Прошу помочь найти книги про хаос.

Дорогие сограждане,
Помогите, кто чем может. Я в долгу не останусь.
С уважением, Инна.



  • Александр Мазунов  17 января, 10:28
    Поищите например И.Пригожин «Порядок из хаоса», «Время, хаос...» и т.д.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 10:38
    Спасибо.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  17 января, 19:52
    А что интересует в хаосе? Просто «теория беспорядка» или хаос это большее чем беспорядок?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  17 января, 19:58
    То что здесь надавали это просто про беспорядок www.sgtnd.narod.ru/science/cat/rus/index.htm https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:7Y-fOuL2swkJ:nd.ics.org.ru/doc/r/pdf/793/1+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81+%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&hl=ru&gl=ru&pid=bl&srcid=ADGEESjBRgKSg1Vqq-A4QraKL5lOZBQA6Xl71dqV1johdMJ-tBkZk2Ly16d_ozuYnXbkJ3snmK0cGBylsmrBtjshvRvTPmM6oWJyBgwWfA80zUXK3qyuTLNyD6_-Kvqgaiz-qGNOaTNI&sig=AHIEtbQhQmuJ3mBSyyb_J5ZvjFj4_7mMMg https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:9PD9BjQOuSUJ:www.chronos.msu.ru/RREPORTS/zurek_dekogerencia.pdf+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81+%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&hl=ru&gl=ru&pid=bl&srcid=ADGEEShQdTCpj3bF63HBzsoqJ_0akyjlfqUw1D-9n1Lh5mkq-fjHA2cKCNtm2ek6g75oilQuDteHP-6tnPRuudvcRWyIesosbtEYA5HOxmxcFz7hGqckQT18T3sb2oyS_VkdszVxwV87&sig=AHIEtbQMKLF0YqLARUWZv 3GaFTH2gYqVOQ www.cplire.ru/win/informchaoslab/chaoscomputerra/Malinetskii.html Если такое непроходимо то лучше просто поговорить об этом квантовом хаосе — фазовом пространстве....
    ОтветитьНравится
  • Александр Мосин  17 января, 16:21
    Помогите, кто чем может_______
    где номер электрокошелька?
    ОтветитьНравится
  • Poмaн Coлжeницын  17 января, 19:10
    http://scintific.narod.ru/nlib/
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 22:25
    Спасибо
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 января, 22:26
    Я б осмелился предложить... коли уж речь идёт о хаосе... следующую методику:
    В поисковую строку гугла вбивается строка «хаос читать» или что-нибудь в этом духе. Далее из полученных результатов методом СЛУЧАЙНОГО тыка выбираются всякие ссылки, обязательные к прочтению. Чем больше таких ссылок будет пройдено, тем — по закону больших чисел — будет истиннее представление о хаосе.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 22:29
    Вы, Борис, уж, совсем меня за дуру держите. (может Вы и правы :(( Я так и ищу, как правило. Но тут другое. Мало ли, что людям уже известно, что еще и интересно. Понимаете?
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 января, 22:35
    Ну хорошо... почитайте Желязны. «Хроники Амбера». Эт, конечно, литература, фантастика... но наводящая на размышлении, ибо речь там в конечном итоге идёт о ... гм... о сосуществовании порядка и хаоса. О единстве и борьбе меж ими.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 22:44
    к сожалению — очень фантастика. Мне бы без сюжетов.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 января, 22:53
    Сюжет — это лишь средство привлечения внимания читателя к совсем другим вещам. В принципе, он, конечно, важен, но является не самой важной деталью в хорошей книге.
    ОтветитьНравится
  • Да, там есть роман «Принц Хаоса» :-)
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 22:26
    Александр Иерархов -
    Спасибо :))
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 22:45
    Пелевина сюжеты — покруче.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 22:59
    Борис Минтарский 17 января, 22:53
    Сюжет — это лишь средство привлечения внимания читателя к совсем другим вещам. В принципе, он, конечно, важен, но является не самой важной деталью в хорошей книге."

    м-да, точно за дуру.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  17 января, 23:03
    Ну в книге художественной может быть много планов. Каждый для своего уровня... Кстать раз речь о фантастике то такого писателя как Головачёв читали? Там много планов у него...
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 23:01
    Самый крутой сюжет в Торе, Евангелии, Ведах и т.д. Однако, заметьте, НИКТО, не привлекается вниманием к «совсем другим вещам». Все мусолят сюжет. Уму нерастяжимо!
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 января, 23:05
    НИКТО, не привлекается вниманием к «совсем другим вещам»

    Так-таки НИКТО??? :)))

    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 23:20
    Александру Иерархову

    Головачев мне нравился. Понимаете, я ищу книги, что называется, «на стыке», типа Талбота, или Дэвиса.
    Но рекомендаций жду по-прежнему.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  17 января, 23:22
    На стыке чего с чем?
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 23:28
    на стыке наученного, тренированного, образованного мозга и честности его обладателя
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  17 января, 23:33
    О как завернула а... При чём тут честность? Шарлатаны это и есть шарлатаны. Я то ж во фрики на этом форуме много раз был записан. По причине того что многие не могут представить монетку в состоянии всех своих исходов. Когда её бросают. Это в самом деле задача непосильная видимо для многих... :))
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  17 января, 23:37
    Честность всегда при всем. Она -сестра Правды.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  17 января, 23:42
    Это той правды что по народному наблюдению так глубоко закопана что и нет её?
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  31 марта, 13:11
    Инна Смехова 17 января, 23:37
    Честность всегда при всем. Она -сестра Правды.
    раз Пелевина читали, должны понимать, что Правда — очень субъективная штука.. она вроде и есть, а вроде это и не совсем правда... смотря откуда глядеть-с.
    ОтветитьНравится
  • Честность вредна для выживания. Следовательно она деструктивна. Так?
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  31 марта, 14:51
    что за провокации левые? так на 50%
    ОтветитьНравится
  • ---Александр Иерархов 31 марта---

    /// Учитывая, как «западный образ» мыслей развивает тему «кому на руси жить хорошо» — получается что так...

    Я называю это установлением «права негодяя перед человеком»

    ОтветитьНравится
  • Нуу... западная «культура» на том и стоит вроде... превосходство негодяя над человеком... Я ошибаюсь? :)))
    ОтветитьНравится
  • ---Александр Иерархов---
    ---....западная «культура» на том и стоит вроде... превосходство негодяя над человеком.....Я ошибаюсь?...--
    /// Я именно так считаю.
    Причем причина того, что идет более чем 90 летнее противостояние и попытки уничтожить Россию — это как раз и есть противостояние двух культур.
    Права негодяя и права человека
    Негодяй не может спокойно смотреть на нормального человека он воспринимает его как вызов и унижение.
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  2 апреля, 08:29
    Александр Иерархов 31 марта, 18:47
    Нуу... западная «культура» на том и стоит вроде... превосходство негодяя над человеком... Я ошибаюсь? :)))
    а я думаю, если негодяй СМОГ таки достичь превосходства над человеком — значит человек глупее и слабее ,а значит зажрался, ослеп на троне, и туда ему и дорога... отбор-с, как иначе то?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  2 апреля, 12:42
    Хочешь станешь отбросом? Это недолго, поверь... :)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  2 апреля, 12:43
    Но я вас понимаю, паразит — венец творенья...
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  2 апреля, 14:06
    Александр Иерархов 2 апреля, 12:42
    Хочешь станешь отбросом? Это недолго, поверь... :)))
    как ты? неохота.
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  2 апреля, 14:12
    Александр Иерархов 2 апреля, 12:43
    Но я вас понимаю, паразит — венец творенья...
    венец не венец, а превосходство на лицо.
    если чел не может бороться с паразитом — тупиковая ветвь развития, неспособная противостоять агрессивным факторам..
    жаль видеть зебру в зубах льва, но естественно...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  2 апреля, 14:26
    Дурак... Качай лодку... :)))
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  2 апреля, 14:45
    тролляшечка ты наш )
    спрячся в тёмный угол быра на
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  2 апреля, 14:52
    Я ж говорил что вы дурак. Не ошибся...
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  3 апреля, 08:41
    пруфлинк есть? или вы дистанционно IQ измеряете?
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 января, 22:50
    19 января 2012 г. (четверг) в рамках проекта "Публичные лекции «Полит.ру» выступит кандидат биологических наук, старший научный сотрудник НИИ физико-химической биологии имени А.Н. Белозерского МГУ Евгений Валерьевич Шеваль.

    Тема лекции: «Живая клетка: порядок из хаоса»

    будет трансляция лекции:
    polit.ru/article/2012/01/07/sheval_anons/

    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  2 апреля, 10:09
    Я бы сам там с удовольствием выступил. Жаль, пока не могу выехать за пределы ЕС. Скорее всего здесь в Брюсселе, в етой цитадели бюрократии должны часто проходить научные конференции. Мой доклад их бы очень заинтересовал, но я из-за плохого языка не могу найти календарь здешних европейских научных конференций. Мог бы там мой стороник, мой представитель выступить с хорошим знанием французского.
    Я так ненавижу бумагомарание, что не знаю, как подступить к оформлению грантов. Причем моя тема, тема конфликтологии и ситемный подход к большим неоднородным системам приоритетна. Мне бы найти своего Энгельса. Любые международные высоты легко бы брали.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  19 января, 09:20
    Доброе утро, страна!
    Спасибо, Борис. Одно-только словосочетание «физико-химической биологии» радует широтой охвата. Полюбопытствую.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  19 января, 09:23
    Я уже скоро сама смогу тут предоставить списочек про хаос. Ну, и понаписали всякой фигни. Но встречаются-таки жемчужины.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 января, 18:11
    Список должен быть хаотическим.
    Или вот что... напишите лучше сами книгу о хаосе.
    «Хаотически про хаос»
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  19 января, 09:43
    Инна Смехова 17 января, 23:01
    Самый крутой сюжет в Торе, Евангелии, Ведах и т.д. Однако, заметьте, НИКТО, не привлекается вниманием к «совсем другим вещам». Все мусолят сюжет. Уму нерастяжимо!

    Борис Минтарский 17 января, 23:05
    НИКТО, не привлекается вниманием к «совсем другим вещам»
    Так-таки НИКТО??? :)))

    А кто?

    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  19 января, 10:52
    Как правило хаос рассматривается узко локально, тогда его свойства ограничиваются полнейшей диструкцией, нарушением функций, уничтожением гармонии и жизни. И это действительно так, в данной локальности.
    Но если рассматривать все случаи проявления хаоса в совокупности, как некое цельное действие, то есть полнейший хаос всех катаклизмов вселенной, то становится очевидна главная, важнейшая функция хаоса. Как это не парадоксально звучит, но порождением полнейшего хаоса является гармония мироздания. Только полнейший хаос потоков материальных излучений из точек катаклизмов вселенского масштаба способен создавать равномерность лучевого давления со всех сторон. И только это обстоятельство способно формировать правильную сферическую форму всем фрагментам материи и создавать им условие кругового орбитального движения по траектории правильных окружностей. Сочетание прямолинейных потоков излучений с правильными сферами и окружностями порождает единицу и золотое сечение; 6 радиусов вписываются в окружность и десять золотых сечений этого радиуса. Золотое сечение обладает одним примечательным свойством, если ввести его в расчеты только в одном месте, то все дальнейшие действия никогда уже не смогут избавиться от его присутствия в промежуточных и любых иных результатах. Так и вся жизнь во вселенной пронизывается этим соотношением, образованным единожды во время формирования материи в сферы полнейшим хаосом излучений.
    Пишу вам это потому что ни в каких книгах о хаосе вы этого не найдете, а это главное что следует знать о роли хаоса во вселенной.
    ОтветитьНравится
  • Александр Морозов.  19 января, 11:12
    >> И только это обстоятельство способно формировать правильную сферическую форму всем фрагментам материи

    что-то вы на фото сильно не похожи на сферическую форму материи. Земля тоже не сфера, Солнце, астероиды, другие планеты. Почему?

    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  11 февраля, 01:56
    Александр Лалетин
    «Как правило хаос рассматривается узко локально»

    Согласитесь, Александр, рассматривать хаос локально — это неприлично.

    «Как это не парадоксально звучит, но порождением полнейшего хаоса является гармония мироздания».

    А что здесь пародокс? Все правильно.

    «Сочетание прямолинейных потоков излучений с правильными сферами и окружностями порождает единицу и золотое сечение; 6 радиусов вписываются в окружность и десять золотых сечений этого радиуса...»

    это я не бельмеса...

    «Так и вся жизнь во вселенной пронизывается этим соотношением, образованным единожды во время формирования материи в сферы полнейшим хаосом излучений.»

    А цифры?

    «Пишу вам это потому что ни в каких книгах о хаосе вы этого не найдете, а это главное что следует знать о роли хаоса во вселенной.»

    Спасибо, Александр.

    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  19 января, 12:19
    Александр Лалетин:
    «Пишу вам это потому что ни в каких книгах о хаосе вы этого не найдете, а это главное что следует знать о роли хаоса во вселенной.»

    Я верю, что про «Сочетание прямолинейных потоков излучений с правильными сферами и окружностями порождает единицу и золотое сечение» нигде не написано, но про «порождением полнейшего хаоса является гармония мироздания» много где написано. И я с этим согласна.

    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  19 января, 13:10
    В иных источниках о порождении хаосом гармонии нет детального описания, что именно и по какой причине и каким способом. Я же описываю в деталях, что это потоки фрагментов тонкого эфира своим давлением равномерно со всех сторон создают формирование материи в правильные сферические формы и порождают сферическое же гравитационное поле. А неспособность этих фрагментов тонкого эфира к упругому взаимодействию позволяет им сохранять изначальный вектор своего движения на протяжении всего полета, тем самым гарантируя абсолютную прямолинейность своих потоков. Именно этим потокам мы и обязаны существованию в природе прямых линий.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  19 января, 12:23
    Александр Морозов. 19 января, 11:12
    Земля тоже не сфера, Солнце, астероиды, другие планеты. Почему?

    А мне знакомые теоретические физики-топологи говорили, что Земля — престранная фигура. Врут, собаки?

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 января, 18:19
    Это смотря в каком приближении рассматривать. Смотря в какой идеализации. Можно, считать, что земля — шар. (Но ваще-то любая гометрическая фигура — недостижимая идеализация). Можно щитать, что она сплюснутый такой шар... прибабахнутый... или геоид. Но это тоже идеализация. Всякие там горы, впадины... В общем земля — это земля.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  20 января, 00:50
    Б. Минтарскому:
    Ответьте, пожалуйста, на вопрос от Инна Смехова 19 января, 09:43-
    а кто?
    Кстати, я посмотрела лекцию про клетку. Организьм, организьм.... Последний вывод — ну НИКТО не скажет вам, что за прораб командует стройкой-выстройкой хаоса в порядок. Но мне лектор понравился. Искренний. (хоть и организьм) :))
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 января, 22:34
    Я ышо лекцию сию не смотрел. Не успеваю... Потом как-нить. А вообще на политру бывают очень интересные люди. Поищите там, например, г-жу Черниговскую. Её тема — язык и сознание. Очень интересно говорит.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 января, 22:30
    Инна! Весьма интересные новости про хаос.

    «...ученые убедились в четкой обратной связи беспорядка на столе и в мыслях. Когда вокруг работников царит хаос, думать они, наоборот, начинают яснее, поскольку стараются упростить задания. Визуальный беспорядок заставляет их лучше фокусироваться на поставленных задачах и способах их выполнения. Это объясняется тем, что они стараются лучше сосредоточиться, когда видят бардак вокруг.

    Во время исследования обнаружился интересный факт. Оказалось, что политические предпочтения тоже играют роль. Так, беспорядок на столе лучше действует на людей консервативных взглядов. Поскольку они всегда стремятся все категоризировать и расставить по полкам. А вот либералам в принципе все равно, за каким столом работать, их кавардак не пугает.

    Надо отметить, что многие известные ученые и писатели славились своим неорганизованным рабочим пространством. При этом груды бумаг нисколько не мешали им работать. Например, Эйнштейн, сидя за заваленным столом, создавал свои величайшие теории, а повести Роальда Даля рождались среди страшного беспорядка.

    Если на рабочем месте бардак приводит к таким положительным последствиям, то в жилище до хорошего не доведет. Американский дизайнер-оформитель Питер Уолш заявил, что из-за этого люди начинают набирать лишний вес. Если в квартире беспорядок, то он, скорее всего, наблюдается и во всем остальном, в частности, в приеме пищи, и именно это заставляет поправляться.

    В своей книге „Хаос в доме откладывает жир на моей попе?“ он советует: „Первый шаг к похудению — реорганизация вашего образа жизни и окружающего пространства. Бардак не располагает к тому, чтобы готовить и есть в нем. Он просто вреден для здоровья“. Причем для начала предлагает разобраться на кухне.»
    www.utro.ru/articles/2012/01/19/1023405.shtml

    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  21 января, 00:29
    На столе — о, да!
    Знакома я волею судьбы с одним замечательным ученым. У которого есть, даже, свой кабинет. И огромный длинный стол на котором — бардак из множества книг, журналов, брошюр, бумаг и т.п. Все навалено одно на другое и выглядит живописно. Картина маслом- пионэры перевыполнили план по сбору макулатуры.
    Но, как только, этому удивительному человеку при разговоре нужен аргумент в виде тугомента, он, аки царевна-лебедь делает пасс рукой, и — точнехонько вытаскивает из залежей нужную вещь.
    Когда его секретарь от жалости навела порядок у него на столе, ой, что было! Теперь все как было — хаос. И полный порядок.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  21 января, 10:25
    Не-не-не... Голова нам дана, штоп обобщать и делать выводы.
    Смотрите:
    "Когда вокруг работников царит хаос, думать они, наоборот, начинают яснее, поскольку стараются упростить задания. "
    Это исходная цитата. Теперь, подобно Родену, отсекаем от неё всё лишнее. Во первых объяснение «поскольку стараются упростить задания», во вторых — «на столе» и «работников». И что мы имеем в итоге?

    КОГДА ВОКРУГ ЦАРИТ ХАОС — ДУМАЕТСЯ ЯСНЕЕ.
    И вот этот вывод, уже нужно анализировать. Почему да как... Мысль — это процесс упорядочивания и созидания... Из чего? Из хаоса!!!

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  31 марта, 13:17
    Введение в теорию Хаоса дано в популярном виде дано в книге М.Крайтона «Парк Юрского Периода» ;-)
    ОтветитьНравится
  •   31 марта, 17:44
    Хаос-Есть не понимание сути вещей(событий,фактов)В реале Хаос-есть,более высокий уровень порядка.Просто вспомните простую мысль-Ничего не происходит случайно.И увидите ответ..с ув.-))
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  1 апреля, 02:38
    Спасибо за ответ. Каким-то левым боком я одномоментно его поняла. После, вглядевшись, начала разбирать по частям. И сразу возник вопрос: а реал -это что? Ну, у Вас? И еще про случайность... кто сказал? Почему Вы поверили?
    ОтветитьНравится
  •   1 апреля, 11:08
    Реал?Это и есть реал,то-есть,то,что существует в видимом(осязаемом )диапазоне.А насчёт второго(кто сказал и почему поверил?)Исходите от обратного,если Хаос взять за более высокий уровень порядка-соответственно,события(действия)происходящие в реале,не могут быть случайными.А кто сказал,честно запамятовал,думаю если погуглить автора найдёте,и возможно и не одного.Мне кстати представились механические часы с открытой крышкой,и если наблюдать лишь часть механизмов(шестерёнок)и пытаться описать их действия,то в какой-то части вопросов,мы сможем это сделать,и рассчитать,но пока мы не сделаем(увидим)весь механизм,то в мозгу будет хаос,так-как мы не сможем понять основной принцип и задачи этого механизма.Надеюсь не сильно запутанно объяснил,если что звиняйте я не сильный специалист в этой области,сам иду по пути познания ощупью и в основном интуитивно.-))с ув.
    ОтветитьНравится
  • Илья Цыгвинцев  31 марта, 19:15
    Если вас интересует возникновение хаоса и стохастического поведения, и у вас есть некоторая теорфизическая подготовка, рекомендую книгу Табора М. «Хаос и интегрируемость в нелинейной динамике».
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  1 апреля, 02:40
    Меня интересует сам хаос. Как присутствие в мире, как его (мира) мясная часть, как чудо, вообщем, интересует. А вот, возникновение хаоса для меня — не вопрос.
    ОтветитьНравится
  • Инна Смехова  1 апреля, 02:42
    Кстати, я нашла приличную башню книг про хаос.
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  2 апреля, 12:21
    Хаос, есть антипод гармонии. Бытие существует в постоянной цикличной динамике, одна из фаз которой является хаосом. Она противоположна фазе гармонии. Цикличность смен фаз хаоса и гармонии происходит на различных уровнях размерностей, с различными временными интервалами. Длительность цикличных интервалов зависит прямо пропорционально от размеров рассматриваемой локальности. В бытии, одномоментно протекает множество цикличных процессов смены хаоса и гармонии, различных порядковых уровней с различным временем циклов. Потому в любой момент, повсеместно присутствуют как элементы хаоса, так и гармонии.
    ОтветитьНравится