Создан гидрогель для выращивания кожи на месте ожога

Ведущие авторы разработки Гомин Сунь (Guoming Sun) и Шэрон Джерект (Sharon Gerecht) с удивлением выяснили, что сам организм способен к восстановлению кожного покрова «с нуля», стоит только ему немного помочь (фото с сайта gizmag.com).

Сравнительно простой материал оказался эффективен при лечении ожогов третьей степени. При этом новинка стимулирует рост на месте повреждённого участка, не рубцовой ткани, а полноценной кожи со всеми её структурами.

Гель, созданный в университете Джона Хопкинса (Johns Hopkins University), не содержит никаких лекарств или биологических компонентов. Его ключевой компонент — полимер декстран (разветвлённый полисахарид).

Первоначально разработчики намеревались дополнить этот материал стволовыми клетками и факторами роста, передаёт Gizmag, однако обнаружили, что и декстран в одиночку прекрасно стимулирует рост кожи на месте ожога, выступая как строительные леса.

Все детали работы геля до конца ещё не ясны. Но учёные говорят, что воспалительные клетки (нейтрофилы, макрофаги) легко проникают в гель, постепенно разрушая его и способствуя быстрой васкуляризации (развитию сосудов и капилляров). Это важный момент, из-за которого на месте ожога возникает нормальная кожа, а не рубец.

С кровотоком же, предполагают исследователи, в слой геля проникают стволовые клетки костного мозга, которые неким естественным образом побуждаются к превращению в нужные клетки кожи, сосудов и так далее.

Состав нового геля прост: вода, декстран и толика полиэтиленгликоля. При обработке раны учёные накладывали сверху ещё и слой защитного материала, который позволял гелю оставаться на месте как можно дольше (фото с сайта gizmag.com).

Действие новинки было испытано на мышах. Через неделю после наложения слоя геля на место сильного ожога (повреждённая кожа была удалена) у подопытных животных сформировалась сеть капилляров.

Спустя три недели на обработанном участке возникли различные эпителиальные структуры, включая волосяные фолликулы и потовые железы.

Через пять недель сформировалась полноценная кожа с морфологией и толщиной идентичной здоровому покрову. На новой коже даже выросли волосы. (Подробности — в статье в PNAS.)

Схема процесса восстановления (иллюстрация PNAS).

В качестве контрольного метода обработки ожогов авторы применили материал из коровьего коллагена, рассказывает Popular Science. Выяснилось, что новый гель из декстрана работает даже лучше состава, уже применяемого для помощи пострадавшим.

Создатели гидрогеля полагают, что он будет недорогим в массовом производстве и окажется востребованным при лечении ожогов и язв. Но до первых испытаний новинки на людях ещё потребуется провести немало тестов на животных, чтобы выяснить тонкости в действии гидрогеля и убедиться в отсутствии побочных эффектов.

(Кстати, ранее исследователи показывали, как можно создавать новую кожу на замену при помощи полимера и сахара, белковой матрицы, а ещё демонстрировали напыляемую кожу.)



Генетики создали супермышей-спортсменов

1 декабря 2011

Учёный пообещал вырастить гамбургер в пробирке

15 ноября 2011

Создан ультратонкий имплантат для контроля припадков

14 ноября 2011

Генетики получили от риса человеческий альбумин

1 ноября 2011

Учёные научились выращивать плёнки из вирусов

26 октября 2011
  • Константин Селезнев  19 декабря, 15:05
    «потребуется провести немало тестов на животных» Бедные животные...
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  19 декабря, 15:28
    А вот по мне так люди важнее. Я готов пожертвовать хоть всеми животными вместе взятыми, если это позволит человечеству жить дальше и дальше. Да, я понимаю, что животные — необходимый элемент биосферы. Но также я понимаю, что люди для меня ближе и важнее любых животных.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Чернолихов  19 декабря, 15:34
    Вот как раз один такой важный копыта отбросил www.youtube.com/watch?v=9Xy2InXXIkk&feature=player_embedded/
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 15:54
    неразумно прям так ради людей плевать на ВСЕ животных)
    Подсчитайте, столько вам будет стоить рыхлить и создавать почву для роста еды, опылять растения, просто кушать животных, радовать глаз и прочее — лекарства и  шерсть, секреты желез, их запасы еды, которые мы разоряем... их работа, которую используем.
    Это не голословные утверждения — подсчитана стоимость этих услуг — и она оказалась в 2 раза больше, чем стоимость всего, что сейчас есть на земле, созданное человеком.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  19 декабря, 15:58
    и чего интересно дальше делать будишь после того как все животные на жертвы уйдут
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 16:05
    в тюрьма вон смертники и педофилы сидят, наркоманы и прочие уроды. Я б на них ставила опыты — с пользой дела.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  19 декабря, 16:09
    ну там не только такие сидят в нашей стране и вполне честные неугодные сидят по сфальсифицированным обвинениям, значит и вы там можете вполне оказаться- как говориться- от сумы и от тюрьмы...
    так что готовьтесь к опытам над собой
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 16:12
    я все время забываю где вы живете. Ну так и зверей в России щадить на опыты не будут, и вообще проводить их на бомжах или пенсинонерах за 3 копейки(или под видом лечения в поликлиниках)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Соколов  19 декабря, 16:45
    А вы посмотрите на запад, лет на 20 назад загляните, благодаря нашим полит-технологам у нас скоро все «неугодные» и неподдатливые будут сидеть с клеймом педофила или наркодельца 5-й канал уже проводит вводный курс молодой матери-защитницы детей от неПутевых людей... И возвращаясь к теме статьи скажу что в области медицины всегда будет больше добровольцев чем мышей с обезьянами и прочих подневольных у нас на сотню человек — десятки несут в мыслях диагнозы предполагающие некую обреченность...
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  19 декабря, 17:00
    Идея об использовании осужденных для опытов вполне светлая.
    Но, для их участия в экспериментах нужно их добровольное согласие.
    Скажем, предоставить им взамен на участие в опытах
    сокращение сроков либо льготное питание и улучшение
    условий содержания в тюрьмах.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  19 декабря, 17:07
    Алёна Кажамяка 19 декабря, 16:05
    в тюрьма вон смертники и педофилы сидят, наркоманы и прочие уроды. Я б на них ставила опыты — с пользой дела

    эк Вы лихо наркоманов к педофилам приобщили.. осторожнее. всего один укол героина и Вы сама станете наркоманкой и вместо того чтобы лечить на Вас станут ставить опыты. Это правильно ?

    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 17:50
    я перечислила тех, которые неисправимы(на сегодня).
    И много таких, которых насильно укололи?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  19 декабря, 18:08
    где только таких садистов выращивают а как же к любовью к ближнему
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  19 декабря, 18:11
    Есть и такие. На первоначальных стадиях развёртывания своей
    паукообразной сети наркомафия не гнушается ничем.
    Это уже потом, когда от клиентов отбоя нет, дилеры не колют
    насильно и не дают первую дозу бесплатно.
    Насильно колют и в тех случаях когда из жертвы хотят
    сделать бесплатного раба, который будет работать за дозу
    (в случаях с проституцией к примеру)
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  19 декабря, 18:16
    Во-первых, вопрос не в стоимости этих услуг. А в принципе. Если они возможны принципиально — и если ПРИДЕТСЯ жертвовать — я пожертвую животными ради выживания людей.

    Во-вторых, те, кто готов пожертвовать людьми для выживания животных — согласитесь, выглядят гораздо более странно. Впрочем, о вкусах не спорят... В таком случае, я готов и ими пожертвовать тоже ради выживания остальных людей :)

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  19 декабря, 18:18
    Утрировать не надо. На жертвы ВСЕ животные не уйдут. Не волнуйтесь. Из-за глупости и жадности человеческой столько средств на науку не выделят еще долго...
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  19 декабря, 18:20
    >>> где только таких садистов выращивают а как же к любовью к ближнему

    вот как раз по отношению к  садистам я считаю оправданным
    применение садистских мер, что посеешь то и пожнёшь.

    Или вам нравится садистов защищать от заслуженного возмездия?

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  19 декабря, 18:20
    От сумы и от тюрьмы не зарекайся. А вдруг попадешь в тюрьму — и окажешься перед интересным выбором: либо стать жертвой группового насилия заключенных, либо заменить собой их пахана на опытах. Не хотите попробовать?
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 18:24
    давайте компромисс) а то тут уже лозунги пошли. По-моему мыши лабораторные, выращенные со специальными свойствами, да и мартышки — те же лабораторные — вполне себе пойдут на опыты. А вот например поголовно истребить комарье потому что «противно кусает»(всяких розовых блондинок) и уничтожить этим пищевые цепи — нехорошо.
    Так же есть и люди, которых иначе как тварями не назовешь... педофилы извращенцы( и политики всякие продажные))) которые просто неисправимы. На западе все вообще легко решают — платят за эксперимент. Получается страдают бедные.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  19 декабря, 18:29
    интересный компромисс. только от него недалеко до вопроса про специально выращеных людей для опытов. :) уже ведь практикуется ЭКО для выращивания идеальных доноров.. :))
    думаю все этические нюансы разрешатся чистая моделированием, когда технологии дорастут.
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 18:30
    У нас знакомый один... он тут в Европе летом на поле работает, а зимой в тюрьме — каждый год. Специально попадается за мелкую кражу(все законы знает чтоб на 3-5 месяцев) Он тут как в гостинице — кормят, телик, интернет, работать не надо...
    Копит на дом.
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  19 декабря, 18:38
    >>> От сумы и от тюрьмы не зарекайся. А вдруг попадешь в тюрьму — и окажешься перед интересным выбором: либо стать жертвой группового насилия заключенных, либо заменить собой их пахана на опытах. Не хотите попробовать?

    Не говорите глупостей.
    Как раз идёт речь о гуманном отношении к тем же маньякам....
    Если Чикатило расстреляли и это было справедливо,
    то почему бы не дать другому подобному чикатило
    возможность оплатить свою кровавую вину
    ценой проведения на себе опытов для пользы науки
    взамен на сохранение жизни и собственного достоинства.
    Ведь участь людей подобных чикатило на зоне страшнее смерти.
    Их полюбасу будут петушить, пока они сами в петлю не полезут.
    Ваш так называемый гуманизм намного ужаснее,
    чем смертные казни времён Сталина.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  19 декабря, 18:40
    а жаль а то бы оторвались по полной
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  19 декабря, 18:43
    ну незнаю, как то око за око современное человечество старается не применять , вроде бы уж выросли из этого,
    считается что с садистами нельзя поступать по садистски а то сам в садиста превратишься, и потом заслуженное наказание местью не является
    ОтветитьНравится
  • Алексей Чернолихов  19 декабря, 18:58
    Ну одного укола будет мало,где на 3й присаживаются,как догонят в чем кайф.Первый укол обычно вызывает негативные реакции,рвоту...
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  19 декабря, 19:05
    >>> считается что с садистами нельзя поступать по садистски а то сам в садиста превратишься, и потом заслуженное наказание местью не является

    Решением данной диллемы вижу следующий путь.
    Не мстить самостоятельно за принесённый ущерб,
    а предоставить возможность возмездию самому настигнуть
    душителя, то есть либо предоставить возможность самому душителю наказать себя, либо наказать виновного руками других отморозков,
    при этом не пачкая кровью собственных рук.
    То есть маньяку дать возможность выбора, либо быть
    петухом на зоне, либо жить в одиночке в нормальных условиях
    и добровольно при этом мучить себя научными экспериментами.
    Второе считаю более гуманным и разумным,
    и даже если мне не дай бог придётся оказаться на зоне
    по ложному обвинению, то хотел бы иметь возможность
    воспользоваться второй, альтернативной возможностью.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Чернолихов  19 декабря, 19:08
    Таких как Чикатило петушить не будут,они там легендарные личности.Это мелких насильников петушат.
    ОтветитьНравится
  • Ваня Крейцер  19 декабря, 19:14
    > осторожнее. всего один укол героина и Вы сама
    > станете наркоманкой ...

    Судя по тому, что рассказывают про педофилов, с ними та же самая история: стоит один раз попробовать, и потом не оторваться. И про них точно так же как и про наркоманов, любят говорить что это не преступление, а заболевание; что их не сажать надо, а лечить.

    Так почему бы не лечить их ожогами и силиконовой кожей?

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  19 декабря, 19:17
    тему свою закрыла ...а она все продолжается :-)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  19 декабря, 19:18
    может опять открыть? :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  19 декабря, 19:26
    >>> Таких как Чикатило петушить не будут,они там легендарные личности.Это мелких насильников петушат.

    Вот не надо трындеть о том о чём не знашь.
    Маньяки по своей природе трусливы, так как нападают на тех,
    кто слаб, на детей, женщин, тех кто не может оказать серьёзново
    сопротивления, а таких трусов на зоне уголовники
    подсознательно чувствуют и «имеют» с превеликим удовольствием.
    Чикатилы авторитеты только в кустах, а в обществе
    «мужиков» становятся джульеттами общего пользования.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  19 декабря, 19:31
    откуда знаете? :-)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Чернолихов  19 декабря, 20:10
    Во первых не надо тыкать,а во вторых не надо с такой уверенностью утверждать,что происходит там,где сидят такие как Чикатило.Я делаю выводы из таких передач как Криминальная Россия,а это безусловно самый весомый документальный цикл такого характера,плюс другие источники,грохнуть по 40-50 человек и не попасться,это еще надо уметь.Вот только за это их там ценят.Их там в авторитеты никто не ставит,но и не опускают.И врятли они сидят в обычных камерах где 10-20 человек.
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  19 декабря, 20:30
    Простите коллега не хочу вас разубеждать,
    возможно и есть в ваших словах некоторая доля истины,
    Но и в моих словах её, я считаю, не меньше.

    «В 2007 году Владимир Муханкин отправил письмо в газету «Аргументы и факты» в котором сообщал, что ему весьма удобно в колонии для пожизненного заключения, однако в 2009 году в тюрьме дал краткое интервью, в котором жаловался на тяжелые условия отбывания пожизненного заключения (в частности, на строгую дисциплину) и выказывал предпочтение смертной казни.»

    Цитата взята из статьи в википедии о Владимире Муханкине.

    ОтветитьНравится
  • Ваня Крейцер  19 декабря, 20:55
    > тему свою закрыла ...а она все продолжается :-)

    Мы борцы за свободу идей. Идеи должны быть свободны! Viva la RMS! Свободу попугаям!

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  19 декабря, 22:11
    да, за моим попугаем нужен глаз да глаз...на пару минут отвлеклась от стола, прихожу, а мой попугай уже купается в красной икре. И своим икорчатым клювиком даже успел побултыхаться в чашке с чаем. Теперь новый придется наливать...ЭХ, НИКОМУ НЕ НУЖНА РАЙСКАЯ ПТИЧКА?
    ОтветитьНравится
  • Ваня Крейцер  20 декабря, 00:55
    > ЭХ, НИКОМУ НЕ НУЖНА РАЙСКАЯ ПТИЧКА?

    У меня кот и кошка. Кот, правда, лишился одного глаза, и быть может потерял интерес к пернатым -- пока не понятно, ещё не оклемался. Пока проявляет интерес лишь ко сну в тепле и еде. Но кошка полна сил и энергии. Боюсь она райскую птичку действительно запросто освободит от бренного тела, и отпустит на свободу выбора следующей инкарнации.

    ОтветитьНравится
  • Ваня Крейцер  20 декабря, 00:58
    > Я готов пожертвовать хоть всеми животными вместе
    > взятыми, если это позволит человечеству жить дальше
    > и дальше.

    Ну вообще-то, даже если запретить медицину, сжечь всю медицинскую литературу и перестрелять всех медиков, то человечество, тем не менее, продолжит жить дальше и дальше. И, кстати, _человечество_ от этого станет только здоровее: естественный отбор начнёт отфильтровывать гены, определяющие слабое здоровье. Так что, может быть, ставя опыты на животных, человечество само роет себе могилу.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 01:02
    Ну вообще-то, даже если запретить медицину, сжечь всю медицинскую литературу и перестрелять всех медиков, то человечество, тем не менее, продолжит жить дальше и дальше. И, кстати, _человечество_ от этого станет только здоровее
    ------------------------------------------------------------------

    Фундаменталисты нам помогут... Оздоровиться...

    ОтветитьНравится
  • Ваня Крейцер  20 декабря, 01:30
    > Фундаменталисты нам помогут... Оздоровиться...

    Может это и к лучшему. Генетические алгоритмы на одной большой непрерывной популяции идёт очень неспешно. Вот если бы изничтожить все коммуникации, чтобы передвигались исключительно пешком, при этом перебить миллиарды населения, оставив десяток миллионов, причём размазанный по всей Земле кучками штук по 1000-10000 человек... То есть организовать то, что называется «островной популяцией». Вот тогда эволюция бы пошла. СПИД был бы побеждён буквально на пару-тройку поколений. Рак с гриппом, пожалуй, подольше бы сопротивлялись -- они недостаточно мешают размножаться, чтобы быть безжалостно отрезанными естественным отбором, но тоже долго бы не протянули. И если в таком режиме пару миллионов лет, вот тогда бы человек был принял бы более-менее законченные эволюционные формы.

    Но увы, для того, чтобы человек протянул бы в таком режиме пару миллионов лет, его надо избавить от избытка интеллекта.

    Это я к тому, что предложенное мною истребление медицины помочь эволюции человека не может в принципе. Но и помешать тоже. И говорить о том, что выживаемость _человечества_ зависит от медицины -- это по-моему, просто преувеличение заслуг медицины. Выживаемость человечества, зависит исключительно от психического состояния человечества. И ни от чего больше.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 01:52
    Может это и к лучшему.
    ----------------------------

    Если выбор будет зависеть от меня фундаменталисты отправятся к праотцам. Любыми средствами. Война. А вы хотели гуманизма? Тогда к праотцам отправят вас...

    ОтветитьНравится
  • Ваня Крейцер  20 декабря, 02:45
    > А вы хотели гуманизма?

    Где это вы такое вычитали? Ну-ка, ну-ка. Ткните-ка мне пальцем.

    > Тогда к праотцам отправят вас...

    Это угроза?

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 02:50
    Что вы... Угрозой было бы «отправлю»... :)))
    ОтветитьНравится
  • DEAD-PILOT   20 декабря, 02:53
    Начнешь войну, зови пилотом.
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  20 декабря, 03:01
    http://www.youtube.com/watch?v=wpW848KdTio
    ОтветитьНравится
  • DEAD-PILOT   20 декабря, 03:11
    Да я не то что-бы хочу или желаю кому либо, просто готов и типа не сильно против, летать хочу. Пох над кем.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 04:46
    Роман Соложеницын 20 декабря, 03:01
    www.youtube.com/watch?v=wpW848KdTio
    --------------------------------------------------------------

    Это можно получить в оплату за гуманизм и добрые намерения...

    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  20 декабря, 07:19
    Писать и мыслить по-русски и говорить, а потом уехать и говорить своим соплеменикам « Забываю где ВЫ живёте...». Грош вам цена. Вас может прости только если вы совсем молоденькая дурочка. Я хоть и армянин живущий в Брюсселе, но никогда так о русских и о своих соотечествениках не выскажусь. Наверное вы и от веры своих отцов за иноземный каравай легко отречётесь. Хорошо, что такая как вы покинули Россию. Вам бы ещё мозги так отшибло бы, чтобы забыли навсегда свой родной русский язык. Мерзость запустения у вас, а не душа. Тоже мне краса девица.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  20 декабря, 09:27
    осторожно, оффтопик!
    Между прочим, «педофилы-извращенцы» — это в большинстве своем совершенно безобидные люди, и все их отклонения происходят и проявляются исключительно в их голове.
    Маньяки, которыми бабки пугают непослушных внучат — редкие единицы. Опасные, но очень редкие. И существенная часть их опасности в том, что их используют для отвлечения внимания населения от действительно серьезных происшествий или процессов, проходящих параллельно.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  20 декабря, 09:35
    Вы, уважаемый, вообще не представляете себе, что такое «опыты на живых существах». После них, в большинстве своем, ни о каком сохранении здоровья речи быть не может.
    И потребность в них существенно, на много порядков, превышает количество заключенных-маньяков. И, учитывая текущую ситуацию с повсеместным нарушением всех и всяческих норм и правил, нетрудно себе представить, что реально будет твориться.

    Так что лучше — на кроликах.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 10:08
    >>Да я не то что-бы хочу или желаю кому либо, просто готов и типа не сильно против, летать хочу. . Пох над кем.

    Так вас смело можно делать камикадзе. :-)

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 11:42
    Вот что значит 70 лет советской власти, еще раз доказываете что от садизма вас не мировоззрение удерживает а закон- может стоит прежде чем о садистах рассуждать подойти к зеркалу да на себя посмотреть- что у меня внутри, чего я желаю , чтобы я сделал будь моя воля, что будет если у меня будет неограниченная власть--- и кто же я есть на самом деле
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  20 декабря, 15:43
    Уважаемый, вы неправы в отношении садизма.
    Начнём с того что склонность к садизму, по некоторым наблюдениям,
    имеет наследственное происхождение и как правило, неизлечима.
    Она мало связана с мировоззрением.
    Несмотря на то, что большевизм как система
    была тесно с ним связана, это ещё не говорит о том, что
    именно большевизм явился причиной садизма.
    Скорее как раз наоборот, садизм был первопричиной.

    >>> прежде чем о садистах рассуждать подойти к зеркалу да на себя посмотреть
    — примените свои слова в первую очередь к себе.
    Стоит ли делать двусмысленные намёки на садисткие наклонности
    у окружающих?

    Спросите у самого себя — а что я сделаю, если
    мои близкие пострадают от рук садистов?

    Лично я предлагаю реальный способ садисту если не самоизлечиться, то перестать быть опасным для окружающих,
    а именно — стать мазохистом и выливать внутреннюю агрессию
    не на окружающих, а на самого себя.
    Мазохист есть по сути тот же самый садист.
    Пусть наносит себе увечья, раны, ожоги, и прочее.
    Он получает наслаждение от страданий, и я уверен,
    что по сути ему не так уж и важно, кто страдает.
    Это лишь научная теория, я не претендую ни на признание,
    ни на желание творить непременно свою волю,
    не требую неограниченной власти, я лишь пытаюсь
    идеологически защитить себя и своих близких
    от рук садистов, дать садисту альтернативную
    программу действий.

    Объяните, в чём именно моя идея плохая, чем именно
    она вам мешает или не нравится?

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:02
    я тут смотрела передачу недавно, там озвучивалась статистика количества насильников и садистов. Так вот в последнее время становится их все больше и больше. Ученые предположили, что это как побочный эффект от высокой технологичности и компьютерозированности. Начинается все с детства. У друга есть красивый гаджет, хочу такой же. Когда человек не получает оного — начинает расти зависть, которая перетекает в навязчивую фантазию, что у человека необходимо отобрать понравившуюся игрушку. А потом в школах часто практикуется съемки на телефон избиение человека. Ведь за это можно получить в интернете популярность и деньги. В компьютерных играх зачастую не безобидные и милые игрушки: кровища-слюнища, кишки-мозги. Во все это играют и дети и взрослые и через некоторое время граница игр сливаются с границей реального мира. Тоесть, иными словами садизм и насилие становится нормой для человечества. Потому и участились в последнее время случаи стрельбы по детям и в толпу, или сбивание на машине человека, а потом с улыбкой на лице говорить «извините».
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 16:10
    ну может я неверно выразился, я же не о садизме а о взгляде на мир, советская власть приучила всех нас судить всех и вся забывая о себе,
    и ваша теория как раз развивает это направление- вот мол я такой хороший и могу предложить для того, кто что то не то сделал изощренную кару и буду вправе наблюдать за исполнением этой заслуженной кары- вот в этом и есть корень зла,
    короче не судите и не судимы будете
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:15
    надо людей подбирать к друг дуруг. Садистов к мазохистам, интеллектуалов к тупикам, красивых к уродам, педофилов к даунам — тогда в мире будет идиллия...все будут друг друга удовлетворять в полном объеме.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 16:25
    Нашлась наконец нужная теория мироустройства?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:27
    ну, да ...все просто как в мультике :-). Почаще женщин слушайте, тогда в мире будет мир и покой.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 16:30
    вопрос в том кто подбирать буудит
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 16:31
    А кого вам в пару? С какими какчествами?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:32
    специальная организация по планированию семьи.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 16:33
    О дивный новый мир....
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:33
    а у меня уже есть пара :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 16:34
    Всё течёт, всё изменяется...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:37
    в идеальном мире все будут терпеть друг друга до самой смерти...что, зря чтоль психологи из специальной организации старались?
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  20 декабря, 16:41
    Интересно, что если вас сейчас посадить в клетку, и запретить вам все, кроме некоторых вполне определенных действий, и оставить так года на два (такие клетки существуют, в них сажают преступников), то не думаю, что вы были бы этому рады. Однако сами вы с упорным постоянством хотите засадить в такие клетки абсолютно всех людей.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:48
    опять утрируете? Что вы считаете клеткой? верность своей жене?
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  20 декабря, 16:51
    верность из-под палки — таки клетка
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 16:55
    вот поэтому у женщин нет понятия «подруги», как и нет понятия женской солидарности...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 декабря, 16:57
    Все клети — не снаружи, а во внутрях человека. А на самом деле — человек свободен. И от верности жене, и от заботы о детях, и от необходимости зарабатывать деньги...
    Каждый волен избирать любой путь, какой захочет. Задача остальных, особливо власть имущих — убедить человека добровольно ограничить свой выбор предлагаемым (небогатым на разнообразие) меню.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 16:58
    психологи из специальной организации старались?
    ------------------------------------------------

    Аллахо-Христианской что ли?

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 16:59
    Гы... Верность... А если не хочется?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 17:00
    Ольга Фокина 20 декабря, 16:55
    вот поэтому у женщин нет понятия «подруги», как и нет понятия женской солидарности...
    ------------------------------------------------------------------------

    А чего ж у вас есть то а?

    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  20 декабря, 17:02
    не стоит делить людей на женщин и мужин, и там и там достаточно сволочей и недругов, предателей ит.д.
    Попробуйте выделить из массы людей разумных, развивающихся, растущих. Личностный рост тянет за собой и моральные качества — кто велик и спокоен сам с собой — тот и благороден и щедр. Да, такие не станут жилетками для плача))) Таких не запишешь в «подружки , которые поддержат из солидарности любой бред»
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 17:02
    убедить человека добровольно ограничить свой выбор предлагаемым (небогатым на разнообразие) меню
    ------------------------------------------

    Куда проще не убеждать а умалчивать...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 17:04
    Попробуйте выделить из массы людей разумных, развивающихся, растущих.
    -----------------------------------------------

    Как Алёна например...

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 18:18
    Алена, не рассказывайте сказки! Нести такую святую чушь, чтобы понравится мужчинам, будете своим детям, когда они будут спрашивать у вас «где наш папа» — вот и расскажете им про разумные развивающиеся массы... А на мне не нужно упражняться в женских уловках и штучках. Я их знаю с детства.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 18:32
    а кто эту комиссию полномочиями наделять будет?
    то есть браки не на небесах совершаться будут а в комиссии?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 18:32
    О блин... А нада то а?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 18:38
    у мусульман — родители выбирают женихов и невест. Да и чего греха таить наши родители тоже участвуют в выборе...только не говорите что это не так. Есть исключение — когда по залету, и то все зависит от благородства. обоих сторон. Но всегда выбор у нас не свободный. Кто то всегда влияет на выбор.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 18:42
    но родители все равно делают выбор предвзято из каких то своих личных характеристик...А вот сторонние люди, да еще образованные и подкованные будут выбор делать на долгосрочные отношения, а не мимолетные.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 18:43
    соперничество :-) и это голая правда...чтобы вам там не пели на уши...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 18:45
    Оленька, так жён будем обобществлять? Примечаие: Может таки хватит чушь нести?
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 18:45
    а по конкретнее?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 декабря, 18:47
    «Александр Иерархов 20 декабря, 17:04
    Попробуйте выделить из массы людей разумных, развивающихся, растущих.
    -----------------------------------------------
    Как Алёна например...»
    — Алёна кстати, оставшихся после такого отбора (бомжей, осужденных, и даже пенсионеров) предлагает «в поликлинику сдать, для опытов ©». По сравнению с этой девушкой, Оля со своим гетто, просто белый и пушистый котёнок.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 18:48
    Куда уж конкретннее... :)) Люди не слишком умные видят весь мир в кошельке. А вы к дурам не относитесь. Не похожи. Ну если я не ошибаюсь конечно :) Следствие — вам просто в кайф нести пургу... :)))
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 18:51
    я просто не воспринимаю интернет — как что то серьезное. И да люблю ...где еще можно узнать столько подробностей от противоположного пола без боязни испортить свою репутацию как не в интернете. (даже странно, что вы такие очевидные вещи спрашиваете)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 19:06
    Интересно... Интернет чем то отличается от телефона? И что эт вы «репутацией» называете? Что б её не испортить лучше нифига не делать...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 19:11
    я по телефону не люблю говорить. Длительность разговора по телефону длится максимум 20 минут и то только когда мама звонит. Для остальных я укладываюсь в пять минут. Также не разговариваю в общественных местах типа маршруток, автобусов, кабинете..., считаю это просто не приличным. А насчет репутации — вы бы смогли подойти к мужчине на работе или на улице и заговорить с ним про яички? или про всякие болячки как эпилепсия?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 19:13
    Да я и не то могу... Природа такая... :)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 19:21
    — Алёна кстати, оставшихся после такого отбора (бомжей, осужденных, и даже пенсионеров) предлагает «в поликлинику сдать, для опытов ©». По сравнению с этой девушкой, Оля со своим гетто, просто белый и пушистый котёнок.
    ------------------------------------------------------------

    А где прочитать теорию нового порядка Алёны? А то можно и исполнить... в отношении её... :)))

    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  20 декабря, 20:01
    >>> короче не судите и не судимы будете

    Не вам судить о моих мотивах и намерениях,
    а так же о моих предложениях и теории,
    в которых вы ровным счётом ничего не поняли.

    Мне не доставляет никакого удовольствия
    наблюдать за насилием. Я как и все нормальные люди,
    против насилия. Но с другой стороны,
    насилие неизбежно. Тюремная камера может
    не дать возможность насильнику осуществить
    насилие над другим человеком, но, сама тюрьма
    является насилием над преступником.
    И тюрьма не в состоянии излечить человека от насилия,
    поскольку сама является неотьемлемой его частью.
    Моя теория не имеет ничего общего с советской властью
    и насилием, хотя и допускает его cуществование
    как неизбежный факт.

    Добровольное самоистязание сложно назвать карой.

    Предположим я окажусь на месте того же учёного, и 
    передо мной будет стоять выбор — либо провести эксперимент
    на животном, либо нанести ожог самому себе.
    Почему то большинство учёных выбирает первый путь.
    Я лично выбрал бы второй, и для этого есть
    несколько причин. Организм животного существенно
    отличается от организма человека, и если даже эксперимент
    на животном завершится успешно, то нет никаких твёрдых гарантий
    того что он так же успешно завершится на человеке, что
    сводит на нет практическую научную пользу от подобного эксперимента. Второй причиной является личный мотив...
    Мне больнее будет причинить увечья животному, чем самому себе.
    Ну а если найдётся доброволец, кто захочет мне помочь,
    и готов сам нанести себе ожоги, то почему я должен отказываться?
    Ведь если он делает это добровольно, то насилием
    это не является, на мой взгляд.

    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  20 декабря, 20:21
    если внимательно почитать, то я это не предлагала. Просто после красивых картиннок с выборов ЕР, и рассказов о том, как в Екатеринбургском роддоме предлагают разные «новые» препараты.. — можно предположить, что так оно будет. К МОЕМУ ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ! большими буквами, чтоб вы увидели. Потому что я в-общем-то не против экспериментов на животных, и обучения студентов на животных, ттолько при этом не надо уничтожать сразу всех на всей земле для блага людей.
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  20 декабря, 20:28
    Тише, тише, Олечка)) Ну я ж вам не соперница, право дело. Ни на что не претендую. Хотя ваш «выбрык» конечно о многом говорит, да
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 декабря, 20:44
    >> Ну я ж вам не соперница, право дело... Хотя ваш «выбрык» конечно о многом говорит, да

    ну конечно не соперница... только все время выставляете меня монстром среди себя белой и пушистой. Или хотите сказать, что вы это делаете не намерено? или не со зла (хлопая длинными ресницами?)...

    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  20 декабря, 20:55
    если я не ошибаюсь, первый комментарий, в котором я получается пошла против вашего мнения — это тот про верность. Но это уж серьезно никак к вам не относится. Мое личное мнение, н основании опыта моего и некоего психлога Литвака, с которым с некоторых моментах согласна.
    Но на личный наезд, когда мне пророчите «ребенок спросит где его отец» и прочее.... Оля, ну вы ж совсем не знаете кто я и откуда, а такие вещи.. это как пожелать незнакомцу «шоб ты хдох» только за то, что в автобусе невзначай толкнул...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 21:04
    это по личному опыту?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 21:06
    ну вот уже про добровольность заговорили, речь то шла об испытаниях на осужденных преступниках- и совсем не добровольно или нет?
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  20 декабря, 21:17
    Нет. Именно на добровольности я и настаивал.
    Читайте внимательно всё что я пишу и тогда излишних вопросов не будет.
    ОтветитьНравится
  • Ваня Крейцер  20 декабря, 21:40
    > Что вы... Угрозой было бы «отправлю»... :)))

    Но вы конечно же проигнорировали мой первый мой вопрос о том, где вы вычитали у меня «желание гуманизма». Тролль.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 21:45
    Да коннечно. ТролльЪ А как же... :)))
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 декабря, 21:48
    Вот:
    «Алёна Кажамяка 19 декабря, 16:05
    в тюрьма вон смертники и педофилы сидят, наркоманы и прочие уроды. Я б на них ставила опыты — с пользой дела.»

    «Алёна Кажамяка 19 декабря, 16:12
    я все время забываю где вы живете. Ну так и зверей в России щадить на опыты не будут, и вообще проводить их на бомжах или пенсинонерах за 3 копейки(или под видом лечения в поликлиниках)»

    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  20 декабря, 21:59
    Это ведь предположение, а не утверждение, что Я ЛИЧНО туда поеду это делать или даже всеми руками ЗА. Про поликлиники и роддомы уже сказала — там родственники на это чуть не попались, а многие от безысходности и скушали пилюльки.
    В Европе за такие опыты пытались платить — скандалище на все новости...
    В Америке — норма.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  20 декабря, 21:59
    Второе это эмигрантская классика. Чего с дуры взять?
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  20 декабря, 22:13
    Алексей, что вам непонятно?
    Разве здесь призывают проводить опыты на бомжах?

    Человек лишь констатирует факты. А факты говорят
    о том что беззаконие в нашей стране возрастает.

    Кстати, об опытах над смертниками.
    Чикатило умолял о помиловании, но его расстреляли.
    А ведь мог бы остаться в живых, и работать для развития науки,
    если бы ему дали такой шанс.

    А вот его ярый последователь, Владимир Муханкин,
    наоборот, жить уже не хочет и считает благом для себя
    смертную казнь. Не малина ему зона!
    Так почему не дать ему возможность поучаствовать
    в научном эксперименте?
    дали такую возможность.

    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  20 декабря, 22:19
    Да ладно, у нас миллионы добровольцев за ящик водки на любые опыты пойдут, о наркоманах за дозу уж и не говорю. Личное дело каждого человека, как ему поступать со своим телом, желает травить себя или калечить, пусть лучше это делает с пользой для других. Если нет прямого принуждения не вижу ничего страшного, моральность действий должен определять сам подопытный, а не экспериментатор и уж тем более какие-то сторонние лицемеры-моралисты.
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  20 декабря, 22:21
    Вот — вот; полностью с вами согласен.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 22:57
    не может быть предложений подобного рода заключенным ничего общего с добровольностью это не имеет
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  20 декабря, 23:26
    >>> не может быть предложений подобного рода заключенным ничего общего с добровольностью это не имеет

    Смотря каким заключённым и какие предложения.
    Есть к примеру зоны особого режима, где люди
    совковыми лопатами урановую руду грузят.
    Если бы я был на такой зоне, то я бы с радостью
    поменял её на другой лагерь, ведь лучше помучиться
    с пользой для науки, чем умереть от облучения за 2 месяца.
    Кстати на таких зонах год отсидки считается за 3 года,
    то есть теоретически человек может выйти с зоны быстрее...
    Если раньше не умрёт.

    Вы Алексей Варежкин просто пока ещё не
    в курсе о состоянии дел в тюрьмах.
    Уверен, что добровольцев там можно найти немало,
    и добровольность эта не принуждённая искусственно,
    поверьте мне на слово.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 декабря, 23:39
    Александр Овчинников 20 декабря, 22:13
    А где Вы у меня прочли «Призывают»? Я сказал что Алёна «Предлагает», сама же Алёна поправила «Предполагаю».
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  20 декабря, 23:45
    Я рад что мы пришли к взаимопониманию.
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  20 декабря, 23:47
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  21 декабря, 11:41
    так может стоит все же состояние дел в тюрьмах менять, нельзя же человеческое достоинство и преступников попирать
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  21 декабря, 12:31
    О чём Вы пишите товарищи, посмотрю я на Вас когда Вам случиться занемочь, сразу к врачам побежите. А если у Вашего ребёнка ожог III-IV степени на обширном участке Вы всё ещё будете размышлять о развитии человечества без медицины или жалости к животным, сразу согласитесь на применение нового материала чтобы на месте ожога вырос не уродующий, а зачастую и инвалидизирующий рубец, а здоровая полноценная ткань. А так языком каждый горазд трепать.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  21 декабря, 12:53
    Александр Овчинников 19 декабря, 18:38

    С одной стороны согласен, с другой стороны вы немножко неправы.
    Нелюди подобные Чикатило никогда не сидят в груповой камере. Все в камерах-одиночках.
    В Европе смертной казни как таковой вообще нет, потому пожизнено. За каждым наблюдает личный психиатр, который может решить, что клиент исправился и изменить условия заключения на более мягкие.
    реальный случай в Германии: один такой «гений» от психиатрии посчитал одного гражданина исцелёным и более не социальноопасным (чувак сидел за несколько убийств) и его стали выпускать днём из больницы, с условием, что на ночь он будет возвращаться назад.
    Финал: однажды на ночь он не вернулся. Подняли на уши всю Германию, ловили его всей страной, потрачили кучу бабла и нервов.
    Пока его ловили, он, наплевав на свою социальную неопасность, убил ещё четверых человек, а одного невиновного пристрелила истерящяя полиция, перепутав с беглецом.
    А вот теперь можно вернуться к вопросу о гуманизме...

    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  21 декабря, 13:23
    >>> так может стоит все же состояние дел в тюрьмах менять, нельзя же человеческое достоинство и преступников попирать

    А я разве против? Я за!
    Необходимо менять не только тюремную, но и судебную систему
    и совершенствовать законодательство, чтобы
    1. В тюрьму не попадали невиновные люди
    2. Обеспечивать каждому преступнику возможность честно
    трудиться и хорошо зарабатывать, а заработанные деньги передавать :
    а. на оплату собственного питания и содержания, чтобы
    тюрьма стала самофинансируемой
    б. в качестве компенсации пострадавшим от его
    преступной деятельности
    в. семьям преступников находящихся на свободе

    Теперь что касается выбора професии и рода деятельности
    — должнен быть выбор.
    — отсутствие принуждения, полная добровольность
    — формировать професии таким образом чтобы
    человек если выйдет на свободу уже имел возможности
    знания и умения приносить пользу окружающим,
    зарабатывать самостоятельно, заниматься любимым делом
    и у него не было стимулов возвращаться в тюрьму.

    Теперь что касается опытов
    — если человек имея полную информацию, из соображений само
    пожертвования действительно добровольно соглашается быть подопытным кроликом и эксперименты не представляют угрозу жизни, а также есть возможность восстановления здоровья после
    эксперимента, то не вижу препятствий....

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  21 декабря, 14:38
    гражданин может добровольно самопожертвоваться, но только если он на свободе а не в тюрьме, а какое добровольное самопожертвование и добровольное признание своей вины при нахождении в соответствующих заведениях в нашей стране уже не раз проходили
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  21 декабря, 14:56
    >>> Пока его ловили, он, наплевав на свою социальную неопасность, убил ещё четверых человек, а одного невиновного пристрелила истерящяя полиция, перепутав с беглецом.
    А вот теперь можно вернуться к вопросу о гуманизме...

    Вы сами теперь видите, что садистам нужно давать пожизненное
    без права пересмотра и освобождения ...
    Но это не значит, что садист в тюремной камере не будет
    испытывать желание повторить свои злодеяния.
    У него сложился чёткий механизм получения наслаждения от боли
    и мучений жертв. Глядя на то как жертвы мучаются и/или умирают, его подсознание тоже испытывает боль, но благодаря этой боли он получает мощный заряд адреналина в кровь и это и есть наркотик
    который заставляет его повторять всё снова и снова.
    Нет никакой гарантии, что он скажем в один прекрасный день
    не замучает охраннника...

    Необходимо, чтобы садист осознал причину, толкающую его
    на преступления, и показать альтернативный выход агрессии.
    То есть вместо того чтобы приносить в жертву окружающих,
    приносить в жертву себя. Научить его самопожертвованию....
    Это самопожертвование может иметь характер мазохизма,
    исключительно на добровольной основе.
    Я уверен, что если человек согласится добровольно
    то это и есть вероятный признак того что он действительно внутренне подготовлен к раскаянию.

    Как вам ход моих мыслей?

    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  21 декабря, 23:12
    >>> гражданин может добровольно самопожертвоваться, но только если он на свободе а не в тюрьме, а какое добровольное самопожертвование и добровольное признание своей вины при нахождении в соответствующих заведениях в нашей стране уже не раз проходили

    Речь идёт не только о нашей стране.
    Если то о чём говорится выше — препятствие для осуществления
    описываемой мной идеи в нашей стране, то нужно бороться
    с этим препятствием.
    А в других странах с развитой и действующей чётко правовой
    системой эта идея возможно уже находит применение.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 декабря, 10:34
    не волнуйтесь все подобны препятствия конечно же будут преодолены и страна одна общая будет на всей земле и контроль над каждым будет полный и тотальный- никто в этом не сомневается и известно об этом было 2 тыщи лет назад
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  22 декабря, 14:03
    >>> не волнуйтесь все подобны препятствия конечно же будут преодолены и страна одна общая будет на всей земле и контроль над каждым будет полный и тотальный- никто в этом не сомневается и известно об этом было 2 тыщи лет назад

    Не надо издеваться и приписывать мне чуждые и бредовые идеи.
    Мы здесь обсуждаем практичесую науку, а не наукообразный бред.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 декабря, 15:36
    что вы это совсем не ваши бредовы идеи просто ваше предложение очень хорошо в этот наукообразный бред вписывается, все как раз так и идет как было предсказано
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  22 декабря, 18:13
    Я благодарен вам за ваше враждебное отношение.
    Любая новаторская идея всегда найдёт противников,
    особенно из числа тех кто плохо или совсем её не понял.

    Вот вы говорите что у нас судебно-правовая система ни к чёрту.
    Так почему бы нам не внести свои предложения по улучшению
    этой правовой системы? Выяснить и определить те этапы на
    которых эта система даёт сбои, и как предотвратить?
    Ведь мы живём не в двадцатом веке. У нас есть интернет
    как канал для обмена идеями и решения задач при
    помощи коллективного разума.

    Я понимаю что намного проще ничего не делать и судить о 
    вредоносности чужих предложений, при этом не имея
    желания ни вникнуть в них, ни вносить свои, новые...
    Может быть, вас просто всё устраивает и вы не хотите ничего
    менять? Проще смириться с мыслью, что всё равно зло
    победит и бороться с ним поэтому бесполезно...

    Я лично тоже верю в предсказания, но я не считаю нужным
    обсуждать их на форуме, поскольку я считаю, что предсказания
    не относятся к точным наукам. Теология, философия, теория
    эволюции в биологии, этика, политика мало по сути отличаются по
    характеру и являются наукообразными дисциплинами.
    Сеттлеретика тоже например, громко называет
    себя наукой, но права называться наукой у неё пока не
    больше, чем у алхимии.
    Я лично тоже имею свои теологические и философские взгляды,
    но я не считаю нужным обсуждать и упоминать о них на форуме,
    так как это будет считаться своего рода троллингом и нарушением
    правил форума.
    нет

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 декабря, 18:18
    никакого враждебного отношения у меня к вам нет,
    а совершенствование судебной системы и написание все новых и новых законов это путь в никуда о чем можно убедиться по жизни опережающего нас в этом направлении запада,
    в этом отличие моего взгляда на проблему от вашего только и всего
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  22 декабря, 19:06
    >>> написание все новых и новых законов это путь в никуда
    Необязательно изобретать кучу новых законов.
    Достаточно изменить уже существующие.

    Если вы не видите возможности повлиять на ситуацию
    путём законов, то тогда в чём именно вы видите
    путь решения проблемы?
    Представьте себе на секундочку, что вас или близкого
    вам человека арестуют и посадят по ложному обвинению.
    Что вы будете делать? Рассуждать о том что
    бесполезно совершенствовать систему права?

    Каждый человек имеет смелость критиковать другого
    до тех пор пока сам не окажется на его месте.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 декабря, 19:53
    вот у нас в городе неделю назад объявили в розыск депутата от лединой россии — этот народный избранник получил через свои фирмы более 174 млн рублей кредитов и теперь с ним бедненьким что то случилось и никто не знает где он
    не могли ли вы предложить какие нибудь идеи по совершенствованию законодательства чтобы впредь исключить подобные ситуации
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  22 декабря, 20:16
    Безусловно можно, и надо и стоит это обдумать ....
    И выработать как превентивные, так и ответные меры.
    Я лично один, конечно, не в состоянии найти полное решение,
    но могу предложить свои идеи...
    А если думать всем вместе сообща, то любая разрешимая
    проблема разрешится..
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 декабря, 21:03
    вы что так и не видите что это совершенно не возможно,
    законы конечно нужно совершенствовать и развивать и это будет делаться но вот только развитие и усложнение этих законов говорит только о том что люди то хуже становятся, не нужны хорошим людям никакие законы, если человек честен он же не будет оспаривать что это именно он в аварии например виноват- ну извини не срулил
    и ваши предложения об опытах над кем то (добровольно принудительных) тоже не сделают людей лучше, наоборот и тот кто подобное предлагает и тот кто начнет подобное в жизнь претворять только хуже станет, заметьте не тот над кем будут а тот кто будет- это же очевидно,
    так что путь вы предлагаете в никуда- к краху

    люди должны улучшаться а не законы совершенствоваться- вот о чем думать следует в первую очередь

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  22 декабря, 21:32
    «развитие и усложнение этих законов говорит только о том что люди то хуже становятся, не нужны хорошим людям никакие законы,»
    — Алексей, Вы говорите чушь. Например, в России всего 150 лет назад отменили крепостное право, или другой пример: Дуэль, в России то запрещали, то разрешали. Общество развивается, меняется а вместе с ним и законы. А Вы зовете в какую-то Утопию.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 декабря, 21:37
    почему же чушь, я не говорю что завтра законы не нужны станут
    но вот помнится в то время когда вы про дуэли упоминали человек, уличенный например в растрате зачастую стрелялся чтобы смыть позор, где сегодняшние казнокрады- с экрана из лондона вещают, им хоть чуть стыдно?
    общество конечно развивается, очень заметно, вопрос в том в какую сторону, неужели не видно?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  22 декабря, 21:48
    Видно конечно. Но если ещё и законов не станет то вообще труба.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 декабря, 21:52
    ну так о чем и речь- не туды прем
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  22 декабря, 22:07
    Я думаю, проблема не в том, что законы есть. А в том что, зачастую противоречат друг другу и конституции. И то, что вердикт нам выносят такие же люди, как и мы (не без греха). На мой взгляд, бедующее в тотальном контроле за любым действием каждого человека. Но контроль, без какого либо доступа людей.
    ОтветитьНравится
  • Александр Овчинников  23 декабря, 00:04
    Алексей вы сами себе противоречите.
    Вначале говорите что законы нужно развивать
    а потом говорите что их развитие — второстепенная задача.
    И каким образом вы намерены заниматься совершенствованием?
    Прежде чем пытаться учить других совершенству,
    нужно быть готовым самому самосовершенствоваться.
    Вот вы затронули конкретную проблему — исчез человек,
    пропали деньги, как вы лично предлагаете решить её?

    У меня сложилось впечатление что вы просто решили
    поставить собеседника на место. Сиди мол, сынок,
    и не рыпайся. Всё что ты ни предложишь, я и слушать не хочу,
    и всё заранее обречено на провал, не потому что это невозможно,
    а потому что эти идеи предложит собеседник.
    Кто он вообще такой чтобы решить что-то?
    Только я лично знаю способ всё решить!
    Нужно самосовершенствоваться, всем, срочно, тогда
    все проблемы решатся!
    Решать проблемы вовсе не обязательно,
    Главное — самосовершенствование!

    А вам не кажется что есть люди на земле, которые
    самосовершенствоваться не хотят? И у меня подозрение
    например что этих людей на данном этапе большинство,
    причём подавляющее. И поэтому ваши призывы к 
    самосовершенствованию будут на данном этапе
    выглядеть нелепо.

    Теперь что касается принудительной добровольности.
    Я как раз против этого, а вы упрямо заявляете обратное.
    Я вас могу понять с одной стороны. Вам тяжело поверить,
    что другой человек добровольно, без принуждения согласится,
    потому что вы сами лично ни за что не согласились бы.
    Это говорит о том что вы не склонны к авантюризму.
    Но статистика говорит о том, что есть на этом свете
    люди с деликвентным поведением, и большая часть из них
    обитает по тюрьмам. Эти люди в основном добровольно туда
    идут, по одной простой причине.- они ищут приключений
    на пятую точку тела. Они жаждут приключений, самоутверждения,
    острых ощущений. Спокойная и размеренная жизнь
    для них хуже всего. Поэтому в тюрьме они продолжают
    в том же духе. Делают друг другу наколки, дерутся друг с другом,
    петушат друг дружку. Некоторые добровольно глотают гвозди,
    ножи, предметы всякие, для того чтобы оказаться в больнице.
    При этом некоторые из них даже отказываются от наркоза при
    операции на желудок: samlib.ru/g/gorbunow_g_a/lnygcfdls.shtml
    Спрашивается, почему? А всё по той же причине.
    Эти люди — адреналиновые наркоманы. Для того чтобы получить
    кайф им нужен адреналин в избытке. Впрочем наркотики конечно
    некоторые из них тоже употребляют, не без этого.
    Поэтому, Алексей, я вам советую предоставить им самим право
    решать как и что делать с собственным телом. Если они хотят
    причинить себе увечье, они всё равно это сделают, найдут любой
    способ. Экспериментатору останется только лечить их от того увечья
    которое они нанесли себе сами. Я не вижу никакой причины
    по которой человек оказывающий помощь другому человеку
    непременно должен стать хуже, и почему оказание такой
    помощи — путь к краху... Конечно, лекарство которое будет принимать
    больной, экспериментальное, и неизвестно как себя поведёт
    организм, но в этом то весь и кайф для испытателя.
    Он сам испытывает свою судьбу, ему нравится ходить по лезвию
    ножа, а вам, Алексей, этого не понять.

    Если я предлагаю путь к краху, то какой вы предлагаете путь?
    И куда именно? Каким путём?
    Я вам этот вопрос задаю уже не в первый раз
    А вы всё отмалчиваетесь или меняете тему разговора.
    Я не вижу у вас желания вести разговор в конструктивном
    духе. Может закончим к чёрту эту бессмысленную
    перепалку? Я возражаю и не желаю больше видеть ваши
    отписки в виде псевдонравоучительных комментариев.

    Что касается заданного вами вопроса то я на него отвечу,
    но позже и  в отдельной теме.
    А ваше утверждение о том что добиваться
    порядка законными способами невозможно и бессмысленно
    я расцениваю как дорогу к анархизму и не уверен, что
    анархизм способен спасти вас от краха, к которому
    вы так боитесь прийти.

    Р.S. Я не против самоусовершенствования, я как раз обеими
    руками за. Я только пытался вытянуть из вас хоть какие-то
    ценные мысли и идеи и похоже напрасно надеялся.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  23 декабря, 13:29
    как вас прорвало,
    конечно может я нечетко выразил свою мысль попробую еще раз-
    я не говорил что законы не нужны, я говорил только что принятие все большего количества законов, закрывающих имеющиеся лазейки, свидетельствует только о том что люди то лучше не становятся вот и все,
    я совсем не против законов и их совершенствования, я говорил только что путь основанный только на развитии законности и контроля в конечном итоге ведет в тупик только и всего и мысль эта совсем не моя- ей уже 2тысячи лет.
    что кому делать со своим телом каждый конечно будет решать сам и я в этот процесс никак вмешиваться не собираюсь- разве что при случае любителям уродовать самого себя рискуну высказать свое мнение что это занятие не есть хорошо
    это с одной стороны, а сдругой я в отличии от вас я считаю, что предложение каких либо опытов лицам находящихся в заключении (только конечно на абсолютно добровольной основе с их стороны) есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ против человечности и лица участвующие в этом являются ПРЕСТУПНИКАМИ , независимо от мотивов которыми они руководствуются.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  23 декабря, 13:32
    да я совсем не против законов,
    а то что все контролироваться будет, со временем включая и мысли, так к этому все и идет
    www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/265/2772
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 13:37
    Вот и хорошо. А то все беды от того что думаете. Не будете думать то вам лучше работается. Вон на муравьёв смотрите — счастливый народ светлого завтра...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  23 декабря, 13:39
    спасибо за совет и вам стать муравьем желаю за компанию
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 13:40
    Я не могу к сожалению...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  23 декабря, 13:42
    Потому что итак уже давно перестал думать, да?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 13:44
    Логики у Минтарского нету... Это наводит на мысли надо сказать... :)))
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  23 декабря, 13:48
    надо через немогу
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 13:48
    Что правда логические цепочки всегда ведут к ошибке... Но чем же их заменить то...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 13:51
    Не Алексей, через не-могу это хотеть надо. А я не хочу вот беда то какая а...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  23 декабря, 13:55
    >>Александер Майер 21 декабря, 12:53

    :-) , да и к философии о том, что такое мораль и как она видится с разных сторон.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  23 декабря, 14:01
    Александр Иерархов
    Это наводит на мысли надо сказать...

    Вы это бесполезное занятие лучше бросьте...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 14:01
    Это кто писал выше? Ни имени ни порядкового номера... Фокина чтоль?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 14:02
    Не всё то бесполезно Минтарский что бесполезно для вас... :)
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  23 декабря, 14:03
    Александр Иерархов Ни имени ни порядкового номера... Фокина чтоль?

    Факина!

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 14:05
    Ясно... Определилася скрытой переменной...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 14:09
    Минтарский, а сколько б вы своровали за первый год на должности президента а?
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  23 декабря, 14:12
    До пу в этом плане не дотянул, это уш точно.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 14:16
    Это попробовать надо. Я верю что пу рядом с тобой младенец...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  23 декабря, 14:27
    У этого младенца, грят, 40 миллиардов долларов.
    www.inopressa.ru/article/23Dec2011/guardian/putin.html
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  23 декабря, 14:28
    А у васгрят 80 миллиардов евро www.бабки_на_лавочке...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  23 декабря, 14:36
    Алексей, неужели Вы один из тех «фанатичных боговеров» описанных в статье по вашей ссылке.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  23 декабря, 14:37
    Поезжайте ка на рублёвку или в архангельское. Бывали там? Мне, вот доводилось. И я видел — как все эти едорасы живут. Так шта насчёт 40 млрд. отнюдь не бабки на лавочке говорят.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  23 декабря, 17:47
    нет пока еще
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  23 декабря, 18:00
    Ну и слава Богу. Фанатичность, она в любом деле до добра не доводит.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  23 декабря, 18:14
    да, кстати, и церковь тоже выступает против фанатизма а за разумный подход
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Соколов  19 декабря, 15:40
    Я полагаю если подключить добровольцев, а многие, если не все, кто обнаружили после несчастного случая вместо своего лица мясной фарш согласились бы на любой риск дабы вернуть себе немного аутентичности. А тут еще и в рамках исследования все бесплатно и внимание специалистов повышенное. Думаю развитие медицинских технологий сильно заторможено благодаря бюрократической машине.
    ОтветитьНравится
  • Александр Шаиров  19 декабря, 15:45
    Самое главное, что на этом месте обработанном гелем выросли волосы... Можно будет не делать дорогие операции, а облить голову бензином ... =)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  19 декабря, 15:59
    ясно, внешний облик сегодня самого себя не устраивает и бензин уже наготове
    ОтветитьНравится
  • Сергей Кочетков  19 декабря, 16:30
    На мой взгляд, актуальные исследования, и для человека и животных... и не надо утрировать, что мол всех животных истребим... всех не истребим, «жизнь всегда найдет выход» в той или иной форме.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  19 декабря, 19:21
    Любопытно. Очень многие новости про медицинские технологии или лекарства описывают эксперименты с животными. И обычно такие сообщения не вызывают вал негодования. А тут большая часть сообщений — про обращение с несчастными зверюшками (вообще соглашусь — мышей жалко). И почти никто не обсуждает само изобретение и ту колоссальную пользу, которую оно может принести.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  19 декабря, 19:32
    потому что о проблемах которые решает изобретение большинство знакомо понаслышке, а этика — это один из самых жестких холиваров за всю историю. :) и животные (как и наркоманы) они тут, рядом, их видно каждый день и их можно потрогать. :)))
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 19:36
    подождите, но в статье все предельно ясно ведь. Как бы и обсуждать особо нечего.. исследования ведутся, это не переврорт, чуть получше, чем было и т.д.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Антонов  19 декабря, 19:54
    и еще, добавлю. у людей которых это как-то напрямую может касаться, вместо «ах» это лишь вызывает «поздно». горечь. вот лет 10 назад бы...
    я думаю, так во всех статьях про медицину.
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  19 декабря, 19:28
    наверное потому, что всем ясно о пользе, похоливарить не получится)
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  19 декабря, 19:30
    Надо жать кнопочку «ответить» :-)
    А так получается ваша реплика — комментарий на статью.
    ОтветитьНравится
  • Василий Коровин  20 декабря, 01:04
    А толку-то? Нажмёшь «ответить», к примеру, на третье сообщение, а ответ в итоге становится седьмым и всё обсуждение в какую-то шизофазию превращается. У вашего дизайнера адендризм какой-то, не иначе.
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  20 декабря, 01:11
    Но человек которому ответили увидит тогда ответ у себя в переговорке.
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  20 декабря, 03:02
    но зато нет скрытых веток комментариев, что зачастую очень БЕСИТ!
    ОтветитьНравится
  • Александр Химич  20 декабря, 06:18
    Нормалёк, слишком ветвящиеся обсуждения очень тяжело читать. Можно, конечно, поспорить о том, сколько уровней ветвления — это слишком, а сколько — не слишком. Тут 1 уровень (или два, смотря как считать) — вроде немного, но и не вырожденный в линейное состояние.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Приходько  19 декабря, 21:15
    А ведь только вчера пересматривал последнюю часть «Человек Тьмы»... а тут эта новость в рассылке %)
    аж мурашки по спине
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  19 декабря, 21:24
    -- Да.. очень странно ,откуда же эти самые стволовые клетки взялись ..
    ОтветитьНравится
  • Андрей Балаев  19 декабря, 23:08
    А если рана уже зарубцевалась неаккуратно, то можно ее удалить и использовать этот препарат для исправления?
    ОтветитьНравится
  • Константин Михайлов  19 декабря, 23:48
    В статье сказано, что поврежденная кожа удаляется, наверное, действительно, не только с ожогами можно было бы бороться этим чудо-гелем.

    Удаление растяжек, рубцов, шрамов — прямо сказка.

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  20 декабря, 05:33
    Этот гель способен помочь со старыми рубцами?
    Если можно будет удалять поврежденный участок кожи. изуродованный шрамами и гель будет восстанавливать изначально здоровую кожу, то это колоссально!
    ОтветитьНравится
  • Александр Химич  20 декабря, 06:13
    Действительно, развели тут холивары, а по теме статьи пишут лишь единицы.
    1. Растут волосы — можно сжечь кожу на голове и с этим препаратом «вылечить» облысение. Я бы и сам не отказался, если бы работало.
    2. Рубцы, растяжки, татуировки и т.п. Под местным наркозом утюгом (дешевле всяких лазеров) сжигаешь кожу, восстанавливаешь и радуешься гладкой розовой коже, как на попке младенца.
    3. Пластические операции — обработка швов и сращивание без рубцов.
    Красота!
    ОтветитьНравится
  • Александр Химич  20 декабря, 06:21
    Ещё и состав мази довольно простой и дешёвый. Это уже попахивает панацеей. А с панацеями, как и с вечными двигателями, надо быть особенно осторожными.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  20 декабря, 07:34
    По моим прикидкам каждую неделю в новостях появляется около трёх выдающихся новостей. Это одна из таких. Учитывая то, что достижения в медицине самые актуальные для человека и поэтому самые важные. Это новость из серии «Отныне». Отныне мир уже немножко другой, в ней будет людям житься легче. Я видел много людей изуродованых ожогами, у которых от этого сломалась судьба, которые остались навсегда одинокими. А тут так просто, как Виагра, которая тоже навернояка многим спасла жизнь. :)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 11:45
    Эта новость не одна из таких а одной из таких будет если и  на людях этот гель будет работать
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  20 декабря, 11:53
    Я не сомневаюсь в то что и на человеке получиться. Вроде там об этом написано.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 декабря, 11:56
    да от ваших сомнений и уверенностей ничего не меняется,
    чтобы убедиться что на человеке тоже работает нужна не уверенность а клинические испытания-
    не раз встречал сообщения, что методики и лекарства хорошо проявившие себя на животных на человеке не идут, так что подождем увидим
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  20 декабря, 21:37
    Интересно сколько на человеке будет заживать поврежденный участок, если у мышей он занял 5 недель.
    Ведь у мелких грызунов жизнь протекает гораздо быстрее как и все процессы организма тоже (живут около 3 лет), думаю заживление поврежденной кожи тут не исключение
    P.S. Кто не вегетарианец тот не имет марального права, критиковать опыты на животных.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  20 декабря, 21:40
    Да пусть хоть годы, если кожа будет действительно регенерироваться.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  21 декабря, 12:09
    Годы?
    Это вы загнули.
    Ходить годы с открытой раной, жрать антибиотики и покрывать её поверхность анотисептиками, чтобы не было заражения?
    Да и просто болезненно должно быть и в быту неудобно.
    Так что если годы то нафик оно не надо никому.
    Вы же не собираетесь эти самые годы пролежать в стазисе пока кожа регенирирует?

    Мне вот другое интересно, предположим, эффект распространяется и на людей.
    Думаю все видели, как минимум в кино как выглядят ожоги 3й степени?
    Жуть и триндец.
    При высоком % площади пораженной ткани человек обречен.
    Умирает за день два просто от сепсиса.
    А в статье указана полная регенирация ожогов 3й степени, вплоть до волосяного покрова.
    Спасет ли этот чудо-гель такого обожженного?
    Ну хоть в аквариум с этим гелем его положи спасет или нет?

    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  21 декабря, 12:25
    Почитайте про трофические язвы — люди именно так и живут годами.
    ОтветитьНравится
  • Егор Лукоянычев  21 декабря, 12:37
    Антон Вы явно не видели людей с трофическими язвами — ходят годами с ранами и живут, конечно качество жизни страдает значительно, но хоть как то. Этот препарат и им должен помочь если только кровоснабжение будет достаточным.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 декабря, 11:44
    Зря я вас послушался и пошел читать про трофические язвы и смотреть картинки(
    ОтветитьНравится