Европейцы просветили донные отложения марсианского океана
Новые сведения со спутника Mars Express подтверждают существование в прошлом гигантского водоёма на севере четвёртой планеты. Его осадочные породы ныне скрыты в толще грунта.
Европейское космическое агентство сообщает, что северные равнины Марса покрыты низкоплотными породами с низкой отражательной способностью для радарных лучей.
Параметры сигнала, полученного спутником, учёные интерпретируют как присутствие в данных местах сыпучего материала, некогда размытого и отложенного водой, а ныне перемежающегося со льдом. Толщина этого слоя составляет, по меньшей мере, 60-80 метров. На такую глубину способен видеть радар Mars Express.
Учитывая особенности рельефа Марса и минеральный состав разных его областей, определённые как со спутников, так и в ходе путешествий марсоходов, исследователи предположили: в два разных периода жизни Марса на нём присутствовали океаны.
Первый существовал четыре миллиарда лет назад, в более тёплую и влажную эпоху, а второй – 3 миллиарда лет назад (по другим данным «всего» 2 млрд). Он мог возникнуть в результате наполнения низин водой из подземных источников.
Последний океан, судя по результатам другого исследования, был холодный. Он даже был покрыт льдами. И существовал он по геологическим меркам не особенно долго.
По оценке европейских планетологов, вода в северном океане Марса должна была вся замёрзнуть, скрыться под землёй или испариться в течение каких-то миллионов лет.
Тем не менее данные радарной съёмки являются мощным подкреплением ранее возникшей гипотезы, утверждающей, что хотя бы на некоторых этапах своей долгой эволюции Красная планета могла похвастать обширными запасами жидкой воды прямо на поверхности.
Добавим, что если не считать океаны, то отдельные водоёмы, реки или ключи могли присутствовать на Марсе и в намного более позднее время.
Давайте перенесём воду на планету и посмотрим что с нею станет.
А потом — проект ExoMars ведь жив exploration.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=49964
lenta.ru/news/2012/02/10/nasa/
Во-первых, участие NASA там главное — это ракета. Уж этом мы вполне можем их заменить, несмотря на последние провалы. Да, думаю, и по науке можем поучаствовать вполне.
Во-вторых, до 2016 года ещё всё поменяется три раза. Будет другой президент, другая администрация, настроение в Конгрессе сменится или ещё чего — возьмут и вернутся.
не любит нас Марс... ой не любит...
«По оценке европейских планетологов, вода в северном океане Марса должна была вся замёрзнуть, скрыться под землёй или испариться в течение каких-то миллионов лет».
То, что испарялось, в последствие вполне могло осесть на полюсах. Там водяного льда очень много, собственно, если его растопить, вполне хватит на пару океанчиков.
Если жидкой воды в морях не оставалось, удельный вес льда уже никому не интересен — его мог занести слой песка, благо пылевые бури там разыгрываются большие. За эпохи лёд окажется в толще грунта, а не на поверхности.
Про давление паров — в том-то и дело, что параметры атмосферы на протяжении эпох могли меняться.
И да — океан — совсем не обязательно 6 км глубиной, как на Земле. Он мог быть и помельче, но оставался океаном, так как занимал значительную долю северного полушария Марса.
«Леонид Попов, на полюсах — СО2»
Знания о Марсе на месте не стоят: «Полярные шапки состоят из двух составляющих: сезонной — углекислого газа и вековой — водяного льда»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81#.D0.9B.D1.91.D0.B4_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8F.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.88.D0.B0.D0.BF.D0.BA.D0.B8
А вот совсем примечательно, вчитайтесь:
«The perennial or permanent portion of the north polar cap consists almost entirely of _water ice_. In the northern hemisphere winter, this gains a seasonal coating of frozen carbon dioxide (dry ice) about one meter (three feet) thick.
The south polar cap also aquires a thin frozen carbon dioxide coating in the southern hemisphere winter. Beneath this is the perennial south polar cap, which is in two layers. The top layer consists of frozen carbon dioxide and about 8 meters (27 feet) thick. The _bottom layer is very much deeper_ and is made of __water ice__.
Data collected by the Marsis radar instrument aboard Mars Express has indicated that enough __water is locked up at Mars’ south pole__ to __cover the planet in a liquid layer 11 m (36ft) deep.__»
www.daviddarling.info/encyclopedia/M/Marspoles.html
«HEND...» Одно совсем не исключает другого. «Однако» — лишнее.
ПС. Довольно непонятно, как радаром можно померять количество льда. Это только предположения.
«Гомо насаи...» Да вроде не за что особенно.
Я просто хотел сказать, что открытие и исследование подповерхностной воды — заслуга нескольких проектов, проводимых как при помощи HEND на Одиссее, так и при помощи Marsis на Эскпрессе.
Ваше замечание как-бы противопоставляет одно другому, тогда как они являются взаимно дополняющими вещами.
Я не понимаю, куда вода могла деться, если её было много. Не было, ибо даже при замерзании и выпадении осадков в виде снега, все равно в атмосфере должно остаться определенное содержание влаги. Это гораздо более надежный индикатор количества воды на планете, чем всякие косвенные радарные и пр орбитальные измерения.
Вот Азовское море имеет глубину всего 13 м, но вы же не скажете ЧТО это не море, а так себе что-то непонятное. А Балхаш не озеро а болото.
От какого-то зайца на борту АМС :)))
Может, ее и было немного? Обратите внимание, какое сейчас давление на поверхности даже в глубоких каньенах: жидкая вода существовать не может... Раньше, вероятно, было по-другому. Обратите так же внимание на сезонные ветры на марсе, когда даже углекислота выпадает обильными снегопадами на полярные шапки, вызывая существенное повышение давления и его градиент (в зиму сильный ветер дует к шапке зимнего полушария).
Углекислота летом испаряется, а вот для льда на шапке недостаточная температура, что бы он испарялся даже возгонкой! Да и покрыт водяной лед углекистотой!
Согласитесь, сильный ветер мог быть и в период существования жидкой воды на поверхности....
А остатки водяного пара могли разложиться на водород и кислород (магнитосферы же нет!) под действием солнечной радиации, кислород связался породами, а водород выдул солнечный ветер...
Теперь же информация выдаётся порциями, как «вновь открытая».
На данном этапе исторического хода больше ничего нового о нашей солнечной системе сказать нельзя (по крайней мере в сми).
Новые открытия будут только в 2054 г.
Проекты не свёрнуты, спутники летают. Марсоход — один работает, второй на подлёте.
«_Все_ исследования Марса...» и «_одним_ исследователем из NASA и _одним_ из ESA» — вообще нонсенс. В проектах участвует масса людей, есть куча работ разного плана. А уж сколько работ выходит и будет ещё выходить...
«информация выдаётся порциями, как «вновь открытая»»
Обычное дело. Пока данные обрабатываются и осмысливаются, пока пишутся рецензируемые статьи, пока они утверждаются и публикуются в официальных журналах... Никто специально не будет придерживать знания, просто есть длинный цикл выхода таких открытий.
Во многих областях можно увидеть — появляется новая работа, а там речь об опыте, сделанном год, а то и больше назад.
С планетарными исследованиями то же.
«Новые открытия будут только в 2054 г.» — да ну? А «Любопытство» зачем летит. Будет там спать до 54 года.
боюсь только это тот же трепач, что выел мозг ЛА с его ТЛЭ
«Никто специально не будет придерживать знания» — а вы в этом уверены?
« просто есть длинный цикл выхода таких открытий» — я тоже могу так сказать, но правда ли это будет? Откуда позвольте узнать вы так решили?
«С планетарными исследованиями то же»
Вы немного не поняли — исследования имеют цель не только исследовательскую, если можно так сказать. Безусловно он не будет там спать. Просто ничего такого не откроет, чего ОНИ не знают. Будет только то, что нам положено знать на данном этапе.
Простите, но всё это напоминает мне теории заговоров, наполненные псевдо-откровениями. «Диски Белонце над секретной базой СС в Антарктиде...», «Зона 51», «Послания КОН»...
Кому слава, кому просто аудитория нужна, чисто психологически, кто-то сам верит в то, что присочинил, у кого-то навязчивая идея, кто-то не правильно понял отрывками услышанную информацию, дальше додумал передал другому, кто-то откровенно пошутил, смеясь над легковерными адептами, кто-то издал книгу и заработал, кому-то хотелось попасть на ТВ...
Вообще всяческие теории заговоров — рай для психологов. Есть категория людей, внутренние установки которых делают их падкими на такую сомнительную конспирологическую информацию (типа "вот таки и знал, я так и знал, от нас что-то скрывают!!!).
Персонажи, утверждающие, что из соседней квартиры КГБ на их мозг влияет торсионным генератором — примерно из той же оперы. Только у них всё это намного ярче выражено, потому так очевидно бредово.
Не, я не утверждаю, что всяких там НЛО в принципе не может быть. В принципе — может. Но обычно, когда люди начинают непредвзято и упорно копать, то они находят вполне банальные источники «типа инопланетных» откровений, или «типа утечек из секретных служб».
Тут не так всё просто с этими конспирологическими штуками. Большинство из них, конечно — муть полная. Но вполне может статься так, что в этой мутной водичке есть и кое-что настоящее. Инфа в потоке дезы, так сказать.
Но мы никогда не сможем понять насколько правдива та или иная статья, пока не проверим. А в научной тематике это сделать очень сложно. Поэтому приходится доверять «тому что пишут» в большинстве случаев.
Что касается псевдо-статей, то если браться обосновывать их смысл и правдивость, то с таким же успехом можно оспаривать институт религии. И для большинства уже не секрет что здесь далеко не всё чисто. Именно такая концепция и набирает популярность сейчас. Поиск правды...
А если так, то и все эти открытия (псевдо) для чего-то выводятся в массы. Если думать, что всё это только для запудривания населению мозгов, то это не чистая правда.
Я занимаюсь почти тем же самым, что и вы — информирование. А что-то доказывать и переубеждать — не имеет смысла.
Я вас понимаю. И в целом согласен. Просто в подавляющем большинстве случаев (99,999) якобы сенсационная «тайная» информация оказывается чепухой и бредом, иногда ошибкой интерпретации плохо известного/плохо понятого материала, или откровенным сочинительством, корни которого порой уходят вглубь времени на 40-60 лет, так что и свидетелей истоков уже не найдёшь.
Будущие войны во все возрастающей степени станут полагаться на «психологическое манипулирование» противника, включая прямое воздействие на человеческий мозг в целях решения как тактических, так и стратегически задач.
Данный вывод содержится в новейшем докладе британской Королевской Академии Наук, составленном на основе изучения последних тенденций в военном искусстве, медицине и информационных технологиях.
news.mail.ru/politics/8068521/
любопытно же смотреть как лалетин в двух ипостасях сам с собой беседует
Фраза достойная Горбачова.
Строго в цитатник!
Гражданин Рамен, пишите еще, чувствую вы привнесёте изрядное количество лузлов)
Во-первых, это не в моей компетенции и я ограничен по времени.
Во-вторых, чем меньше знаешь — тем крепче спишь (так кажется). Общество ещё не готово к новому революционному скачку. Слишком много злобы и хаоса. А так же отсутствие объективно-ценностного восприятия информации.
В третьих, не сложно предугадать некоторую реакцию... (да, и даже в этом случае) — отсюда сложность восприятия.
Простите, пытался объяснить как можно проще.
Кстати, почему бы не сделать форум сайту? Обсуждение было бы намного продуктивнее. Это предложение я уже не раз встречал здесь.
Да выложи они сейчас все что знают может получилось бы выбить на это бабла побольше — типа есть зачем стараться — а так энтузиазм только падает от такого дохлого продвижения
Я имею ввиду не это. А те фундаментальные открытия, которые полностью меняют представление о мире. Те, на которые вы до сих пор не можете найти ответа: инопланетные цивилизации, загробная жизнь, параллельные миры, сверхспособности. В СМИ, конечно, много ложной информации и антиинформации, но разгадка есть, поверьте. И откроется она только тогда, когда произойдёт смена восприятия информации, или «духовное перерождение», выражаясь современными терминами. Только не совсем в том смысле в котором вы понимаете.
У вас слишком узкая фантазия пока.
Иван Касьянов вам уже пояснил «товарищ избранный», что людям в большинстве своём абсолютно до лампочки были ли американцы на луне, есть ли жизнь на Марсе, разбивался ли НЛО в Розвелле и существует ли бозон Хиггса. Так было и 2000 лет назад (накой нам эта письменность и геометрия?), и 200 лет назад (электричество, паровой двигатель ничего не знаю и знать не хочу) то же самое и сейчас. Людей не переделаешь, нужно не обособляться от них под вывеской «Я избранный, но объяснить почему не могу», а принимать как данность их сильные и слабые стороны, озарения и пороки.
Если бы завтра где-нибудь на красной площади преземлилась тарелка с пришельцами, жителям Перми или Ньюкасла в 90% случаев это было бы до звезды: Невозможно скрывать сколь угодно ценную информацию от масс, которым до лампочки эта самая ценная информация да и информированность в принципе, если кто-то и носится с такой информацией как с писанной торбой, то это означает лишь ограниченность фантазии (настоящую) и не понимание стихийно-диалектических законов исторического развития, поскольку самая передовая, супер прогрессивная информация перестаёт такой быть сразу после момента её получения, ведь она показывает узость и ограниченность знаний на данном историческом этапе и порождает океан новых вопросов. Это всё равно что накапливать и прятать золото в мире, где оно не имеет ценности. Повзрослейте конспираторы:)
«Я бы не прочь просвятить вас более подробно в чём-то. Но, повторюсь — не могу», «Во-вторых, чем меньше знаешь — тем крепче спишь», скорее так: «чем меньше говоришь, тем дольше проживешь». Осторожнее с диалогами тут, «Они» за вами придут =)))))))) Если конечно вы знаете хоть капельку того, чего не следует =))))))))
Пропускать воду пыль не должна.
Это всё можно проверить марсоходом.
и я думаю пару млрдов лет хватит, чтобы это все произошло)))
Значит, раскалённое ядро уже относительно небольшое, мантия «промёрзла» на значительную глубину.
При остывании породы сжимались, образовывались гигантские полости, в которые могли уйти, полностью промёрзнув, просто гиганские массы воды.
Произойти это могло через жерла вулканов и/или разломы.
По-моему, если океан был, то это очень вероятное развитие событий.
Возможно воды на Марсе было гораздо больше, чем нам это представляется.
И средняя глубина его океана была вовсе не 11 метров :))).
___________
данных маловато чтобы судить о степени активности, наблюдения ведуться не так давно, даже на земле много вулканов с длительным периодом покоя
Там теоретически может возникнуть/до сих пор выживать какие-то формы жизни.
Вроде в атмосфере Марса следы метана находили, которые всех смущали.
Может, оттуда?