Астрономы рассказали о близкой сверхземле в обитаемой зоне

Новая пригодная для жизни планета (справа) расположена в 22 световых годах от Солнца в созвездии Скорпиона. Она является «дочкой» одной из звёзд (показана левее), входящих в тройную звёздную систему. Два других светила нарисованы слева (иллюстрация Guillem Anglada-Escudé, Carnegie Institution for Science).

Удивительно, но живая планета, как и её сёстры, кружит около звезды, бедной тяжёлыми элементами. А ведь ранее считалось, что отличающиеся низкой металличностью светила с малой вероятностью способны обзаводиться мирами земного типа.

Команда учёных из университета Калифорнии в Санта-Круз и института Карнеги заново переработала четырёхлетние данные слежения за красным карликом М-класса GJ 667C при помощи прибора HARPS Европейской южной обсерватории.

Новая методика анализа радиальной скорости звезды, в сочетании с дополнительными замерами, выполненными на других телескопах, позволила выявить, по меньшей мере, ещё одну планету (в дополнение к первой, найденной тремя годами ранее), а также вычислить признаки существования там ещё двух или даже трёх миров.

Основная героиня исследования — планета GJ 667Cc (Глизе 667Cс), о существовании которой коротко было объявлено в 2011 году. Она обращается вокруг своей звезды с периодом чуть больше 28 дней. Минимальная масса этого объекта оценена как 4,5 Земли, передаёт PhysOrg.com.

Один из авторов работы, Стивен Вогт (Steven Vogt), сказал о находке: «Она расположена точно в обитаемой зоне. Нет никаких сомнений или обсуждений, она не на краю, она прямо там».

Планета b в изученной системе слишком горячая, чтобы поддерживать жизнь, зато её сестра под индексом c расположена в обитаемой зоне (HZ), и даже гипотетическая пока планета d может в неё попасть, если в её атмосфере есть углекислый газ (иллюстрации Guillem Anglada-Escudé, Carnegie Institution).

Светимость красного карлика очень низкая, так что, несмотря на близкое расположение к своему солнцу, GJ 667Cc получает лишь 90% от того света, что достаётся Земле. Но поскольку большая часть входящего излучения лежит в инфракрасном диапазоне, более высокий процент этой энергии должен поглощаться планетой. С учётом этого эффекта новая планета впитывает столько же тепла от своей звезды, сколько Земля поглощает от Солнца.

«Эта планета является новым лучшим кандидатом для поддержания жидкой воды и, возможно, жизни, какой мы её знаем», — заявил другой исследователь Гильем Англада-Эскудэ (Guillem Anglada-Escudé).

В 2009 году у той же звезды астрономы открыли планету Глизе 667Cb (период обращения 7,2 дня, вес – 6 Земель). Теперь же семейство пополнилось, судя по всему, сразу на несколько объектов.

Помимо чёткого сигнала от Глизе 667Cс команда выявила менее определённый пик с периодом в 75 дней (ещё одна потенциальная сверхземля, сообщают астрономы), а также возможный сигнал с повторением через 91 день и вдобавок — некую тенденцию в изменении скорости светила, намекающую на присутствие в той же системе газового гиганта с периодом обращения около 10 лет.

Сравнение зон обитаемости в Солнечной системе (вверху) и системе GJ 667C. Показаны Венера, Земля, Марс и планеты GJ 667Cb, c и d. Серые полоски отмечают теоретические внутренние границы «зоны Златовласки» в зависимости от наличия на планете облаков, отражающих часть лучей. Внешние границы отмечены пунктиром. Тут неопределённость связана с возможным парниковым эффектом. Шкала по горизонтали – астрономические единицы (иллюстрация Guillem Anglada-Escudé et al.).

Последние три небесных тела остаются под вопросом, но даже пара 667Cb и 667Cс немало удивила специалистов. Дело в том, что родная звезда этих планет входит в состав тройной звезды малой массы Gliese 667. И все эти три карлика обладают низкой металличностью — содержат лишь четверть тяжёлых элементов в сравнении с Солнцем. А именно такие атомы (железо, углерод, кремний и так далее) являются важными слагаемыми планет земной группы.

Открытие означает, что потенциально обитаемые планеты могут формироваться в заметно отличных от молодой Солнечной системы условиях, следовательно, могут быть куда более распространены в Галактике.

Англада-Эскудэ полагает, что с развитием инструментов люди смогут обследовать в поиске подобных Земле планет большое число М-карликов.

(Результаты нового исследования будут опубликованы в Astrophysical Journal Letters, а сейчас выложены на arXiv.org.)



Астрономы нашли двадцать шесть новых планет

27 января 2012

Исследователи впервые нашли чужие планетарные кольца

12 января 2012

Учёные радикально пересмотрели число экзопланет

12 января 2012

Найдены новые планеты двух солнц

12 января 2012

Астрономы нашли легчайшие экзопланеты

12 января 2012
  • Антон Брандт  3 февраля, 14:55
    «Она обращается вокруг своей звезды с периодом чуть больше 28 дней. Минимальная масса этого объекта оценена как 4,5 Земли.

    Дело в том, что родная звезда этих планет входит в состав тройной звезды малой массы Gliese 667. И все эти три карлика обладают низкой металличностью — содержат лишь четверть тяжёлых элементов в сравнении с Солнцем. А именно такие атомы (железо, углерод, кремний и так далее) являются важными слагаемыми планет земной группы.» ©

    Страшно представить какие там гравитационные аномалии. И насколько поверхность эрозирована. И уж темболее спорно наличие жазни в нашем понимании.

    Хотя, конечно, слетать и посмотреть вблизи было бы любопытно.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Пускай  3 февраля, 15:06
    Ну, когда уже научатся сознание пересаживать в железо? Так хочется самому добраться и посмотреть!
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  3 февраля, 15:12
    Пересадить сознание в железо довольно просто. Надо просто хорошенько кувалдой по башке трахнуть — и дело в шляпе. То бишь сознание переходит в кувалду. А вот обратно пересадить... тут, увы :(
    ОтветитьНравится
  • Илья Киселев  3 февраля, 15:20
    «пересаживать сознание в железо»...Вам хочется разделить сознание на телесную составляющую и машинную? Или, условно говоря, положить мозги в баночку и полететь туда... своими мозгами?*)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  3 февраля, 16:31
    «Ну, когда уже научатся сознание пересаживать в железо? Так хочется самому добраться и посмотреть!»

    _А экстрасенсорный вариант не рассматривали?

    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  3 февраля, 20:25
    Думаю в рамках 100-200 лет, как раз к тому времени, когда сумеют построить межзвёздный зонд.
    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  3 февраля, 20:26
    Одним из дубликатов «своих мозгов» тогда уж :-)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  3 февраля, 15:24
    интересно, когда они смотрят зоны обитаемости, учитывают ли они мощность теплового излучения от звезд(ы). Зона обитаемости может находиться гораздо дальше, если звезда отдает больше тепла, чем наше солнце.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  3 февраля, 15:27
    там учитывается комплекс параметров, и учитывая коэфициенты вычисляют параметры для разных типов СС
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 15:28
    Ну естественно. Потому планета «c» и расположена в зоне жизни, хотя радиус её орбиты составляет всего 12% от земного. Просто родительская звезда маленькая и холодная.
    Будет огромная — зона обитаемости сдвинется подальше, куда-нить «к Юпитеру» (если по аналогии с Солнечной системой).
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Степанов  3 февраля, 15:31
    зная возраст, массу звезды можно расчитать обитаемую зону, в данном случае она ближе чем у солнца
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  3 февраля, 15:36
    Да ладно, что маленькая и холодная, звезд то 3! Орбита вообще смехотворная. Как эту планету не разорвало на куски гравитационными силами?
    Быть может там вообще нет планеты?
    А цифры описывают поле астероидов?
    Вот в это верится куда больше.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 15:40
    «звезд то 3»

    Ну вращается она около одной из них, а две другие расположены существенно дальше. И какими, простите, силами планету должно разорвать? Да сколько бы ни было звёзд, даже относительно близко, объект движется под действием суммы сил притяжения, фактически, находится в «свободном падении». Если он не входит в предел Роша, ему ничего не грозит. Но для этого он должен подойти очень-очень близко к звезде (одной из).

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 15:41
    PS Поле астероидов не может раскачивать звезду, следовательно, отражаться в данных HARPS.
    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  3 февраля, 20:29
    Интересно на каком расстоянии зона обитаемости Эты киля
    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  3 февраля, 20:30
    А каким способом нашли планету?
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 20:34
    «А каким способом нашли планету?»

    По отклонениям в лучевой скорости звезды.

    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  3 февраля, 20:36
    Хорошо хоть Луна дальше 2,5 радиуса Земли от нас.. Кстати, вот интересно — читал когда-то в популярной литературе версию,что раньше у Земли был помимо Луны ещё спутник, и когда с ним произошла какая-то катастрофа (то ли он сорвался с орбиты и ушёл в космос, то ли разрушился), типа резко изменилось гравитационное поле и на Земле погибли все крупные животные (динозавры)... Насколько это теоретически возможно, у кого какие мысли?
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 20:40
    Анатолий Алексеев

    Про динозавров — это фигня точно. А вот насчёт времён намного более ранних, фактически ещё до любой жизни, когда планета только недавно возникла — тут да, есть версия со второй луной.

    www.membrana.ru/particle/16524

    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  3 февраля, 21:25
    Славянин должен знать наследие своих предков что бы не жить в неведении. Наша земля имела 3 луны, Фата, Леля, Месяц. Славяно арийские веды надо читать, теперь есть такая возможность, и потому славянину не простительно этим не воспользоваться, стыдитесь.
    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  3 февраля, 21:28
    Вот и мне сомнительно.. Хотя какая-то логика в той идее была: например, если сейчас исчезнет с орбиты Луна, насколько сильное мы почувствуем изменение в притяжении к Земле? Хотя Луна-то вращается вокруг Земли, и мы каждый день по идее ощущаем её «переход на другую сторону центра масс», неудобств-то никаких не испытываем...Да плюс даже Луна в 100 раз легче Земли...
    Но мог ли тот второй спутник располагаться как-то так, что в среднем «оттягивал» на себя часть гравитации строго с определённого, скажем, материка? Например, он был спутником не Земли, а Луны, плюс по крутился орбите в перпендикулярной плоскости? Конечно, звучит очень сомнительно, но всё-таки, если нет, то почему нет?
    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  3 февраля, 21:31
    Александр, ну вот это я где-то в одной из версий книг, рассказывающих про Весту/Веды и вычитал. Название там было другое, но суть-то не в этом. Что интересно, ссылка Леонида говорит о том, что выводы астрофизиков частично подтверждают старые легенды. Совпадение?
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  3 февраля, 21:33
    все эффекты от исчезновения Луны — смотри в серии «с точки зрения науки — Луна» вконтакте можно посмотреть.
    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  3 февраля, 21:44
    Ааа, вот же я забыл. Раньше-то Луна была гораздо ближе к Земле, и по формуле Ньютона 1/R^2 оказывала гораздо более сильное влияние на силу тяжести. Да ещё та гипотеза, что второй спутник был пойман в  «троянскую» точку между Землёй и Луной... Правда, в статье указано время катастрофы" более четырёх миллиардов лет" тому, а динозавры-то вымерли ~ 120 млн. лет назад.
    Всё-таки думаю, что появление или исчезновение такого спутника вблизи нашей планеты может силу тяжести изменить достаточно существенно. Вполне логично, что крупные животные от этого могут пострадать. По идее можно даже расчёты сделать...
    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  3 февраля, 22:14
    Спасибо, нашёл, смотрю. Интересно!
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  4 февраля, 19:44
    Леонид?
    а нельзя ли удалять неактивных пользователей?
    ату я решил посмотреть основателей мембраны и наткнулся на юзера №1
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  4 февраля, 20:13
    Ну, чтобы Фаэтон разорвать, даже второй звезды не понадобилось, хватило совокупной массы «толстых» соседок...
    А звёзы, хоть и заметно дальше, но и куда массивней будут.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  4 февраля, 22:10
    «Ну, чтобы Фаэтон разорвать»
    Не надо смешивать мифы с научными фактами. Фаэтона не было.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  4 февраля, 22:50
    Почему именно славянину? Остальные второго сорта что ль? К сожалению Гитлер думал наоборот.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Рыбинский  6 февраля, 04:19
    Динозавры вымерли 65 млн. лет назад
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  6 февраля, 06:24
    я решил посмотреть основателей мембраны и наткнулся на юзера №1

    Мне кажется, это тестовый аккаунт.

    По моим исследованиям, первый пользователь Мембраны — вот этот полуголый товарищ, который, помимо основания Мембраны, оставил после себя один комментарий из трёх слов и покинул этот мир. Самый ранний из известных форумчан — Александр Вихров.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Пускай  3 февраля, 15:26
    Хоть тушкой, хоть чучелом. :)
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  3 февраля, 15:58
    --А ведь ранее считалось, что отличающиеся низкой металличностью светила с малой вероятностью способны обзаводиться мирами земного типа.

    Что сие означает — под словом земного типа? Можно же предположить, что планета, как и ее звезда, может быть с низкой металличностью? А раз так, то на планете может быть совсем все по-другому.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 16:09
    Земного типа = низкой массы и скорее всего скалистого вида.

    Но пропорции элементов там могут быть конечно иными, если облако, из которого соткалась эта звезда и её планеты было другим (бедным на тяжёлые элементы).

    Тут удивителен сам факт, что в протопланетном диске всё же наскреблось достаточно кремния, железа и прочего, чтобы сделать такую планету, да если на то пошло — вообще планеты (даже газовый гигант едва ли обходится без ядра).

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  3 февраля, 16:47
    может звезда блуждала? А к ней приклеились планеты, которые сформировались у другой звезды.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 16:57
    Три-четыре и приклеились? Едва ли.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  3 февраля, 16:58
    Захват планеты возможен...
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  3 февраля, 17:02
    почему ж...при более ранней вселенной звезда могла пройти через несколько солнечных систем и захватить из каждой по планете. Почему бы и нет?
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  3 февраля, 17:59
    >Захват планеты возможен...

    Маловероятен — звезда-то маленькая, карлик. Скорей его вместе с планетами кто-нить захватит.

    ОтветитьНравится
  • Александр Жуков  3 февраля, 18:00
    Ага, я такое в Solar много раз делал.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 19:33
    Ольга

    «звезда могла пройти через несколько солнечных систем»

    вероятность крайне мала, да ещё с захватом в каждой по планете

    ОтветитьНравится
  • k j  3 февраля, 20:28
    На такой планете ,мало металличной ,если и есть разумная жизнь,то она скорее всего не разовьется в технологичную цивилизацию!!! Так и будут жить в каменном веке!!!
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  3 февраля, 20:34
    да ладно...керамика, кристаллы, пластмасса и много чего еще...а электричество вообще по воздуху можно передавать.
    ОтветитьНравится
  • k j  3 февраля, 21:34
    без металлов все это не нужное барахло к сожалению!!!
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  3 февраля, 22:03
    Максим

    Ну никто не говорит, что металлов там вообще нет.. Просто их меньше.. так что по идее возможна и цивилизация..

    ОтветитьНравится
  • k j  3 февраля, 22:17
    Я понимаю что они там есть,но в значительно меньших масштабах чем у нас и цивилизация там будет,но она не станет технократической никогда!!!
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  3 февраля, 23:17
    другие системы же тоже «не стоят» и не ждут, когда же прилитит солнце и одолжит пару планет
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  3 февраля, 23:18
    учитывая размеры планеты, думаю «им» хватит
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  4 февраля, 20:17
    Планеты могли быть и похищены в другой солнечной системе, как у нас это с Плутоном и Хароном произошло (хотя первый уже больше не планета).
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  4 февраля, 20:19
    Была версия, что планеты могут формироваться и сами по себе, без близкой звезды. Такие «бездомные» планеты были бы идеальным объектом для захвата, так как не привязаны гравитацией к другой звезде и похитить их относительно просто.
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  4 февраля, 20:21
    Или цивилизация на основе развития биотехнологий.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  4 февраля, 22:18
    Откуда инфа, что Плутон был похищен?
    ОтветитьНравится
  • Александр Гэдзь  6 февраля, 11:47
    Уже захватили — два других оранжевых карлика, система которых более компактна, а масса около 1,5 Солнечной.
    ОтветитьНравится
  • Александр Гэдзь  6 февраля, 11:51
    Металли
    ОтветитьНравится
  • Александр Гэдзь  6 февраля, 11:53
    Металли
    ОтветитьНравится
  • Александр Гэдзь  6 февраля, 11:54
    Металли
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  3 февраля, 16:15
    Ну наверно считается что при такой массе планета не может быть газовой — просто по причине маловатой для этого дела гравитации при довольно высокой температуре — отсюда следует что если она существует то скорее всего имеет скалистую природу осной массы вещества
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  3 февраля, 16:18
    То есть похожа по своему строению на Землю или планеты земного типа — типа той же Венеры (очень вероятно при такой то массе) кстати при этом возможно что она вываливается из зоны обитаемости — если на ней такой же супер парниковый эффект как и на Венере
    ОтветитьНравится
  • Александер Майер  4 февраля, 20:27
    Именно: даже наша Земля, считающаяся эталоном для этой преловутой «зоны обитания» была несколько раз близка к тому, чтобы полностью и скорее всего необратимо замёрзнуть.

    Другой химический состав атмосферы или более высокий или низкий коэффициент отражения поверхности и всё, «зону обитания» можно двигать туда-сюда, а это лишь два критерия, есть ещё и куча других.

    ОтветитьНравится
  • Владимир Николаевич  3 февраля, 16:19
    Тамошние аборигены уже пол-земного века могут смотреть земные телепредачи. У них недавно был виден 27й съезд партии, Изаура, а сейчас на экране Луис-Альберто и эта... мелкая такая... Звездные войны и ET Спилберга они тоже видели.

    В общем — могли бы давно в ответ чего-нибудь сказать. Но видно, вместо жизни там, цепенела в мертвом иступленьи каменная твердь материка...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  3 февраля, 16:38
    Они круги вам на полях рисуют в двоичном коде микроволновым излучением, кто-то их подделывает. Чего уже достаточно для того чтобы не верить, что эти круги — послания инопланетян. ВОТ
    ОтветитьНравится
  • Анатолий Алексеев  3 февраля, 20:38
    Даа, они сейчас хором Веронике Кастро сопереживают :-)
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  3 февраля, 23:21
    даже если сказали, то это «что-то» еще летит...
    подождете? лет эдак 20
    ОтветитьНравится
  • Макс Кузнецов  7 февраля, 17:23
    вообще-то 27 съезд и Изаура были не «пол-земного века» назад, а 20 с небольшим лет тому назад
    ОтветитьНравится
  • Александр Горев  3 февраля, 16:25
    построишь корабль... долетишь, а там уже китайцы всё заняли ... :)
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  3 февраля, 16:30
    Ну вот... скорость планеты около 40 метров в секунду... уже приемлемо.
    В эту планету верю :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  3 февраля, 16:33
    Каждому, каждому будет по вере его... Истино говорю вам...
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Моторыгин  3 февраля, 18:06
    скорость не имеет значения.

    сила притяжения (в данном случае звезды) уравновешивается центробежной силой

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  4 февраля, 05:58
    В данном случае — нормальная скорость...
    Но в другой теме выходило, что планета, имеет скорость порядка 300 000 м/с... Одна десятая С 

    Такую скорость не пристало иметь солидной планете... так, разве что редкой комете с очень эллиптической орбитой.

    ОтветитьНравится
  • Стас Дольский  4 февраля, 15:02
    300 000 м./c это одна тысячная от c)))
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  4 февраля, 16:24
    спасибо. Я нолик потерял :-)
    ОтветитьНравится
  • k j  3 февраля, 17:00
    Планет земного типа и расположенных в зоне обитаемости открывают все больше и больше,а что же их не слушают параллельно ? Открыли новую планету ,раз навели туда Аресибо послушали,нету,дальше пошли,все больше шансов чем просто программа «сети» шарит просто так по небу безрезультатно уже 50 лет!!!
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  3 февраля, 18:09
    Не безрезультатно, а с отрицательным результатом. Это существенная разница.

    Отсутствие положительных результатов у СЕТИ может говорить о том, что мы не там и не то ищем. Возможно, мы слишком ориентируемся на нашу нынешнюю технику. А зеленые человечки давным-давно построили технокосмы и не пользуются примитивными радиопередатчиками, а используют остронаправленную широкополосную передачу. Если на нас они не направят луч, мы еще 50 млн. лет можем ловить случайное попадание бокового лепестка их луча на нас, и не факт, что распознаем и отличим от обычного шума.
    И объемы там будут такими, что пойманный фрагмент просто не даст более-менее понятной картины. Все равно как если бы мы нашли на Марсе квадратный миллиметр осколка огромной марсианской глиняной вазы. Единственный.Он из какой части вазы? Дно? Ручка? Стенка? Изнутри? Снаружи? Часть узора или рисунка? Какая часть? С попы изображенной марсианки или с головы марсианина? А может, просто спекшийся кусок глины?

    Так что СЕТИ — полезная штука. Она говорит нам, что не в эту сторону надо двигаться, не в эту!

    ОтветитьНравится
  • Кирилл Ярин  3 февраля, 18:44
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  3 февраля, 19:00
    Не безрезультатно, а с отрицательным результатом. Это существенная разница.

    А как вы отличаете, интересно, «безрезультатно», от «отрицательного результата»??? :) И в чём видите существенную разницу???

    Вот, скажем, пытаться наблюдать в открытом космосе летающих слоников — это будет безрезультатно или с отрицательным результатом?

    ОтветитьНравится
  • k j  3 февраля, 20:21
    Надо им помочь !!! setiathome.berkeley.edu/
    ОтветитьНравится
  • k j  3 февраля, 20:23
    Да нет уж,если мы хоть что то поймаем то от шума точно отличим!!!
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  6 февраля, 12:28
    Очень просто:
    отрицательный результат — это когда сидели-сидели, слушали-слушали, но не услышали то, что ждали.
    отсутствие результата — это когда и не слушали нифига, и не знаем даже, может, и услышали бы, да никто не слушал.

    Разница тонкая, но принципиальная. В одном случае в ячейке стоит ноль, в другом — вообще ничего не стоит, неизвестность. Ноль можно и полезно использовать в статистических расчетах, ибо этот результат повысит точность, снизит разброс. Неизвестность — бесполезно использовать в статистических расчетах, ибо он снизит точность и повысит разброс.

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  6 февраля, 12:30
    >Да нет уж,если мы хоть что то поймаем то от шума точно отличим!!!

    Нет никаких оснований утверждать это. В данный момент наловлено огромное количество данных, среди них могут вполне быть эти самые фрагменты. Но они не распознаны, и неизвестно, распознает ли их кто-либо когда-либо?

    ОтветитьНравится
  • k j  6 февраля, 18:10
    Кроме WOW !!! Ничего не было!!!!
    ОтветитьНравится
  • Алексей Шердюков  3 февраля, 19:35
    Почему бы не послать в разведку туда что нибудь? Пусть даже если долетит через 100 или даже 1000 лет? Заодно и проверили на безопасность таких перелётов в перспективе. А лучше сразу ко всем ближайшим «обитаемым» звёздным системам запустить разведчиков.
    Да, но глянешь с утрица в окно, а там дворник подмитает, а мог бы уже андроид какой нибудь.
    Печаль.
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  3 февраля, 23:26
    http://www.membrana.ru/particle/15834
    ОтветитьНравится
  • Алексей Шердюков  3 февраля, 23:55
    Очень долгий долгий долгострой.
    ОтветитьНравится
  • Иван Терентьев  4 февраля, 11:38
    Послать разведчика?
    Пару процентов мирового ВВП на протяжении десятка-другого лет плюс после старта радиационный фон на планете слегка повысится и придется половину ИСЗ в утиль списать.
    А так — все реально. Можно даже с людьми корабль отправить.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  4 февраля, 16:38
    дык летят-же уже... оба Вояжера... а лет через 50 их обгонит ноый зонд на ионных двигателях — который через 10 лет запустят ;-)
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  4 февраля, 17:05
    и чё вояджеры скажут?
    ониж полумертвые...так..состав и излучения исследуют..
    и они вообще-то не туда летят
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  4 февраля, 17:34
    когда Вояжеров запускали — они были живее всех живых...

    а летят они туда, гдлъе искомая звезда Окажется к моменту рандеву... астрофизика вещь занятная :-)

    А вообще ситуация с Вояжерами как нельзя лучше иллюстрирует несопоставимость человеческой жизни (во всех смыслах) с космическими масштабами.

    т.е. сейчас Вас не устраивает техническое оснащение и скорость передовых (каких-то несколько десятилетий назад) Вояжеров... и вы готовы потратиться, поднапрячся и запустить в догонку им новый зонд...

    ...Но боюсь, что Ваши дети скоро удивятся, накой надо было этот полудохлый хлом запускать :-D

    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  4 февраля, 18:33
    да я не о том))
    оснащение вояджеров-отличное)
    но оно либо неработает, либо отключино в целях экономии энергии..
    так что даже если он долетит...(а даже если он будет работать в экономном режиме, т.е. хотя бы как щас) то у него энергии хватит (точно не помню) до 2025 года...следовательно чтоб долететь туда до этого времени ему потребуется превысить скорость света..
    а вообще я написал к тому, что если он (даже щас) будет пролетать над населенной планетой, то как он об этом скажет? и как он это почувствует? посмотрите на сайте вояджеров перечень их «живых» приборов, на сколько я помню их там мало и они не из тек, что могут вступить в контакт с цивилизациями
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  4 февраля, 19:23
    вот-вот... а ведь на Вояжерах стоят ядерные источники энергии... но уже сдохли.
    На чем лететь очередному зонду? на литиевых аккумуляторах?
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  4 февраля, 19:27
    http://www.membrana.ru/particle/15834
    почитайте повнимательней там срок эксплуатации написан
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  4 февраля, 19:28
    и плюс не знаю знакомо вам или нет, есть еще явление космического ветра..и где-то я видел проект космичкского парусника...а к нему же и ядерное топливо и солнечнык батареи на паруса...
    вот и ответ
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  4 февраля, 19:33
    http://www.membrana.ru/particle/15630
    в общем видел еще и концепт, для межзвезных полётов..но чё-то потерял
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  5 февраля, 10:24
    сомневаюсь, что силнечный барус будет эффективно действовать за орбитой Юпитера... а в Гелеопаузе так вообще его действие непредсказуемо.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  6 февраля, 07:19
    Я же говорю — не серьезно все это... даже для Икара. Пусть он способен даже на 20% от световой скорости выдать... Все равно до цели GJ 667C. Он доберется через 115 лет (без учета затрат времени на ускорение и торможение).

    но, предположим, что через 20 лет после запуска Икара земляне запустят новый зонд, который сможет выдать аж 25% от С.
    Тогда, опять, без учета маневров этот второй зонд доберется до цели одновременно с Икаром.

    А еще через 50 лет запускают зонд со скоростью 50% от С.

    И он добирается до цели лет на до раньше предыдущих двух... Вопрос, так какой смысл запускать все эти зонды?

    Для сравнения: запущенный около 45 лет назад Вояджер имеет скорость сейчас всего лишь сотые доли процента.

    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  6 февраля, 12:08
    согласен!! но по дороге к цели он же может еще что-нибудь интересное открыть, ведь так?)
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  6 февраля, 12:36
    ничтожно-мало-вероятно. С пути-то не свернуть.
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  6 февраля, 16:28
    всмысле??
    они постоянно что-нибудь интересное открывают...я же не говорю, что они должны следы жизни обнаружить..
    вот помню недавно магнитную пену что-ли обнаружил 2-й брат, на конце солнечной системы, т.е.в гелеосфере, и кстати, если вы помните, там солнечного ветра вроде почти не было, а кто знает каким ветром их дальше нести будет...они как бы это сказать, без двигателей летят))
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  3 февраля, 19:36
    -- надо посмотреть условия .. похожи на наши — 100% есть жизнь ..
    ОтветитьНравится
  • Таир Бакиев  3 февраля, 20:34
    Надо быстрее запускать ATLAST и Дарвина, спектроскопию производить.
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  3 февраля, 23:28
    но орбита действительно смехотворна...и как по-мне как-раз вероятность что эта планета перевалила за предел Роша-есть
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  4 февраля, 00:26
    Что за ерунда. Если уже перевалила — то разрушилась. Тогда как её нашли?
    И не могли бы вы численно охарактеризовать «смехотворность» орбиты? В каких единицах она измеряется?
    ОтветитьНравится
  • Артём Гороховский  4 февраля, 15:22
    перевел в км в принципи всё равно маленькая орбита, даже если учесть что звезда очень холодная...хмм..даже не знаю
    а смехотворность определяется растоянием от звезды
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  4 февраля, 04:54
    Зря спорите. Уже опровергнута теория образования планет из протопланетной пыли и прочего мусора. Известные астрономы Шек и Хорен, как то вдруг, как то выскочив из ниоткуда открыли и убедительно доказали (не случайно все планеты находят прежде всего, на близких орбитах своих звёзд. И все они пылают, все они мечутся и все почти громадины, совсем не ужатые до размеров Земли...), что планеты в огромадных количествах рождаются прямо из недр самих звезд. В недрах звёзд, в нутряной магме звёздной гелиево водородной жижи чтой-то там булькает и булькает, а потом оттуда вылетают разных размеров капли (как у вас дома, при приготовлении супа), которые остывая превращаются в  планеты. Большая часть планет, естественно, улетает в бесконечность, другая часть не отлетая далеко возвращается восвояси, а вот некоторе, некоторые стабилизируются на определёных орбитах в дом для блох, по имени... жизнь. Их то мы и называем планетами.
    Как курочка сносит яички, так и звёзды сносят дымящиеся, свежеиспечёные планеты. И энто происходит всё время, а не токмо в прошлом.
    Бают, что наше Солнце с некоторых пор ведёт себя как-то подозрительно, как-то странно. Очень похоже, что оно сбилось, образно выражаясь, с «месяцного цикла». Это верный признак, что наше Солнце беременно и вот вот снесёт, снесёт впритык к декабрю 2012 года. Будет как колоссссальное извержение вулкана. Куда полетит свеженькое яичко и когда она пересечёт орбиту Земли не могу сказать, это секрет, это они, астрономы не пишут. Но доподлино ими вычисленно, что размером это пылающее яйцо будет ажно в 7 Юпитеров. Вопрос, как назовём нашу новорождённую?
    Это канешно очень интересно и ново. Но признаюсь, мне страшно! 8-(
    А вам?
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  4 февраля, 05:04
    Красиво.
    И ни разу не страшно)
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  4 февраля, 05:09
    А настоящие призраки родивщиеся и обитающие в кристаллах планет не пугают? Меня моя фантазия пугает.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  4 февраля, 05:42
    Не то вас пугает, чесслово.
    Меня вот пугает SOPA, введение интернет цензуры и образование мирового тоталитарного строя.
    И даже не важно, кто станет во главе полученной «Империи Зла», штаты, чайна или раша. Все равно настанет глобальный триндец.
    Старший брат следит за тобой и всё такое.
    На фоне этого, всяки там вытребеньки с солнцем, Йелоустоун и прочая кажутся детским лепетом
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  4 февраля, 05:59
    Я бы предпочёл больше доверится «искренности» и «справедливости» компьютерам, чем людям.
    А насчёт того что за нами приглядывают, так это уже поздно, батенька. Нас уже всех сосчитали и вычислили по социальным сетям. Да и вообче, всё что вы тут когда-либо написали навеки вечные сохраняется в сетях. Если даже вы хотите скрытся под разными никами, это уже не поможет. Уверен, легко вычислят и все попытки скрытся. Это даже поставят вам в вину. Так что нам всем капут. Выход один. Самому стать во главе этой империи. :)
    ОтветитьНравится
  • Алёна Кажамяка  4 февраля, 06:27
    Cогласна, полностью поддерживаю анонимуса
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  4 февраля, 18:17
     — на « Антон Брандт 4 февраля, 05:42
    Не то вас пугает»

    -- Тут я с вами полностью согласен ..

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  4 февраля, 18:28
    Антон Брандт 4 февраля, 05:42
    Меня вот пугает SOPA, введение интернет цензуры и образование мирового тоталитарного строя.
    И даже не важно, кто станет во главе полученной «Империи Зла», штаты, чайна или раша. Все равно настанет глобальный триндец.
    ------------------------------------------------------------------

    Не думал что у вас настанет просветленье....

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  4 февраля, 23:08
    Радуйтесь. Ваш Антихрист на подходе, вместе с вашими жидами и масонами.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  6 февраля, 11:58
    и имя этому антихристу- исламист
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  11 февраля, 20:57
    «и имя этому антихристу- исламист»

    _Мусульмане считают Иисуса (мир ему), посланником Бога. А иудеи? Уяснили?

    ОтветитьНравится
  • Владимир Королёв  12 февраля, 11:49
    а мне пох кто там кого кем считает, начитались древних сказок и верят в привидения, как малые дети.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Шердюков  5 февраля, 22:39
    Куда там в другую звёздную систему, хотябы нашу получше иследовали.
    У нашей системы более 40 мест где могла бы существовать жизнь в той форме в какой мы её знаем.
    ОтветитьНравится
  • Александр Гэдзь  6 февраля, 11:54
    Металли
    ОтветитьНравится
  • drgerg
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  11 февраля, 17:03
    Есть дополнение по поводу обитаемой зоны. Приток энергии к некому слою планеты может быть не только от солнца, а так же и от недр самой планеты. Ведь в центре есть ЧД, и на ее поверхности идет распад вещества способный веками, тысячами веков, обогревать поверхность планетарной тверди изнутри. Так что совершенно не исключено, что на Юпитере или на Нептуне нет такого подогреваемого изнутри слоя с комфортной температурой.
    ОтветитьНравится
  • Артем Воробей  14 февраля, 22:24
    Юпитер и Нептун — газовые гиганты с чудовищными температурами и давлением. Комфортные температурные условия можно ожидать только у самой поверхности. Если вас интересует жизнь вне обитаемой зоны, то в первую очередь это луны крупных газовых планет. Источником тепла в данном случае будут приливные силы.
    ОтветитьНравится