылесосить
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:10
    Интересно, а возможно ли вообще выжить пусть даже при слегка повышенной гравитации, кажется мне что это куда сложней чем при нулевой.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:14
    Плохо будет очень.
    Органы будут опускаться быстрее.
    Сердце будет сильнее качать.
    Появятся проблемы с позвоночником.

    Но! Я думаю, спустя 10-ть — 15-ть поколений, организм что-нибудь придумает... если доживет.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Кацель  6 декабря, 16:39
    В принципе, возможно на такой планете первые поселения организовать в воде, либо в другой жидкости, которая частично снимет большой вес..
    ОтветитьНравится
  • Роман Кириенко  6 декабря, 18:50
    Первые люди, возможно, станут на четвереньки (строители — из-за гравитации, королевы — из-за другой надобности)) Пойдёт новый виток эволюции на пути к прямохождению........
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  6 декабря, 22:54
    органы опускаться, в смысле молочные железы?))
    я думаю что большая по размеру планета имеет большую атмосферу, давление будет горазо выше, чем человек сможет выдержать.
    ОтветитьНравится
  • Роман Кириенко  7 декабря, 18:56
    А вот, кстати, могли бы в рамках исследований по возможности колонизации других планет провести эксперимент, где подопытные (иначе не назовёшь) подвергались бы продолжительному воздействию повышенной гравитации и давления (этакая «просторная» барокамера на маховике, вращающаяся по кругу). Думаю пользы от результатов было бы не меньше, чем от исследования взаимодействия команды в замкнутом пространстве транспортных блоков.
    ОтветитьНравится
  • Иван Иванов  7 декабря, 19:29
    Обратите внимание на спортивные результаты 100 лет назад и сейчас — люди с каждым поколением становятся сильнее и выносливее.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  7 декабря, 19:34
    *хохочет*. Так называемая спортивная медицина тоже не стоит на месте. Сто лет назад и в помине не было таких средствов, которыми щас накачивают бедолаг-спортсменов.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 23:56
    Ну да, а пару тысяч лет назад все были такие хилые, еле передвигались.

    50 000 лет назад неандерталец мог завалить быка дубиной, а пять миллионов лет назад предок человека с места на дерево запрыгивал, в смысле физической силы люди деградировали.

    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  8 декабря, 00:04
    Против человекообразных обезьян у человека нет шансов, по мышечной силе они втрое превосходят его при равном весе.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 01:16
    вот и я о том же.
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  6 декабря, 16:26
    Это же и клетки крови тяжелей будут, серое и всякие там вещества, а значит химия нарушиться.....ой думаю даже до второго поколения никто не доживет.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 16:27
    Нет, человек все равно будет пытаться жить... я думаю до второго доживет.
    Вот только средний возраст сократится до 30 лет.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Ветров  6 декабря, 17:08
    Увеличенная сила тяжести подразумевает более плотную атмосеру. А более сильное давление способствует увеличеному росту, более быстрой акклиматизации, оптимизации обмена веществ и оздоровлению организма (баротерапия этому доказательство). Так что, скорее всего, в конечном итоге всё компенсируется и организм относительно легко адаптируется. Главное, чтобы содержание кислорода было повыше, по сравнению с земным (кислородные маски пожилым людям тоже не зря делают).
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  6 декабря, 17:09
    На счет кислорода полностью с вами согласен.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 17:11
    ошибаетесь...роста там не будет ...скорее наоборот ближе к земле будут человеки
    ОтветитьНравится
  • Игорь Ветров  6 декабря, 17:16
    Увеличение давления на организм ведёт к гигантизму. Осьминоги и кальмары на глубине больше, чем их сородичи у побережья.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 17:21
    а почему вы думаете что причина именно в глубине?
    ОтветитьНравится
  • Игорь Ветров  6 декабря, 17:33
    Пищевой фактор отпадает, на глубине биомасса значительно меньше. Зависимости увеличения роста от снижения температуры у животных никак не прослеживается. Больше других факторов не вижу.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 17:39
    тоесть по вашей теории кальмар сразу родился на такой глубине? Вы сами то в это верите? и к тому же большие кальмары изучались и говорили главным образом про их большой возраст. Они могли в юности плавать не на такой большой глубине, а когда достигли таких огромных размеров просто спуститься ниже...может потому что им тесно на берегу, может из-за хищников, веть юркость при таких размерах не та уже...может просто в силу своих размеров могут дольше удерживать в своем организме больше кислорода и питательных веществ, но это не означает что там они обитают всегда...прямо с рождения. Очень много может быть.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Ветров  6 декабря, 18:02
    Ладно. Посмотрим от обратного. Земля: горы и равнины. В горах воздух более разряжен, чем на равнине, но при этом в горах холоднее и меньше пищи. При этом горный лев пума меньше льва африканского. Горный верблюд лама альпака меньше дромадёра. Люди горцы ниже жителей равнин. Условия по пище и температуре прямо противоположны тем, что в водной среде, но зависимость величины организма от давления окружающей среды таже. Чем сильнее давление, тем больше организм.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Решетов  6 декабря, 20:38
    Вы это как медик говорите?
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  6 декабря, 21:31
    Атмосфера не от гравитации зависит — иначе бы Венера или имела земную атмосферу, или весила бы как планета гигант
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  7 декабря, 11:24
    разряженный воздух и гравитация...ну как то вообще не сопоставимо...
    посмотрите на вьетнамцем....они маленькие потому несколько десятков лет плохо питались и пища была очень однообразной. А теперь у них стали появляться дети, которые перерастают своих родителей в разы. А почему? потому что стали жить лучше, питаться нормально. Есть много явлений влияющих на рост и вес, уровень гравитации — один из них...а вы берете разные формы жизни из разных мест обитания и пытаетесь это связать в одно...О_О
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  8 декабря, 04:33
    Ольга Фокина: А теперь у них стали появляться дети, которые перерастают своих родителей в разы.
    Представил себе пятиметровых вьетнамских детей... прослезился.
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  8 декабря, 04:37
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  8 декабря, 04:42
    Жесть.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  8 декабря, 09:15
    вы просто там не бывали..на моей бывшей работе один из владельцев компании (он курировал филиал во Вьетнаме) рассказывал...
    от местных женщин был в ужасе. Потому как выглядели они как маленькие 10-12 летние дети. Худенькие с девчачим телосложением. И такие же мужчины. Потом к нам приезжали краснодеревщики из Вьетнама, вот говорю без преувеличения, дышали мне в пупок...были похожи на пигмеев. А сейчас уже появляется новое поколение, рост у них приблизительно такой же как у нас....
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  8 декабря, 19:45
    2 Ольга Фокина
    В том, что азиаты заметно прибавили в росте после того, как в их рационе стало больше животных белков, я прекрасно осведомлён.
    Проблема в том, что фразу «перерастают в разы» я понимаю так, как это и полагается, тоесть, буквально...
    Если представить, что средний рост предыдущего поколения вьетнамцев где-то около 160 см с небольшим, и взять «разы» равными хотя бы трём (это я по-божески ещё, можно, исходя из Ваших слов и больше представить), мы получаем пятиметровых вьетнамских подростков.
    Будьте поосторожней с великим и могучим ;-).
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 09:28
    предыдущего поколения был рост 110-130 см. а придираются к словам, лишь бы в чем то уличить, только подростки в школе.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 09:30
    в разы может быть дробные числа...например в 1.5 раза.
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  9 декабря, 10:07
    http://science.compulenta.ru/623765/
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 12:44
    Про вьетнамцев ростом чуть более метра будете рассказывать людям своего интелектуального круга, как я подозреваю, подросткам в школе :-). Как и отмазку «в полтора раза». В полтора раза — это не в разы, но да ладно: признать свою неправоту Вы, как и большинство женщин, не можете :-).
    Ничего страшного, ничего другого конкретно от Вас я и не ожидал :-))).
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 13:46
    я от вас вообще ничего не ожидаю. Даже вашего неумения правильно подкатить к женщине.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 13:52
    А Вы возомнили, что я к Вам подкатываю? :)
    А ну да, ну да: центр мировоздания и всё такое :-))). Даже если меня кто-то в собственную глупость носом тыкает, то только лишь по одной причине: меня страшно хотят :-))).
    Обыкновенная гламурная кысо с претензиями на образованность и кругозор :-))).
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 13:55
    а с чего вы решили, что у вас кругозор больше чем у меня? или как то интеллектом блещете больше меня? Или у вас женщины все на одно лицо- тупые блондинки(?), которые и ездят не умеют и в физике ничего не смыслят и вообще...
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 15:20
    Нет, к счастью не все :-).
    Потому бросьте пытаться выстроить меня женоненавистником :-).
    Это очень неумно на основании моей неприязни к одной единственной персоне (Вам) пытаться выставить меня неприемлящим весь женский пол.
    Но, как я уже говорил: гламурное кисо, ни ума, ни логики, ни адекватности. Одни понты и самомнение :-).
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 16:06
    да зачем мне что-то выстраивать? у меня поважнее дела есть. А неприязнь ко мне ...ну это ваше личное дело...не буду вам мешать захлебываться в неприязни :)
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 16:14
    Опять оголтелые фантазии с оденой-единственной целью: поставить себя в центр мировоздания.
    Мне наплевать на Вас, уважаемая, чтобы заслужить мою ненависть, нужно сначала заслужить моё уважение.
    У Вас шансов нет.
    Максимум, на что Вы можете расчитывать — презрение :-).
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  9 декабря, 16:46
    Александр.

    А кому вообще нужно, Ваше уважение?
    Из Ваших последних коментов, Вы вызываете только отвращение.....

    — «Но, как я уже говорил: гламурное кисо, ни ума, ни логики, ни адекватности. Одни понты и самомнение :-).»

    — «нужно сначала заслужить моё уважение.»
    — «Максимум, на что Вы можете расчитывать — презрение :-).»

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 17:02
    Да, ладно Дмитрий... как говорится не тронь какашку — она и вонять не будет...лучше не трогать...еще лопнет от важности (такое то внимание к его персоне) :-)
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 18:36
    2Дмитрий Уппе 9 декабря, 16:46&
    www.youtube.com/watch?v=INBDbmDqZAg
    Я так понимаю, Вы — супер-Радж (2:25)
    Добрый совет: не вырывайте фразы из контекста и не лезте не в свои дела, особенно не разобравшись :-).
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 18:39
    Какая наблюдательность! Я вот тронул: посомнел указать Великой Королеве на сказанную ей глупость. Вонь поднялась такая, что привела даже какого-то копрофага :-(((
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 18:41
    за последний час вы уже многих успели обкакать, раздать советов ...куда в вас столько умещается? Или это трава так на вас сказывается? :-)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 18:43
    крикните погромче! а то Вас Леонид Попов не слышит...он вам назначит правильное лекарство.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 18:44
    Девушка, прекратите пенять на зеркало :-). Моё отношение к Ваам — следствие Вашего поведения. Но Вам, видимо, не дано понять даже этого :-).
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 18:45
    Ой, Вы теперь меня своими знакомствами пужать станете?
    Думаете, уже к нужным людям достаточно приластиться смогли, чтобы теперь особенных прав качать? )))
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 18:51
    обычно самые смелые на форумах и чатилках, в жизни оказываются с кучей комплексов...ну как правило. У вас какой комплекс? — ЧСВ? — себелюбие? — трусость? ну что там у вас ...выкладывайте...может вам еще не поздно помочь. Жена — тиран? или давно не было женского внимания?
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 18:57
    Девушка, Вы не считаете этой а) маней величия считать моё отношение именно к Вам за стандарт моего отношения с женским полом? :-)
    б) или это банальная трусость? спрятаться за весь женский пол, чтобы не были видны ваши персональные проблемы? :-)
    Я как раз вижу, что проблемы у Вас: Вы привыкли, что мужчины соловеют от Вашего смазливого личика и попускают вам многое :-)
    Может, то, что я этого не делаю, говорит как раз о том, что проблем с противоположным полом я как раз таки и не испытываю? :)))
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 19:02
    ну что же вы вопрос на вопрос отвечаете...увиливаете. Скажите прямо.

    И кстати, не приходило ли в вашу мудрую голову, что мужчина, который не всерьез относится к моим словам не из-за моего смазливого личика, а просто потому что умен и мудр. Я именно так и различаю возраст и ум мужчины. Потому как он отвечает мне.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 19:05
    ладно ушла домой...потом прочитаю ваши изречения.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 19:10
    Ой, так вы пытаетесь относиться по зеркальному к зеркалу? Я отображаю Вас, а Вы пытаетесь строить Ваше отношение ко мне на основании Вашего же поведения? :)))
    Феерично! Неудивительно, что я вам так не понравился :))).
    Ну и ваши аналогии с какашками теперь становятся кристально ясны :))).
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  9 декабря, 19:18
    >>ладно ушла домой..

    заодно фотку поменяйте, эта уже надоела ;)

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  9 декабря, 19:26
    Только попугая не ставьте.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 21:49
    а где я говорила что вы мне не понравились? Вы же не кофточка какая -ть от Карена Милена или сумка от Гуччи...я вас даже не знаю. С чего бы это вы мне должны нравится или не нравится?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  9 декабря, 21:50
    в купальнике?
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 22:19
    Сужу по вашим жалобам, что я даже подкатить правильно к женщине не умею :-)
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  9 декабря, 22:20
    О да! Тогда, быть может, даже я подобрею :-).
    Чтобы не казаться совсем уж букой: Ольга, хотите анекдот? Про Вашу фамилию есть замечательный анекдот, хотите? Или с бородой уже и всем знаком? :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  10 декабря, 07:18
    >>в купальнике?

    не обязательно, просто новую и красивую ;)

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  10 декабря, 13:18
    майер наверное расстроится....он уже ушки навострил :-)

    ну а так вот вам новая фота. на концерте с коллегами с работы.

    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  10 декабря, 17:30
    Да не особо: фоток симпачиных самок в интернете полным-полно, как в купальникакх, так и без оных :-).
    Анекдот, так понимаю, не нужен?
    жаль... имхо, пошлый, но смешной :-).
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  10 декабря, 18:41
    >>Поставил на то, «что родили»

    Не, не айс. Коллеги-то нам зачем? Да и сами они наверно не в восторге.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  10 декабря, 19:19
    щас попугая поставлю.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 декабря, 19:28
    На фотку что ли? Фууу... А кобру мона?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  10 декабря, 19:40
    нет нельзя. Будет попугай. А во всем виноват Морозов, бейте его...:-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 декабря, 19:42
    Неее... Морозова жалкооо... Он умный, а мне приятнее бить дебилов... Так что кобру то мона?
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  10 декабря, 20:03
    А чо, кобра уже была?
    Надо было соглашаться на купальник :(((
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 декабря, 20:07
    Кода это кобра была? И эта... Купальник открытый или закрытый? Викторианский так сказать... :) :-P
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  10 декабря, 20:52
    Главное чтоб он был белым!
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  10 декабря, 21:08
    Александр, тут и разбиратся нечего и так всё видно.
    Какой Вы добрый, тока мне совершенно не нужны Ваши добрые советы.
    Смотрите индийские фильмы ))), я Вам сочувствую ).
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  10 декабря, 21:32
    Ну-ну, меня прям разорвало от сочуствия к самому себе после Вашей такой проникновенной отповеди.
    Мне Ваши советы и наставления нужны ещё меньше, чем Вам мои, но это вы ко мне докопались со своими моралями, так что...
    Дам Вам таки ещё один хороший совет: не лезте ко мне, ладно, если вам всё понятно.
    Гуляйте, дышите глубже и тайно надейтесь что Вам Ваше «лыцалское» поведение воздасться в самой конвертируемой валюте: женской ласке :-).
    Раз тут у всех так фантазия играет (и женоненавистник я у Вас и любитель индийских фильмов), то, наверно, и мне можно? :-)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  10 декабря, 21:50
    Тока не застрелитесь.
    Найдите адрес Ольги и пишите ей в личку, тогда к Вам никто лезть не будет, а если пишете на данном сайте ведите себя достойно.
    Женской лаской не обделён потому надеятся незачем.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  10 декабря, 22:20
    @Дмитрий Уппе и Александер Майер — мальчики, вы такие милые когда ругаетесь :-) Но ругаться нехорошо...поэтому придется вас наказать!
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  10 декабря, 23:03
    Кто ругается? Никто не ругается.
    Наказать не получится далековато будет.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 декабря, 23:04
    Ваххх,.. Какия мужики то правильныя а....
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  11 декабря, 13:26
    Супер-Ра, Вы изрядно утомили нравоучениями.
    Те же советы Вы могли бы дать Ольге, тем более она первая начала, но Ваше желание прогнуться перед самзливой девицей так велико, что вызывает неприкрытое отвращение :-).
    Вы мне противны так же как и я Вам, но это Вы не можете от меня отвязаться.
    Делайте выводы, дамский подхалим :-).
    Кстати, девушки такое поведение никогда не оценят :-). Особенно такие как Ольга.
    Они любят сильных самцов ;-).
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  11 декабря, 13:27
    И это придаёт смелости? :-)
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  11 декабря, 13:38
    Ну где же заботливые санитары, ...эээ т.е. модераторы?:(
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 декабря, 14:39
    >>>Ваше желание прогнуться перед самзливой девицей так велико, что вызывает неприкрытое отвращение :-).

    Ну так отвратись на.....

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  11 декабря, 17:13
    Александр.
    Вот оно в чём дело ))
    -"Они любят сильных самцов ;-)."
    Пытаетесь изобразить животное )), неплохо получается, почти похоже, тока не забудьте на четвереньки встать ).

    Вас девочки в детстве не обижали?
    Какое странное отношение у Вас к женскому полу, они же чаще всего как дети и относится как к детям гораздо приятнее ))
    Начали первый Вы, докопались до кинутой навскидку фразы. Мы здесь вообще-то не докторскую защищаем.

    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  12 декабря, 01:24
    Господя, тут фантазёр на фантазёре, как я погляжу :-).
    Сами придумывает, сами высмеивают придуманное, весело потешаются над собственной неадекватностью.
    Меня в детсве, да и сейчас, напрягают показушные моралисты и клинические идиоты, чем фантастическим симбиозом Вы являетесь :-).
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  12 декабря, 01:25
    Ну а почему я должен, если не я начал?
    Или тут иеархия, особенные права за выслугу лет или смазливую мордашку в аватаре? :-)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 декабря, 01:34
    «Господя, тут фантазёр на фантазёре, как я погляжу»
    — Так может Вам пойти ... в другое место? В чужой монастырь со своим уставом не лезут.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  12 декабря, 01:46
    Я жалуюсь? Я, вроде, константирую :-).
    Почему я должен уходить? Веду себя по-хамские? Есть немного, но это у меня с дества: когда хамят мне хамлю в ответ.
    Но тут все такие искатели в чужом глазу соломы...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 декабря, 03:17
    Констатация это, например: «Земля круглая», «Вода мокрая». Если же Вы считаете констатацией: «Вы — супер-Радж», «какого-то копрофага», «гламурное кисо, ни ума, ни логики, ни адекватности» то Вам нужно обратиться к психиатру, потому что это явный признак мании величия, ну или обычного жлобства. Кстати показательно, что Вы свалили именно в Германию, там говорят даже за столом пердеть не зазорно.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Уппе  12 декабря, 08:28
    Александр М.... , адрес свой напишите, очень хочется Вам высказать, но ограничен в связи с общественностью сайта.

    Узнаете много новых слов.

    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  12 декабря, 08:42
    >>Но тут все такие искатели в чужом глазу соломы...

    >>А вообще: судите меня по поступкам моим :-).

    как бэ сами попросили, нечего пенять.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 декабря, 09:57
    Александр, перестаньте уже!
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 декабря, 09:57
    И вы тоже перестаньте.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  12 декабря, 09:59
    Все! закрыли тему...лучше немного подождите и я выложу свои наблюдения по не поеданию мяса. Пока вы тут ругались я уже успела провести собственные исследования.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  13 декабря, 15:48
    Ольга, в конце Вы оказались таки самой разумной из всех, признаю это :-). Только хотел зайти и померять эту роль на себя, а вы уже.
    В ваше досье добавлен маленький плюс :-).
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  13 декабря, 15:59
    о боже мой...я прямо щас расплачусь от счастья.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  13 декабря, 16:00
    Рыдающая Королева... Это что то...
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  13 декабря, 16:54
    Не стоит :-).
    ОтветитьНравится
  • Ужас.
    Начали с колонизации..
    Закончили наблюдениями по поеданию мяса..

    Столько оффтопа я уже года 2 не видел.

    ОтветитьНравится
  • Игорь Ветров  6 декабря, 17:00
    это Пандора!
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  6 декабря, 17:12
    на пандоре кстати была жизнь на одном из спутников планеты гиганта...а рост был потому что слабая гравитация была.
    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  6 декабря, 17:16
    На какой нам именно такой тип планет — Суперземель, есть претендентки более приемлемые по силе тяжести 1,2-1,7 земной и поближе те же Gliese 581 с и d, дешевле будет прогулка, чем 600 светолет. Правда там свои нюансы.
    ОтветитьНравится
  • Геннадий Дорощук  6 декабря, 17:29
    На Пандоре пониженная гравитация. Но, как показал Джеймс Кэмерон, люди могут там очень неплохо выживать.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  6 декабря, 17:31
    Большой диаметр не означает большую массу.
    Предположим на этой экзопланете нет тяжелых металлов, масса планеты будет меньше земной.
    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  6 декабря, 17:50
    если планета силикатного типа, подобно Земле, а звезда относится к I-му звёздному населению (а она к нему относится) металлы там будут, но дело не в них, а в том что скалистые миры тем более у одного типа звезд (G) сложены из приблизительно одинаковых пород, значит и плотности их отличаются не в разы: такие разные планеты как марс, венера, земля и меркурий различаются незначительно по средней плотности 3,9-5,5 грамм на см3. Масса этой планеты больше земной, жаль еще не выяснили насколько, но это вопрос ближайшего времени
    ОтветитьНравится
  • Александр Попов  6 декабря, 18:20
    =D оля хочу огорчить вас, что у нас технологий нет и топлива чтобы долететь до этой планеты+ состав воздуха и гравитация сразу вас уничтожат+=3 я физик, я то не буду вам подчиняться
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  6 декабря, 18:32
    >>>я физик, я то не буду вам подчиняться

    Интересно.... Какой гамма-бета-пси-фунцией связано «физик» и «не буду подчинятся»?

    ОтветитьНравится
  • Сергей Левицкий  7 декабря, 14:37
    Физикам секс не нужен. Управляющий фактор отпадает :D
    ОтветитьНравится
  • Александр Попов  6 декабря, 18:21
    нет даже нет столько времени ,чтобы на ближающую планету прилететь =))))))))
    ОтветитьНравится
  • Александр Попов  6 декабря, 18:22
    а по червоточинам о как я не хочу путешествовать
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  6 декабря, 18:33
    Межгалактические таксисты так и облепили. А мы им нет не хотим по червоточинам ;)
    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  6 декабря, 18:46
    А почему никто и не вспомнил о парадоксе Ферми? Если бы на подобных планетах существовала развитая цивилизация, их бы корабли давно бы уже были на Земле.
    Впрочем, может они и были. Оттого и жизнь пошла:)))
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кошкин  6 декабря, 19:14
    В принципе вообще зачем нам нужно лететь туда ? Своих планет хватает. Если установить контакт так можно и волнами послать сигнал...
    ОтветитьНравится
  • Радомир Курбанофф  6 декабря, 20:29
    вообще то современные возрения на процесс эволюции подразумевают, что биологической эволюции предшествовала химическая, которая началась еще при зарождении солнца. так что если рассматривать появление разума как закономерный процесс развития звездных систем, то возможно мы просто одни из первых поспели. в вселенная просто еще не насытилась жизнью настолько чтобы мы услышали друг друга.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  6 декабря, 23:05
    согласен, что по временным рамкам наша цивиллизация может не совпасть с другими. или они одноклеточные или они сверхразум.
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  6 декабря, 23:16
    Они практически наверняка одноклеточные или сверхразум, и то и другое может существовать неопределенно долго фактически, а  застать другую цивилизацию на промежуточном этапе шанс ничтожен, это ведь сотни, ну тысячи лет максимум. Однако же ru.wikipedia.org/wiki/Сигнал_«Wow!» внятного объяснения так и не получил.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 11:27
    Ранние радиопередачи тоже вот уже должны были достигнуть ближайших соседей.
    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  7 декабря, 11:35
    Радомир Курбанофф, ну это просто невероятно. Других звездных систем великое множество, а период развития жизни на Земле ну слишком большой — 4 млрд лет. Так что должны были поспеть. Еще даже во втором поколении звезд.
    А химическая эволюция — бездоказательное предположение, гне более того.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:50
    Или они не верят в Теорию Эволюции и просто не хотят с таккими как вы общаться
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 01:23
    они просто головой об пол чечетку отбивают , как сказал выдуманный супергерой ал. Мозг перестал расти от таких нагрузок и их цивиллизация обрела гармонию застоя.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  6 декабря, 22:13
    Вихров, Курбанофф а почему не предположить, что это прежние цивилизации не дожили до наших дней?
    У биологических видов точно также есть «срок жизни», как и у отдельных индивидов.
    И даже если предположить, что на каком то этапе развития вида, он стал разумным, не факт, что представители оного будут осваивать космос, или что вообще дожили (как вид) до наших дней.
    И потом, скорее всего разум, как и остальные механизмы может как появляться так и пропадать.
    Вполне вероятно, что люди как таковые будут существовать еще очень долго после того, как их покинут остатки разума.
    Возможно и на других планетах было также.
    Ведь причин того, что мы никого не нашли может быть очень много и кроме выше названных; от иного потока времени, до иных форм жизни и тому подобных вещей.
    Да черт побери, сколько мы там изучаем космос несколько сотен лет (Коперник, Галилей)?
    Но даже по меркам земных культур это ничто, так стоит ли ссылаться на парадокс Ферми или вообще выстраивать какие-бы то ни было аналогии с нашим опытом, если по меркам космоса его вовсе и нет?!
    ОтветитьНравится
  • Радомир Курбанофф  6 декабря, 22:38
    да глупо конечно всерьез об этом рассуждать. это я так. пальцы размял на клаве. )
    ОтветитьНравится
  • Максим Подболячный  7 декабря, 02:46
    Это конечно немного глуповато прозвучит, но... Нету жизни на соседних надцати островах, кричали папуасы, так как сколько ни наблюдали, так и не увидели дымовых сигналов. Вот только на этих соседних островах жили современне европейские колонисты и общались они по радио. А у папуасов, как-то не сложилось, Попов-Папуасов еще не родился и радиоприемников нетути. Вот вам и парадокс Ферми. Может эти братья по разуму давно уже какими-то тахионными приемо-передатчиками пользуются, а мы тех тахионов еще и не щупали...
    ОтветитьНравится
  • Витя Дзундза  7 декабря, 04:49
    Интересно. Как вы себя представляете человека без разума?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  7 декабря, 04:52
    Просто. Детерминированным.... :)
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 11:30
    Видимо деградировавшего до обезьяны, но почему то в такое слабо верится, ни одна система не может упрощаться в целом. Только в отдельных случаях энтропия может локально убывать, но в целом она только возрастает.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 11:38
    Еще будет весело узнать что вселенная может имеет нормальное временное измерение в оба направления, в обе стороны от большого взрыва, и в отрицательной стороне как раз преобладание антивещества. Но поскольку человек сделан из мяса, временное измерение у него не полное, а только в одну сторону направленное, мы тупо во времени можем не совпасть с другими. И даже если мы куда то полетим, скорость их отлета от нас не позволит их догнать вообще никогда. имхо
    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  7 декабря, 11:46
    ===Вихров, Курбанофф а почему не предположить, что это прежние цивилизации не дожили до наших дней?
    У биологических видов точно также есть «срок жизни», как и у отдельных индивидов.
    ===
    Разумность то развивается в целом, во многих параллельно существующих видах. То что вымерли неадеры не страшно. То же касается и человека. Тут и дельфины, и осьминоги на подходе. Вымирание отдельных видов не важно. Жизнь как явление сохраняется и она, как процесс познания окружающей среды, разумна.
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  7 декабря, 21:37
    Такой себе плазмоид-индивид.Как у А.Кларка...
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:52
    Это он о себе говорит
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:53
    У Брандта полуразум, вот он от реальности и отталкивается
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  7 декабря, 23:54
    Интересно, когда эту гниду приберут а....
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 10:27
    он за религию теперь будет до смерти биться, или пока голову не перепрошьют.
    ОтветитьНравится
  •   10 декабря, 22:22
    А чего тут представлять? Оглянитесь вокруг...
    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  6 декабря, 23:42
    У нас пока всего одна модель в распоряжении — Земля и её биосфера, сравнивать особенно не с чем. Если будет открыта любая жизнь пусть даже на Титане или в океане европы, учебники по многим дисциплинам придётся пустить на растоп.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 11:39
    и все религии тоже
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  7 декабря, 21:45
    «Владимир Королев»
    « и все религии тоже...»
    Будем ждать открытий ?Главный вопрос — ПОЧЕМУ ПОТОМ ?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:56
    Кроме религии спутников Титана, да? Ах, и кроме не доказанной религии Неодарвинизм
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  8 декабря, 00:17
    Шамиль.

    Дарвинизм всё таки — не религия, как бы не хотелось представлять это дело его противникам. Это научная теория, подтверждаемая многочисленными фактами, совершенствующаяся и расширяющаяся по мере появления новых знаний о живой природе.

    Однако, здесь не стоит разводить споры на данную тему, так как мы уйдём далеко в сторону от темы статьи.

    Прекратите, прошу, эти подколы и насмешки насчёт «религии дарвинизма», и, очень надеюсь, тогда ваши оппоненты в ответ прекратят вас постоянно задевать насчёт ислама. Пусть каждый тут останется при своём мировоззрении и найдёт в себе силы уважать другие взгляды. Раз уж не получается аргументированно обсуждать идеи и гипотезы...

    Кстати, если очень хорошо подумать, теория Дарвина и эволюционизм — вере во всевышнего — вовсе не противники. Всё это в принципе можно успешно совместить. Если не принимать некоторые положения библии или корана буквально, а воспринимать их как иносказательное описание тогдашнего (во времена формирования этих «документов») восприятия мироздания. Многие современные учёные, работающие в разных областях, остаются верующими и это им совсем не мешает изучать, допустим, динозавров, живших 100 миллионов лет назад (что по библии — ересь несусветная), или обоснованно предполагать существование жизни (в том числе разумной) на далёких планетах. На деле одно другому не мешает. Но это, правда уже совсем уход от начальной темы.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 09:33
    если найдут хоть самую простейшую форму жизни вне нашей планеты, это автоматически докажет что все религии лгут. хотя образованным людям это и так понятно.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  7 декабря, 07:19
    -- Не понял куда исчез мой пост.. Сила тяжести будет примерно в 10 раз больше, Если только там не газовая планета, тогда и условия будут жёсче (температура и давление), и диаметр твёрдого ядра меньше..
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  7 декабря, 08:16
    Это почему еще?
    к примеру:
    Средняя плотность Луны составляет 3,3 г/см
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  7 декабря, 08:17
    маймуна веришвило!
    Средняя плотность Луны составляет 3,3 г/см.куб, значительно уступая средней плотности Земли — 5,5 г/см.куб
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  7 декабря, 12:06
    -- Скорее всего в Лене много пустот.. При силе тяжести существенно больше Земли следует ожидать и большей плотности. а если диаметр в 2,4 раза больше — то объём — в кубе (значит вес).. Всё просто..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  7 декабря, 12:11
    -- А да,забыл про радиус..в квадрате... ??
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  7 декабря, 12:15
    -- Следует ожидать в максиуме около 3-х.. ошибка получилась..
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  7 декабря, 12:15
    Королёв, простой пример, вы отучились в школе, в вузе и благополучно осели в офисе в виде планктона.
    У вас жена, 2 любовницы, счет в банке и прочие ништяки.
    Вы состоявшийся, социально успешный человек.
    При этом, вы выполняете ряд узкоспециализированных задач, не требующий высокого уровня интеллекта и глубоких знаний.
    Вы отупели и продолжаете тупеть.
    Лиш незначительный % людей развивается вне описанного выше сценария.
    Разум, если в нем нет необходимости, отключается и со временем полностью отмирает.
    Так что ваше предположение о постоянном усложнении систем ненаучно, абсурдно и противоречит тому, что мы видим.
    Смотрели быть может фильм «идиократия», я говорю именно об этом.
    Совершенно не обязательно деградация означает четвероногость, и обволосение лица.
    И вызвана она может быть как необходимостью в развитии, так и нуждой в поддержании существующего приобретения.
    Мы создали искуссветнную среду обитания, и продолжаем её улучшать, создавая иллюзию эволюции; для поддержания жизни требуется все меньше и меньше усилий и знаний, хищников внутри этой среды у нас нет, значит нужды в разуме тоже.
    Не считаете же вы на самом деле разумом умение чатиться, давать взятки, брать откаты и тому подобные вещи?
    А ведь большинству людей на планете этих навыков достаточно для выживания.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 15:58
    1. Ну про меня не утрируйте пожалуйста. У меня в жизни полно творческой и преподавательской деятельности, которая не то чтобы не позволяет тупеть, она позволяет самосовершенствоваться. Если хотите могу рассказать. Да и если у на то и пошло, то я никак к планктону не отношусь. А утрировать можно настолько что показать что и смысла в жизни нет никакого.

    2. Предположим вы имели в виду среднестатистического человека на планете Земля, ну так это далеко не офиспланктон, который от делать нефиг деградирует и имеет две любовницы и сколько надо денег. А говорить что лишь многие не такие как описали, это наверно ни разу не выезжали за мкад.

    3. Предположим, что описываете пример офисного планктона лишь в качестве примера. Ну так в соверменном мире, чтобы быть успешным офисным планктоном надо знать все больше и больши информации. Если раньше достаточно было знать как пользоваться пчатной машинкой. То теперь надо уметь пользоваться сложной техникой, несколькими корпоративными программами, знать часть трудового кодекса, проходить различные тренинги и курсы повышения кваллификации. А еще необходимо перерабатывать в день в сотни раз больше информации чем лет 50 назад. Плюс еще вы не рассказали так как же размножается это офиспланктон. Если он только наслаждается и деградирует, он и не продолжает род, это тупиковая ветвь развития. А коли завел детей, тут уж второй уровень, мозг уже не отключишь, надо думать о наследии.

    4. Ну согласен есть дауншифтеры, но так и я не отрицаю что локально может происходить упрощение системы.

    5.Мы создали искусственную среду обитания и она эволюционирует антропогенно- не просто быстро а молниеносно быстро, потому что
    человек уже вмешивается. За какуюто сотню тысяч лет человек стал самым сильным животным на суше. За каких то сотню последних лет люди научились летать быстрее и выше птиц, плавать быстрее и дальше рыб. За какие то 50 последних лет человек освоил космос. Не берите отдельные деградирующие личности, берите человечество. В горной реке много мест, где вода течет в обратную сторону, но основное течение течет известно куда.

    6.Покажите в чем абсурдность предположения об усложнении систем. Я не утверждаю что это проверенная гипотеза, но она довольно научна.
    Почитайте тут :
    Теория систем
    и'>en.wikipedia.org/wiki/Emergence">и тут.
    Последняя ссылка на английском, русская раз в сто меньше.

    7. Нужды в разуме нет у животных, вот их разум и не эволюционирует, вернее не так быстро как у человека. Я надеюсь у вас не вызывает сомнение тот факт что эволюция позволила заселить морским животным и сушу?.

    У человека есть нужда вот его разум и эволюционирует, а сейчас он еще и сможет вмешаться в собственную эволюцию. Конечно некоторые детали самого человека деградируют, например я не смогу с разбегу запрыгнуть на дерево и за пару секунд залесть на самый верх, хотя мой вероятный предок 2 млн лет назад мог. Или я не эффективен в выловле мамонтов или не смог бы пойти на крупную дичь 1 на 1, как предки десятки тысяч лет назад. Накидать ссылок на научные работы по эволюции мозга у высших приматов и человека? Накидать ссылок на эволюцию позвоночных? Накидать ссылок на эволюцию социальных отношений у людей? Накидать ссылок на эволюцию компьютерной техники? Эволюция сложных систем абсурдна и противоречит тому, что мы видим?

    Где?

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 16:01
    http://en.wikipedia.org/wiki/Emergence
    глюк со вставкой английской ссылки.
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  7 декабря, 19:20
    Посели необразованного(а может и образованного) человека на остров, и вот откатывается, что он ничем не отличается от своего предка, жившего 100 тысяч лет назад, и даже где то проигрывает ему.
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  7 декабря, 22:01
    Антон Брандт,
    может предположение о постоянном усложнении ненаучно(маловато эксперементальной базы),но отнюдь не противоречит тому , что мы видим(по той же причине).И, скажите,что мешает нам (виду НОМО) эволюционировать внутри нами созданой среды?Образно выражаясь- трансформировать себя из БИО в БИО-ТЕХНО вплоть до полностью ТЕХНО?
    ОтветитьНравится
  • Николай Черняк  7 декабря, 22:15
    С «полностью ТЕХНО» я наверное перегнул...:-)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  7 декабря, 23:59
    Можно реальные примеры? А не фильм «Идиократия»
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 декабря, 00:03
    А в чем смысл вашей жизни? В чем смысл вообще любой жизни? Убейте себя и все, почему вы еще живы? Животные инстинкты вас удерживают?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 декабря, 00:11
    Шамиль Джанболатов 8 декабря, 00:03
    А в чем смысл вашей жизни? В чем смысл вообще любой жизни?

    Шамилюшка, в гаремчике... :)))

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 декабря, 00:31
    Разогнались, Теория Эволюции не доказана
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 декабря, 00:33
    Зато в местном медресе имам на раз доказывает аллаха... :)))))))))))))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 декабря, 00:35
    Если честно в ТЭ Дарвина дофига темноты. Но теория аллаха ни в какое сравнение не идёт....
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 01:06
    все зависит от условий на этом гипотетическом острове. современный человек будет пытаться извлечь огонь в первый же день, а древний будет есть сырое мясо. современный знает что у дерева положительная плавучесть. современный знает что структура некоторых растений имеет волокна, из которых можно делать веревки или нитки. современный знает что если на песке выложить слово, то с самолета его могут прочитать. современный знает что в останках после кораблекрушения очень много полезных вещей.
    все зависит от начальных условий.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 01:08
    а я бы еще дофантазировал до «КВАНТО»
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 01:13
    смысл жизни иметь 40 девственниц после смерти.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 01:17
    мамой клянус
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 декабря, 04:49
    У ТЭ Дарвина полная темнота, 100%
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 декабря, 04:49
    Да ну?
    ОтветитьНравится
  •   10 декабря, 22:28
    72!!! И ни девственницей меньше!
    ОтветитьНравится
  • Егор Спижарный  7 декабря, 13:20
    Если даже взять плотность луны 3,3 гр. на см3, то при радиусе около 15.300 км по известной формуле объёма шара, объём такого мира в 13,85 раз больше земного, масса соответственно больше в 8,3 раза (приблизительно), хотя если это скалистый мир она должна быть выше
    ОтветитьНравится
  • Ирина Зайцева  7 декабря, 16:58
    :) Братья по разуму, заберите меня из этого дурдома!
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  7 декабря, 17:04
    Вы какой дурдом имеете ввиду?
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  7 декабря, 17:08
    Вы каких братьев имеете в виду?
    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  7 декабря, 19:43
    Ирина Зайцева, нет уж. Доктор сказал: за Путина:)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  7 декабря, 19:48
    А я за Распутина... :)
    ОтветитьНравится
  • Ирина Зайцева  7 декабря, 23:01
    Пояснение: Третья планета от солнца
    ОтветитьНравится
  • Ирина Зайцева  7 декабря, 23:03
    Пояснение №2: обитатели системы Kepler 22
    ОтветитьНравится
  • Ирина Зайцева  7 декабря, 23:04
    Если бы только за Путина...
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  7 декабря, 23:12
    От перемены палат суть не меняется:)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  7 декабря, 23:12
    Чего то не так? А за кого следует?
    ОтветитьНравится
  • Хватит это терпеть.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  7 декабря, 19:49
    Фигню пишете, граждане, вы лучше оцените значимость самого факта появления на мембране 4й женщины!
    И тоже, кстати не какого-нить гомункулуса стремного, а вполне себе впечатляющей красавицы.

    Королёв, я тоже могу вам накидать ссылок по эволюции, в частности по эволюции мозга, но если мы оба читали одну и ту же инфу, то вы в курсе, что граничные показатели массы мозга (критерий эволюции оного) даже внутри одного вида очень различаются.
    В частности, без особого труда можно нати хомо сапиенс, шимпанзе, и хомо эректус с идентичной массой мозга — с точки зрения эволюции последнего эти виды равноценны.
    Также, как шемпанзе можно научить многим вещам, не свойственным животным, так и человеческий детеныш вырощенный животными не на много будет отличаться от того же зверя — никогда не научится прямохождению, речи и т.д.
    Как же так?
    А вот как — среда влияет, наша, человеческая среда.
    Но вы утверджаете, что системы непрерывно эволюционируют, если это предположение верно, то все живые существа, несмотя и вопреки всем трудностям бытия должны быть куда совершеннее предков.
    Я этого не наблюдаю.
    И убежден, что всех и каждого из нас брось одного в непривычной среде обитания 90% не проживут и 2х дней.
    Человек не стал самым сильным на планете, он благодаря разуму научился лучше всех приспосабливаться к окружающей среде.
    И именно за счет этого свойства смог выжить и начать доминировать.
    Но создав свою собсвенную среду обитания он перевел навык преспосабливаться в другой режим, из интеллектуального в социальный.
    Вам привести примеры когда одни люди лучше приспосабливаются к среде, чем другие?
    Дояркака Манька из Козодрищенска, поняв, что за секс и траханье можно выручить денег уезжает в нерезиновую и становится шлюхой Марианной, тем самым повышая свой локальный уровень жизни на порядки.
    Суровый мент Добрыня Никитич однажды понял, что закон можно нивелировать и поборами, рекетом и кришеванием поднял свой локальный уровень жизни на порядки.
    Ленивый манагер Вася Пупкин както понял, что стуча на коллег по отделу, директору и удовлетворяя главбуха он преуспеет и вуаля, он поднимает свой уровень жизни на порядки.
    Понимание того, что внутри социума можно иметь очень и очень многое не работая и будучи тупым подтверждается опытом, опыт закрепляется потоврными действиями того же рода и в результате мы имеем самоочевидный вывод...

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  8 декабря, 00:54
    примеры никакие, по существу не сказали ничего. не надо тут выдумывать маргинальных деградантов в качестве основных примеров, это отклонения от нормы.

    мозг шимпанзе в два раза меньше(общий предок 6 млн лет назад.), мозг эректуса также меньше сапиенса(общий предок 1млн- 300 тысяч лет назад).

    среда конечно влияет, но попробуйте воспитать шимпанзе, чтоб как человек была, я посмотрю.

    я кстати отметил по пунктам, будте добры ответить на все пункты.
    «90% в непривычной среде не выживут и 2 дней» а в открытом космосе и секунды.

    если вы не наблюдаете, что потомки совершеннее предков, то это ваша проблема, и это ваше ненаблюдение не доказывает несостоятельность тысяч наблюдений ученых в этой области.

    и кстати все еще жду нормальных ссылок и примеров с упрощающимися и деградирующими равновесными системами.

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  7 декабря, 22:57
    Александр Морозов 7 декабря, 08:17
    «маймуна веришвило!» — сие приветствие на грузинском означает — ты, мартышка, рожденная ослами. Очень впечатляет и эмоционально! Где Вы выучили грузинский?
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  8 декабря, 04:43
    «А этот пацак постоянно разговаривает на языках, продолжение которых он не знает!» ©
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  8 декабря, 04:50
    ;)))
    ОтветитьНравится
  • Максим Резенов  8 декабря, 11:39
    Но у него желтые штаны, так что два раза «Ку».
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кошкин  8 декабря, 12:15
    Если мы хотим связаться с другими существами, то и другие хотят этого. Независимо знают они о нас или нет. Вопрос во времени происхождения других цивилизаций и их научного прогресса, а так же возможностей их связи...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  9 декабря, 00:56
    Объясните! Чего-то не понимаю, почему масса планеты не опубликована. Вроде как про нее уже известно:
    en.wikipedia.org/wiki/Kepler-22b, а именно
    Mc= 0.97*MСолнца (масса звезды)
    T= 289.9 дней (период)
    a=0.85 AU (большая полуось).
    Итого юзаем поправку Ньютона в третьему з-ну Кеплера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%9A%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0) и дело в шляпе. Или чего-то еще недостаточно?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  9 декабря, 01:08
    Сам себе отвечу, видимо, ошибки измерений
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  9 декабря, 01:15
    Более того по оценкам массы из вики (ну хотя бы интервальную оценку дали!) следует, что g_местное in [1.73, 6.0]g_Земля. Многовато будет...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  9 декабря, 01:53
    Я не спец в этом вопросе, но всё же... (кто знает лучше — дополните и поправьте, пожалуйста).

    Кеплер говорит о соотношении параметров орбит двух планет, обращающихся вокруг одного солнца. У вас же только одна планета. Как будете считать её массу?

    Да, у вас есть радиус орбиты и скорость движения, и что с того? Для сравнения замените звезду на Землю, а планету на искусственный спутник. Чтобы вблизи Земли он не упал, он должен развить первую космическую скорость (около 8 км/с). (на большем удалении сила притяжения ниже, орбитальная скорость тоже ниже, это понятно). И эта «первая» скорость не зависит от массы спутника — будь она хоть один грамм, хоть 500 тонн — оба таких объекта прекрасно себе летят по одной и той же орбите с одной и той же скоростью.

    И как первая космическая зависит лишь от массы Земли (но не массы спутника), так и параметры орбиты планеты зависят от массы солнца. Зная её, можно высчитать с какой скоростью будет двигаться планета на заданном расстоянии от светила. Но куда там приткнуть массу планеты — ума не приложу.

    Вот когда друг вокруг друга обращаются два тела хоть как-то сравнимой массы (две звезды) — там сложнее картина.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  9 декабря, 02:02
    P.S. Телескоп «Кеплер» ищет планеты по затмению ими родительских звёзд (измеряет падение яркости). Потому можно высчитать размер планеты. Но её массу в такой ситуации можно только оценить, предположив — каков состав и средняя плотность объекта.

    Вот если бы кто-то измерил колебания лучевой скорости звезды, вызванные обращением планеты, то есть узнал бы, насколько центр звезды не совпадает с центром тяжести пары, можно (зная массу звезды) посчитать и массу планеты. Но это другой метод измерений.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  9 декабря, 02:16
    «видимо, ошибки измерений»

    Каких измерений позвольте узнать? Там нет никаких измерений. Есть гадания. Вот если эта планета по составу, как наш Нептун, то средняя её плотность такова (а диаметр мы знаем), значит масса такова, гравитация на поверхности такова. А если это скальный мир с океанами, то средняя плотность такова, значит масса такова, гравитация на поверхности... бла-бла бла. Поскольку точно о природе этого мира сказать ничего нельзя, отсюда и такой разброс в оценках массы. А не потому, что так неточно они что-то «меряют». Измерять массу в данном случае не по чему.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  9 декабря, 18:18
    Леонид, там на вики можно открыть «доказательство 3 з-на Кеплера» и самая последняя формула как раз то, что нужно. Двух планет не требуется. А ошибки измерений — статистические+приборные, т.е. посмотрите к примеру точность измерения массы Солнца на сег. день (http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_mass) очевидно, эта +/-0.00025 в разы превышает массу Земли, так что даже при выводе массы Солнца поправка Ньютона не нужна. Странно тогда в принципе принимать во внимание, что

    «эту комбинацию гармонического закона Кеплера и закона тяготения Ньютона используют для определения массы планет и спутников, если известны их орбиты и орбитальные периоды»

    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  9 декабря, 18:43
    В данном случае период сам и был выведен, видимо, по этому з-ну, так что переменные на входе не являются независимо посчитанными. Короче, массу нужно, конечно, другим способом считать. Другое дело интересно знать как они за пару дней открытия быстро «a» вычислили...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  9 декабря, 19:07
    Такой подсчет, увы, не пройдет тоже... Нельзя вычислять планетарные парамеры исходя из «звездных». Ибо на последнюю влияют и другие планеты. Как, впрочем, на сами планеты влияют ее спутники. Нужно таки плотность прикидывать...
    ОтветитьНравится
  • Ярослав Задоровский  12 декабря, 16:08
    Если в одной Солнечной системе 2 планеты в рамках «пояса жизни» могли поддерживать жизнь (Земля и Марс), то таких планет в галактике должно быть действительно много. Самое время забыть о распрях и войнах и заняться освоением космоса. )
    ОтветитьНравится
  • Светлана Агапкина  13 декабря, 19:47
    С годами все более будут улучшаться телескопы, их разрешение, и наверно через сколько то десятков или сотню лет человечество сможет наблюдать непосредственно, что происходит на этих планетах. Есть ли там огни городов , или просто океаны с лесами на стадии каменноугольного периода.
    Но добраться куда либо вряд ли когда либо удастся , природа наверно не зря такие непреодолимые расстояния придумала. По крайней мере в любом случае мы слишком далеко от галактического «центра цивилизации». Возможно это не так уж плохо. Кто знает, что там на уме у этих «первых» всемогущих монстров разума.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Иванов  14 декабря, 03:36
    Хм... разве не существует принципиального ограничения по увелечению?
    ОтветитьНравится