Кризис Мира или?

Я задаюсь давно вопросом, что же появилось «нового» за десять последних лет? Предлагаю редакции и вам включиться в обсуждение необычной для н.-т. сайта проблемы. Что же изобрели революционного за последние 10 лет? Системный кризис в Европе, США, Японии. Это обычный кризис перепроизводства или нечто особенное. Я считаю особенное. Объсню почему

Всю вторую половину 20-го века капитализм для повышения спроса использовал изобретение электричества. Совок, веник превратился в пылесос, коса в газонокосилку, пила в электропилу, долото, отвертка в дрель, терка- в кухонный комбайн, чайник в электрочайник, плюс грубый физический труд в электрокар, посудомоечную, сушильную , стиральную машину, появились холодильник, фен, электробритва и т.д....... Большинство из них кардинально меняли быт человека- чего не скажешь о замене обыкновенного пылесоса на моющий, простого холодильника на саморазмораживающийся, стиральной машины класса «В» класс «А» .

В 70-80-х на помощь спросу пришли компьютер, интернет, видео-аудио записывающие устройства, цифровые технологии в целом. Но свой ресурс повышения спроса они выработали к 2002 году.


Посудите сами и в 98-м я мог с улицы позвонить со старенькой нокии с улицы в буэнос-айрес другу, тоже находящемуся на улице. Виндос 95, старенькая нокия, компьютер 97 г. выпуска, сиди диск, цифровой фотоаппарат, ноутбук 2002 г.в. функционально кардинально ничем не отличаються от айфонов, экспи, айпадов, 18 мегапиксельных фотокамер, флешек, нетбуков, планшетников 2011.

Для проживающих в России это труднее понять- еще 20 лет назад мы меняли видеомагнитофон на квартиру, а беспросветная нищета еще не кончилась до сих пор. Европейцы же чаще говорят-"спасибо у меня уже есть это"

Tехническая неграмотность, консерватизм, пожилой возраст, проживание в глубинке, религиозные взгляды, любовь к старине, бедность наконец влияют на спрос- НО все большее влияние оказывает фактор, — «а у меня уже это есть».

Мы все время думаем, что мы используем то, что придумали ученые. На самом деле существенен фактор того, что ученые придумывают то в чем мы нуждаемся. Человеку надо есть, пить, одеваться, убирать отходы жинедеятельности, хранить и перерабаывать пищу, передвигаться, набирать тексты или в целом какую-либо информацию, хранить, копировать и передавать ее, общаться по-видео, интернету, телефону желательно мобильно. Если вы оглянетесь вокруг- все это либо рядом с вами или на худой конец доступно жителям богатых стран или просто богатым. A для есть, пить и одеваться все-таки существуют ограничители в виде размера желудка или хотя бы здравого понимания что у тебя не 500 ног.

Все уже изобретено.. Нужна новая потребность революционизирующая потребление- такой потребностью могла бы стать робототехника или почти вечные аккамуляторы электроэнергии, но «величайшие» открытия в этих областях показывают близость открытия на равне с близостью открытия вечного двигателя. Шагающие роботы, прикрепленные проводами к суперкомпьютерам и источникам питания, служат лишь моим доказательством- иначе можно было бы давно подключить его к суперкомпьютеру, размером с несколько футбольных полей, потребляющему электоэнергию как небольшой город, и элементарно научить убрать со стола не хуже человека.

В мире давно уже изобретены даже уже улучшенная лте мобильная связь, 3-д телевизоры и прочая-прочая- внедрение их останавливается отсутствием спроса- а зачем миллионам людей планшетники, айфоны, если у 95 процентов людей работа никак не связана с необходимостью иметь их при себе-прийду домой, удобно расположусь в кресле, включу скайп, открою вконтакте и т.д., оттого что телевизор трехмерный информация о том, что в марте избирут путина не станет ложной или сверхправдивой.

Есть еще два способа увеличить спрос- это «запланированное устаревание» и реклама, но из-за конкуренции и интернета они быстро теряют свою силу Телевизоры сейчас производяться, например, сразу со всеми возможными входами-выходами, принято решение о переходе на единый стандарт зарядного для мобильников и т.д., Реклама на единицу товара стала дороже- я ведь могу смотреть сотни каналов, слушать сотни радиопередач, просматривать сотни сайтов, но на все меня не хватит.

К чему я все это?

В  21 век капитал, концентрирующийся в основном в развитых странах Европы, США, Японии..,. продолжал получать прибыль от извлечения высокой прибавочной стоимости от труда китайских, корейских, тайваньских, малазийских рабочих с последующей продажей своим жителям, но все более и более ощущал тупиковость вложения в технологии, служащие для бытовой жизни жителей своих стран. Все майкрософты, гуглы, файсбуки, аплы возникли из маленьких лабораторий- пойди угадай, что эта именно та лаборатория в которую ты хочешь вложить деньги. Можно вкладывать в заводы для внутреннего потребления самих китайцев, но прибыль будет уже не та, а вложения в сервис, бизнес внутри своих стран тоже маловыгоден из-за высокой стоимости труда своих рабочих.

Выход капитал нашел в беспроигрышных вложениях в сырье- топливо, металлы- рост стоимости которых не только и не столько из-за недостатка их или развития китая или региональных конфликтов, а из-за того, что с большей стоимости- больше прибыль и просто от стечения капитала в один сектр экономики. Этот рост цен с удовольствием поддержали элиты сырьевых стран. Да, и здесь меньше патентных споров, адвокатов, судов, информация о которых занимает сейчас больше половины новостей в разделах наука и техника даже сайтов, специально посвященных открытиям в этой области.

Другим источником стало- «доить собственные правительства». Половина госдолга США- это долг собственным корпорациям.Отсюда шикарнейшие олимпиады, , концерты, футболисты за 20 млн евро, гонки вооружений, проекты ПРО, газопроводы по дну морей, разжигание региональных конфликтов и терроризма, сумасшедший рост цен на предметы искусства и роскоши, рост наркоторговли и торговли оружием, банковское мошенничество на сотни млрд-ов долларов, -все потому, что капитал перешел в более доходные или вернее перспективные для прибыли отрасли.

В чем же выход?

-На первый взгляд в обнищании европейцев, американцев..., но результатом будет лишь то, что они продлят время пользования своими телефонами, компьютерами, машинами и т.д. -новых реализуемых потребностей не появиться.

-Рост внутреннего потребления Китая и других, но в связи с ускорением с каждым витком Китай также вскоре столкнеться с той же проблемой .

-Грандиозный проект всеобщей глобализации-единое мировое правительство и валюта трудно осуществим по причинам понятным-каждая национальная элита хочет доить свою корову.

-вариант- всеобщее повышение прогрессивного дo 99% налогообложения богатых во всех странах, дабы некуда им было бежать- наиболее благоприятный выход из кризиса-------социализм. Он, кстати, просто уменьшил бы агрессивность элит. На войны стало бы не хватать капиталов. Мы, бывшие советские, знаем, что Высоцкий пел из каждого магнитофона, несмотря на антирекламу, за старенький мерседес и госквартиру-так что никто хуже работать от таких налогов не станет. Разве что исчезнет попса.

-ВОЙНА, именно этот выход, к сожалению, наиболее вероятен. Войны, конечно, не решат проблемы и даже начнуться не с чьего то злобного умысла, т.к. капиталу не нужна сама война- нужно балансирование на ее грани, привлекающее средства в военно-промышленные комплексы и одновременно не сужающие спрос в силу разрушительного характера оружия. Но вот это то балансирование и может привести к ситуации войны, когда элиты и власти просто будут вынуждены делать ответные шаги и каждый ответный шаг будет оправданным перед своим народом

-ну, и последняя надежда- чудо изобретение, которое откроет новые потребности и возобновит спрос хотя принципы капитализма в будущем опять поставят тот же вопрос.



Власти США дали добро первому летающему автомобилю

8 июля 2011

Летающее авто встанет на конвейер сразу во втором поколении

17 сентября 2010

Крыло-раскладушка подняло в небо автомобиль-самолёт

19 марта 2009

Самолёт-автомобиль уже можно заказать

15 октября 2007

Дорожный самолёт складывает крылья с возможностями автомобиля

21 февраля 2006
  • Борис Минтарский  18 февраля, 10:48
    На кой ляд телевизоры, если по ним нечего смотреть? Есесьно рекламные траты возрастают в надежде получить лишнего лоха, который купит абсолютно бесполезную вешш.

    Потому что нельзя руководствоваться только критериями прибыльности. Нельзя оценивать потребности людей исключительно руководствуясь маркетологическими исследованиями, тем более если они оценивают спрос будущий. Даже с учётом идиотских методов «формирования спроса».
    Это всё амбиции salesman’ов. На помойку их!!!
    Для того, штоп покупали телевизоры в первую очередь нужны интересные фильмы, передачи... Отсутствие рекламы... А это в свою очередь упирается в необходимость радикального передела основ функционирования рынка телеуслуг, рынка кинематографии etc.

    Нечто подобное можно сказать и в отношении мобильников-планшетников.

    Пусть усовершенствование всевозможных девайсов идёт своим чередом, не ориентируясь исключительно на искусственно созданный спрос.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 февраля, 11:02
    PS И никакая война ничё существенного в имеющемся положении дел не изменит. Ну отсрочит приближение часа Х лет на 5. А дальше что? Новая война???

    Для того, чтоб двигаться вперёд — нужно прекратить ориентироваться исключительно на прибыль. Однако, при этом крайне важно сохранить то положительное, что дал капитализм — а именно свободу частного человека, его право жить нормально,независимость от государства итп.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 февраля, 11:50
    И ещё один ПыСы. Новые потребности щас необязательны. Есть и старые потребности (причом в громадных размерах), которые как не удовлетворялись, так и не удовлятворяются. Например, производство недорогих, но качественных продуктов питания. Строительство опять-таки недорогого, но качественного жилья...
    Всё это в свою очередь упирается в производство недорогой энергии.
    Вот тут нужен прорыв.
    И позиция России в связи с этим — на сто процентов проигрышна.
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 02:48
    "Например, производство недорогих, но качественных продуктов питания. Строительство опять-таки недорогого, но качественного жилья... "

    Не путайте батенька. Ни еду ни жильё из электричества не сделаешь.
    Не даром столько сил вложено в синтетический гамбургер... а пока не выходит.

    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  27 февраля, 02:52
    Не даром столько сил вложено в синтетический гамбургер...
    ---------------------------------------------

    Не преувеличивайте, сущий пустяк туда вложен. Вот если б столько вложили сколько в войны и оружие...

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:19
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  30 марта, 23:32
    и так — нужны принципиально новые товары — уверен несколько на подходе. 1. Автомобиль робот
    www.youtube.com/watch?v=cdgQpa1pUUE&feature=player_embedded#!
    свеженькое.
    2. электронный собеседник — учитель консультант — на подходе — потребность в актуальной информации.
    3. жизнь червя — удалось продлить в десять раз — свеженькое..
    В плане медицины за последние 10 лет золотой миллиард получил меньше чем золотой миллион — начнем с миллиарда — аорто коронарное шунтирование, пересадку почек.
    Золотой миллион — практическую победу над раком. — как комплекс мер плюс видимо не тиражируемые по этическим соображениям технологии.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  31 марта, 21:11
    Все то что вы перечислили появилось в годы того самого золотого десятипятнадцати летия 1987-2002-й. и даже не в единичных экземплярах, а также операции на сетчатке и вообще пересадки органов и операции на сердце Именно тогда серьезные ученые прогнозировали полную победунад раком, спидом и пересадки сердца на уровне сложности похода к стоматологу уже в первом десятилетии 21-го века. Увы это оказалось фантастикой. Да, недавно в японии по-моему столкнулись сразу 11 сверхдорогих машин- машины в хлам и ни одного пострадавшего, но никто не повез услышав эту новость свою годовалую ладу калину на свалку и не бросился записываться в очередь за бугатти-инфинити, наоборот производяться до сих пор если я не ошибаюсь ваз классика 2107. Так что робот машина вполне возможна на уровне доступности бугатти и аорто коронарного шунтирования. Почему бы и нет, но насколько это будет массовым-очеь сомневаюсь в приемлемые по продолжительности сроки человеческой жизни. Напомню за 3-4 года почти каждый европеец приобрел мобильник, производство машин в 50-60-70 годы росло в двухкратном размере. Если в начале 90-х компьютер был редкостью на уровне того самого инфинити, то уже через 10 лет он был практически в каждой семье европейца, американца, японца. Гибриды например уже ездят по дорогам с 5-к лет как совсем не экзотика, а я не вижу чтобы все дружно пересели на них. Хотя в принципе я с вами согласен робот-машина действительно принципиально новое в разы отличающееся от электромобиля по революционности. С чем я и выступил с возражениями к тем которые считают появление электромобиля как чуть ли не спасение человечества и наиреволюционнейшее изобретение которое прям перевернет мир.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  31 марта, 23:11
    таки вы не запутались? Мы говорим о потреблении — массовом потреблении новых продуктов, услуг, товаров? Так вот аорто коронарное шунтирование как раз в последние десять лет стало массовым — рост чуть не на треть каждый год — именно для золотого миллиарда в последние десять лет стало не прилично умирать не получив операцию на сердце и или еще и парочки искуственных суставов — изобретено да давненько но массовым стало только сейчас. В этом смысле именно 2002-2012 стало золотым. Слудующее дсятилетие станет золотым — прям брильянтовым — миллионы автомобилей роботов — даже не гибридных — нафига гибрид — хотя поживем увидим , Именно в 2002-2012 мобильный интернет, фантаситческий рост интернет торговли, инетернет общения и на стыке нынешнего и следующего десятилетия интернет образование — сейчас количество лекций прослушанных оналайн стермительно растет. Число лекций и книг прочитанных с экрана начинает конкурировать с числом бумажных и реальных лекций. Только второй год из Ленинки число читателей и книг прочитанных онлайн стало превышать посетителей читальных залов и выдачу бумажных носителей — уверен что в следующем десятилетии 99.9 % услуг библиотек переместится в онлайн. Разве именно это не станет «золотой революцией» Еще про медицину — лечение переломов — принципы давнишние, но именно в последние 10 лет за счет гаммы металло конструкций, принципиально удешевившейся электронной логистики число остеосинтезов в мире и в нашей стране чуть не удваивается каждый год и именно в последнее десятилетие уже не доли процента а десятки процентов нуждающихся получают эти операции. Понимете — десять лет назад у вас не было выбора — вы реально не могли получить остеосинтез не было даже аналога « жигуля» — жигуль в остеосинтерез оставался чудо роскошью. А именно за последние десять лет, не раньше стал массовым и доступным.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  1 апреля, 01:41
    Спор становиться бессмысленным, так как ощущение как будто я разговариваю с инопланетянином, марсианином. шунтирование видете ли растет в 2 раза. Вы знаете мне 40 лет- я еще в своей жини не разу не встречал человека сделавшего себе такую операцию, наверное когда мне будет лет 70 я встечу их побольше- зато я встречал тысячи людей купивших себе компютер, мобильник, интернет, принтер, автомобиль, сделавшие операцию на глаза, купивших контактные линзы или вставивших имплантант зуба или опять же тот самый список из достижений того самого 10-15 летия причем совершенно разных возрастов. Причем я зна тысячи людей покупающих в 2012 не гибрид придуманный очнь давно, не лте связь которой уже болше 7 лет, не 3д телевизоры которым уже 4 года, а телевизор, автомобиль, джисэм и т.д. Мало того так уж устроены люди при наличии контактных линз носят очки, при наличии часов на мобильнике, бортовом компьютере продолжают носить ручные часы, при наличии скайпа и беспланой видеосвязи предпочитают ограничиваться сообщениями и голосовой связью в тож же скайпе, упрямо покупают ну прям как назло вам при наличии дешевого широкополосного быстрого интернета бумажные книгии газеты, всякую новость можно просмотреть по интернет газете с эфектами видео, интеактивной реакцией и т.д.-а они выписывают дураки бумажные газеты и смотрят телевизионные новости, это тупое население категорически отказываеться выбить себе здоровые и гнилые зубы и поставить имплантанты, уже два года как можно приобрести робот пылесос и робот газонокосилку, а они до сих пор не выбросили свое старье, существуют десятки сайтов на которых без рекламы бесплатно может и по пиратским схемам посмотреть 100-ни каналов с 10-ми тысяч фильмов и передач, распределенных по разделам, с рейтингом и коментариями просмотревших, а тупейшее население продолжает назло вам смотреть обыкновенный телевизор, вот я например настолько туп, что пару часов назад имея телевизор вместо монитора и очень быстрый безлимитниы интернет и очень удобный сайт с 260 тысячами фильмов и передач тупо смотрел фильм «сваты» по телевизионной программе, хотя я его не раз видел в интернете без рекламы с превосходным качеством, а интернет и комп был уже включен и сайт открыт-найи и включить фильм заняло бы у меня секунд 10-15 максимум, что сразу бы окупилось на первой же рекламе, лень было наверное нажать две кнопки и воспользоваться прелестями достижений человечества. Вообще наша лень очень мешает вашему научно-техническому прогрессу. Нам лень учить всю инструкцию к микроволновке и мы купив немыслимо навороченную микроволновку тупо годами используем ее как аппарат для разогрева пищи, а если почитать инструкцию и меню стиральной машины создаеться впечатление что на ней можно улететь в космос, а миллионы холостяков используют ее по принципу бросаем в дырку вещи, засыпаем порошок, нажимаем на 24-ю зеленую кнопочку. Наша лень которая раньше заставила нас купить эту машинку- мешает тепеь вашему любимому прогрессу. Мы даже дождаться вашего шунтирования не хотим, кончаем жизнь самоубийством, погибаем в  дтп, убиваем друг дружку, не следим за здоровьем, не посещаем врача, травимся продуктами или паленой водкой. Ну никакой сознательности. Такое ощущение что ваш оптимизм действительно как смарса . За два года появилось в мире 200миллионов новых землян. Вы что действительно считаете что операций по шунтированию за эти годы увеличилось на теже миллионы- а если нет-то как-то развитие техники касаеться большинства нас как покупка кем нибудь мазератти или покупка абромовичем очередной яхты за миллиард. Вы знаете сколько там современных наворотов-уууууууу. Может вы мне расскажите сказочку что через 10-15 лет все земляне купят по такой же яхточке ну ладно соврите что это достанеться хотя бы сотне милионов из золотого миллиарда. мне будет приятно.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  1 апреля, 01:59
    Кстати чем больше вы сделаете операций по шунтированию тем больше вы увеличите количество людей которые не побегут покупать новый айфон потому что это модно и им воспользовалась уже модная певичка а их не желание помирать выльеться в отсутствие наследства для их внучков и правнучек на которые им удалось бы купить сей айфон а кроме того внучкам придеться больше платить налогов дабы содержать ораву этих таких не современных бабулек и дедулек.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  1 апреля, 03:17
    Ленинка насколько помню в москве. я и в 98-м мог читать книжки по интернету в уездном российском городке. отмените авторское право 1 января 1999 года посадите пару тысяч машинисток за компютер и через пару лет практически вся литература в интернете а москвичи-жители самого крупного города европы самого продвинутого в техникегорода россии в 2012 году лишь половина из них по вашему берет в самой цетральной библиотеке страны отправившей 50-лет назад человека в космос электронные книги. не нонсенс ли. а вы продолжаете спорить с моим утверждением что проблемы человечества решаються сейчас не развитием техники а могут намного более эффективно решаться общественно-политическими изменениями. как решить проблему печатных газет и бумажной рекламы- да элементарно-ее запретом но это входит в противоречие с интересами издательств. Как решить проблему с пробками и устрашающего роста автопарка мира- запретами и конфискациями принудительными ограничениями в приобретении частного транспорта физическим разрушением заводов производящих модели 70-х 80-х 90-х годов. Как ускорить развитие техники-существенным снижением лицензионных и патентных прав до года максимум двух-а не так как сейчас в обратном направлении с бесконечными судами и разборками. Но все это удар по священной неприкасаемой корове частной собственности. Как сократить бесконечно растущий трафик-а это ограничить права на авторские музыкальные и кино цифровые данные полугодом и сотни сайтов дублирующих информацию содержащуюся в них сотни разисчезнут вместе милионаитмеррабайтами своей рекламы и спама. Да работы лишаться тысячи адвокатов и производителей абсолютно не нужных по идее и давно двд дисков потеряет много рабочих мест бумажная промышленность и много много других. На безголосой певичке невозможно будет заработать уже через полгода ибо какие же прибыли от ее выступления живьем. Тупой сериал в 300 серий невозможно будет уже снять. и писательницы не смогут не плохо жить строча детективы быстрее машинисток.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  1 апреля, 04:47
    Вот вы знаете я уже как 15 месяцев по воскресньям ночью 3.5 часа работаю развозчиком газет. И у моих клиентов подозреваю есть и очень очень давно и широкополосный интернет и безлимитный иноутбуки и копьютеры даже возможно айфоны айпады кпк и электронные книги а в связи с немаленькими зарплатами я думаю они с легкостью могли бы приобрести все чудеса цивилизации если бы их у них не было. Но в воскресенье когда им не надо никуда спешить т.к. ничего практически в норвегии в воскресенье не работает они почему то предпочитают прогуляться до почтового ящика и вытащить из него бумажную газету за 3 доллара т.е. суточную зарплату какого нибудь китайца бедного чем открыть интернет страницку интернет газеты. и количество подписчиков не снижаеться все 15 месяцев . Мало того многие наверное даже сотни прекращали и возобновляли свою подпису на газету на это воскресный номер. Т.е. дажепрекращение вроде бы ненужной несовременной услуги не меняло их представление что они могут совершенно спокойно обойтись без нее воспользовавшись интернетом.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  2 апреля, 12:45
    Конечно, я во многом с Вами согласен.
    Конечно — авторские права — в том виде как они есть — страшный тормоз. Сейчас чудовищным тормозом становится весь комплекс правовых норм регулирующих дорожное движение.
    Конечно, общественные отношения требуют подкрутки неустанной и сейчас тормозят развитие производительных сил.
    Бумага — не вытесняется не только по тому что есть психологическая инерция во всем но и по тому, что пока электронные носители не дают того качества и разрешения по пикселям, что дает бумага.
    Конечно диалектика — избыточная сложность микроволновок стиралок и прочей техники. Элементы этих ненужных наворотов были всегда.. Сейчас особенно Я тоже чайник и не поклонник «современных» изысков.
    То есть Ваши постулаты:. 1. внедрение истинно полезного и нового в жизнь замедляется по сравнению с предыдущим десятилетием.
    2. Виноваты в этом не особенности этапа познания и замедление научно технической революции, а производственные отношения?
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  4 апреля, 01:53
    Насчет второго пункта верно, но я бы не был категоричен в этом, т.к. и нтр тоже хотя и не абсолютно замедляеться. Одно дело заменить калькулятор на компьютер, другое сделать робота. В 20 веке и особенно в его конце было ощущение безграничности человеческих возможностей и интеллекта и казалось сейчас совсем скоро придет на помощь исусственный и будет фантастический прорыв, это все подогревалось действительно революционными изменениями того времени, а оказалось, что над простейшим надо работать корпорациям и лаболатториям годами, и чем дальше тем больше ложных тупиковых путей, плюс мелкие внедрения и открытия не позволяют как раньше из-за первичного внедрения заработать быстро на дальнейшие вложения в открытия.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  4 апреля, 02:41
    отсюда и произошел уход в нефть, в банковское мошенничество, кредитные пирамиды, региональные конфликты, терроризм и прочая. Кризис отрезвляет, но возможно строит новые пирамиды например фэйсбуке. Не уверен. Просто сейчас развитие как бы не предполагает безоговорочного внедрения. Вы изобрели электронные книги, а  купили их к примеру 50 млн-в за 3 года (цифра условная), а до этого мобильник за теже 3 года, но десяток лет назад приобрели к примеру 500 млн-ов. Мне тут многие говорят-а я типа пользуюсь новейшим смартфоном и ценю насколько он лучше мобильника 2000-го года. Они просто отказываються признать что находяться на вершине айсберга мобильной связи -ну, хотя бы потому что пишут это на научно-техническом сайте. Миллиарды людей в нижней части пирамиды вполне довольны простейшим мобильником. А уж из этого сокращение спроса и переток капитала в нефть например. На начальном этапе внедрения нового революционного производитель пользуясь незанятостью рынка и его глубиной, неудовлетворенностйу потребности и слабой конкуренцией позволял себе не только завышенные цены, но и всучивание потребителю возможно совершенно ненужных ему функций девайса в гигантских несопоставимых количествах- хочешь звонить мобильно, а не стационарно- а на тебе еще шагомер, таймер и фонарик. Затем он вынужден скрывая отсутствие нового менять его название- теперь это камерофон или смартфон, затем замораживать цену при росте расходов включая понятия моды и престижа на полную мощь, затем его конкуренты «немодные» естественно бросаються в демпинг и патентные споры, а так как нововведения «модных» мелковаты по сути-легко достигают качества «модных», ну и последний шаг «модных» -реклама нечто нового, новой модели, заканчивающаяся выпуском старой с приставкой буквы s (например 4S). Именно поэтому имелась возможность собирания прибылей от ненужных никому практически наворотов микроволновок и стиральных машин и мобильников и это было возможно пока большинство не начало говорить «спасибо это (микроволновка, стиральная машина........ у меня УЖЕ есть»
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  4 апреля, 03:50
    Дело еще в том, что снижение спроса коснулось только в основном европы, сша, японии, где смена старых девайсов на новые практически сравнялась или даже стала ниже аналогичных выходящих из строя в результате полного физического уничтожения или физического изнашивания (как например с амер. парком авто постаревшим за 15 лет на 3 года, когда теперь полная замена автопарка возможна в суперидеальном варианте более чем через 20 лет). С другой стороны существует китай индия бразилия- зачем производить что-либо суперновое, если у тебя и так купят старое там. Раньше разница была существенной. Вы производили суперновое за счет дешевого труда китайцев, на дешевой нефти доставляли это на рынок европы, америки, где множество гигантское богатых жителей этих стран за большие деньги приобретали это новое аналогов которого у них не было. Теперь труд китайца подорожал, нефть подорожала, жители ваших стран благодаря вам же залезли в кредиты по уши, а вы не можете им предложить ничего супернового, а старое модифицированное они покупают в большинстве случаев когда у них физически ломаеться суперстарое естественно с суперскидками и в небольших количествах. Естественно отправить капитал в китай для китайского внутреннего рынка, но беда в том, что китаец беднее немца и зарабатывает пока меньше-значит и прибыль ваша меньше- так зачем вам изобретать велосипед.? Микроволновку, стиралку, компьютер..... китаец все равно купит-а улучшать ее уже и некуда а рынок пока безграничен. Поэтому я сомневаюсь что тойота и фольцваген запланировавшие продавать и производить в китае каждая на 2.5 млна машин больше уже через 3 года планируют строить там заводы по производству роботов или электромобилей. А зачем?-рынок не заполнен, и прибыли не так высоки. Все относительно, но пока рынок китая не достигнет состояния перепроизводства и сокращения спроса развитие техники будет тормозиться, а затем наступит очередь индии и т.д., но сей путь как я уже писал выше в цифрах может оказаться невосполним для ресурсов планеты причем это будет как бы неожиданно и быстро- в виде резкого коллапса, действительно общемирового кризиса. О разумности человека и реализме его видения ситуации убедительно доказывают сверхоптимистические высказывания обитателей этого сайта
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  4 апреля, 14:08
    то есть Вы говорите, что сейчас капитал стремится «выровнять мир» Пока все не купят просто авто, никто не будет делать автомобиль робот.
    Я не готов привести всю цепочку Марксовых и пост Марксовых рассуждений полит экономов — но — там что то было про то, что капитал не только стремится концентрироваться, но и в первую очередь удовлетворять спрос богатых на новые «супервещи» то есть в прорывные технологии те же автомобили роботы капитал будет вкладывать не меньше, а может и больше чем в расширение сбыта старых традиционных автомобилей.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 01:56
    это был вопрос??? ну, хорошо скажу не совсем однозначно верно, но на вопрос да или нет в этой ситуации должен ответить ДА, но в любой другой ситуации...., вы все время провоцируете на однозначный ответ, это 2-й способ дискуссии тоже беспроигрышный. увы. ответов да-нет не существует. как только Человек выбериться из этой западни он станет искусственным интелектом и прощай свобода, но до этого столетия и смерть ЧЕЛОВЕКУ.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 02:19
    Не упрощайте маркса и супермаркса. я с дуру мог бы засомневаться в дарвине и энштейне и...... это конец теорий, но все мы смертны..........а там бог с мал. буквы. близость к БОГУ рождает иллюзии и СУПЕРнадежды. Увы Мир все более и более погружается в виртуальное. И это естественно. УВЫ Мир неискореним собственную смерть он видит с оптимизмом. А иначе как Вы объясните прогнозы эксон мобил в 2006 году. Да фиг с ними я не экономист не политик не шибко умный но объясните мне парадокс- сидят 12 самых их умных в 2002-м году и объясняют мне что в результате нападения на ирак, саддам будет сопротивляться года 2-5, а цена нефти упадет. ЭТО МНЕНИЕ ЕДИНОГЛАСНО. Я конечно Ваня дурак без 39-го царства, но объясните мне зачем мы жители Земли кормим десятилетиями ушлепкв из своих налогов, и почему я ДУРАК умнее 12 откормленных на них до супержиру самых авторитетных в стране запустившей Ю.Алексеевича 60 лет назад. Может хватит платить элитам продающим «черный квадрат» в 5-ти экземплярах каждый за миллионы долларов. ожет это всеобщее ПОМЕШАТЕЛЬСТВО.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 02:29
    PARDON 50-T
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 02:30
    ZA TOGDA BILO 40-K ... DA................
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 02:30
    GAGARINU,.................... POLETU
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 02:41
    ПО принципу согласен, но в результате удовлетворения базовой концепции в МОБильном общении -капитал вынужден удовлетворять ИЗЫСКАННЫЕ потребности постоянно сужающихся элит в инкрустированных бриллиантами мобильниках за 2 млн долларов- не напоминает крах Римской империи. (см. выше объяснение)
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 02:42
    ..........................................и яхт за миллиард
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 03:17
    ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  18 февраля, 12:54
    Все это было бы верно, если бы люди были бы единственными разумными жителями планеты Земля. Но это не так, земля наша заселена гораздо большим количеством существ, имеющих свои собственные интересы и планы на будущее, включающие и судьбу человечества.
    Для людей конечно же нет нужды в развитии такой промышленности которая существует теперь. Человеческая промышленность не имеет права ставить себе цель получения максимальной прибыли. Прибыль любого предприятия должна быть принадлежностью правительства. Тогда будут очевидны стремления этого правительства. Только в этом случае правительство не сможет снимать с себя ответственность за противоправное, античеловеческое производство как это происходит теперь. Когда же происходит безлимитная гонка в получении прибыли, то беда для человечества не заставит себя долго ждать.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 февраля, 12:59
    С какого бодуна «Прибыль любого предприятия должна быть принадлежностью правительства.»???
    Лично я нашему правительству, например, не то, чтоп прибыль не доверил бы, а просто чемодан на вокзале постеречь. Само же это правительство и сопрёт моментально чемодан.
    ОтветитьНравится
  • Налоги то всё равно надо платить в полной мере...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 февраля, 17:31
    Ворам и жуликам налоги платить? Да вы шутите! Они ж нелигиимны.
    ОтветитьНравится
  • Более чем легитимны :-)
    по крайней мере правительства соседних стран их признаёт :-)
    А укланясь от уплаты налогов, по причине не эффективного их использования, вы уподобляетесь всем этим коррупционерам.
    Точнее вы сам становитесь коррупционеров, что значит у вас нет объективных причин осуждать этих людей.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 03:12
    мы не одни, мы находимся в попе мышки-норушки, а черная дыра- это ее анальное отверстие. ВЫХОД в другой мир.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Шердюков  18 февраля, 18:12
    Соглаен. Война неизбежна.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 03:20
    не,,,, может не быть. надо лишь найти новых рабов для потребления господ.
    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  18 февраля, 18:25
    Задолбал этот марксизм. Неужели россияне не смогут приобщиться к конструктивному мышлению? Мир прогрессирует на глазах.
    Можно ли раньше было услышать такой диалог:
    — Иван дома?
    — Нет, он пошел в лес. Позвони ему.
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 02:50
    Ага. Примерно такую сцену я видел в фильме про Джеки Чана ещё при Ельцине.
    Дело в том что мы отстали.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 03:24
    вадело не в ельцине даже и не в россии и не во франции и не в сша, перечитайте наш спор сначала, может...нечка, напиши мне в скайпе или в супер лте или по 3д или..........
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 03:27
    мир прогрессирует на попах, а не глазах.
    ОтветитьНравится
  • ki   10 мая, 19:15
    237 Кб спора. Увольте, вряд ли тут было что-то настолько интересное чтобы всё это читать...
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  10 мая, 22:21
    ух ни фига себе какие вы привередливые
    ОтветитьНравится
  • Александр Мазунов  19 февраля, 03:18
    sergey tulyan, в принципе, абсолюинос Вами согласен, только период «ничего принципиально нового» с моей точки зрения составляет не менее 20 лет. Все, что Вы описали в своей статье, имело прототипы не менее 20 лет назад. Очень жаль, но видимо произошло «подвисание» человеческого интелекта и все, чем сегодня занимаются инженеры больше похоже на вылизывание старых технологий. Например, графен, абсолютно новый с точки зрения науки материал может лишь просто заменить кремний или германий. И все, по-большому счету, не более того.
    Я не могу согласиться, что толчком к развитию новых технологий может стать война. Гонка вооружений частично может(например атомная энергетика выросла как придаток производства оружейного плутония).
    Возможным выходом из создавшегося тупика может стать развитие стран третьего мира. Но это уже страновый бизнес. В свое время мне приходилось предлагать нечто подобное для Республики Мали. Смысл там примерно следующий: мы Вам энерготехнологии на Ваших ресурсах и технологии ее потребления, Вы Нам в обмен на растущий спрос на технику и оборудование продаете то, что с помощью этой техники производите. В данном случае это хлопок(мероприятия по ирригации и орошению сахелей) и алюминий(также и редкоземельные металлы). Стоит отметить, что предлагаемая для Мали технология энергогенерирования предполагала использование исключительно суперэкологичной технологии.
    Несмотря на то, что есть программа, в рамках ООН и Юнеско по развитию непосредственно Мали(одна из беднейших стран мира), отклика она не принесла. Государствам и надгосударственным образованиям в лице чиновников, их представляющих, совершенно наплевать на экономическое развитие. Экономический подъем например в Мали сократит ассигнования, и соответственно число чинуш на данном направлении. А оно им надо?
    Выход из технологического тупика на сегодняшний день это совсем не войны, а значительное сокращение государственной и надгосударственной надстройки во всех без исключения сферах. К счастью, долговой кризис в ЕС заставит многие страны пойти на эти меры. Высвободившиеся финансовые и людские ресурсы смогут создать тот сплав, который непременно пойдет на финансирование программ «странового» бизнеса.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  19 февраля, 12:08
    Согласен и с Александром Мазуновым, с одной поправкой: не 20 лет а чуть меньше, с 1997 года.
    В 1997 году впервые было заявлено, правда неофициально, о существовании «темной энергии». Полу-официально о ней стали говорить в 2003, а официально, в 2007 гг.
    Кроме того, в последнее десятилетие был сделан прорыв в математике, нашим соотечественником, кстати.

    Что касается решения истинных причин кризиса, о которых вы пишете, то глобальные пролбемы требуют не менее фундаментального решения, т.е. оно должно быть связано с последними открытиями, упомянутыми выше. Но пока никак себя не проявивших.

    Как бы нехотелось мне представляться образцом скромности, но затронутая тема непосредственно связано с ожиданиями на прорыв в области компьютерных дисциплин (computer science) — как пишут за бугром. Т.е. есть о реализации Активной памяти и создание на ее основе Альтернативного носителя сознания, и соответствующей технологии перехода сознания на него.

    Кстати, это весьма затратное предприятие — по необходимым вычислительным ресурсам, единици такой продукции — только сам носитель, без аватара, будет примерно в 1000 — 10_000 раз превосходить имеющиеся сейчас ресурсы, находящиеся в персональном пользовании.
    И оборатите внимание — они будут востребованы, буквально, в каждом доме.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Шердюков  19 февраля, 13:50
    Извините, но абсолютно не согласен с вами. Количество изобретений, новшеств и технологий за последние годы выросли в целом. В астрономии огромный скачок, в медицине, военном плане наконец.
    Война — аргумент сильных.
    Информация — оружие умных.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  19 февраля, 16:33
    Это война-то, аргумент сильных? — скорее последнее средство немощного. Ведь то что сейчас — это не война. А так, использование временного технологического преимущества. Ну и что оно дало — ни «побежденному» ни «победителю», чести не добавилось. Ведь, согласитесь, в любой стране, кроме правительства, есть народ, которому, мягко говоря, не очень нравится, когда человека в мешке вешают на рассвете.
    А по поводу «информация — оружие умных» — извините, я вообще не понимаю связи между «оружие» и «ум». Вся история развития жизни, пока не появился человек, держалась на чем-то ином, чем ум. Если вирусная инфекция убивает высокоразвитый организм — она,что, умнее?
    Однако вернемся к уму. И вот появился человек. Вы уверены, что это венец творения, что это хорошо, и что его — как монстра, не ждет судьба динозавров?
    Т.е. я хочу сказать, что дело не в уме, а в технологии. А технология — это не только {ум + мощь}, но и умение, искусство, наконец.

    Скачек в асторономии — совершенно согласен. Но я об этом говорил. Просто не мог все сразу охватить. А что касается остального — качественно нового — приведите конкретный пример.

    ОтветитьНравится
  • Александр Мазунов  19 февраля, 22:47
    Простите, но «Скачек в асторономии» может изменить уровень жизни в ближайшей перспективе? Очевидно, что нет. Качественным скачком для астрономии может стать создание принципиально новых двигателей для освоения ближнего космоса, но и тут технологический тупик(ионный двигательне в счет: и мощность не та, и разработан в 60-е).
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  20 февраля, 10:04
    Александр Мазунов 19 февраля, 22:47
    _Простите, но «Скачек в асторономии» может изменить уровень жизни в ближайшей перспективе?

    Дело совсем не в Космосе, а у нас на Земле, даже не на земле, а внутри каждого из нас, в нашем сознании — меняется само мировоззрение. «Дурной бесконечности» больше нет.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  23 февраля, 09:51
    Пардон, Александр но я нигде не утверждал, что война послужит толчком к развитию технологий. Перечитайте. Я пишу о том, что капитализм найдет решение своих проблем как один из вариантов в виде войны. Я напротив категорически против теории о том, что война ускорит развитие технологий. Появление ядерного оружия- это последний усппех этой теории. Война как и сама оборонная промышленность я думаю в современном мире тормозит развитие техники элементарно отвлекая средства и силы в то время как использование достижений впк все менее приспособлены для мирных технологий. В 20 веке танком можно было еще заменить трактор. Я думаю на т-90 это будет уж слишком дорого и неудобно. Это я смеюсь. Просто здесь вступает в силу таже моя теория. Танк, АК, ПМ, противогаз и пр. пр. уж слишком просты по сути и уж слишком сложны для дальнейшей модернизации . А обеспечить армию ими надо. А  это денюжка. А она пригодилась бы.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 12:03
    Надежды на т. сингууллярностьь столь популярные в конце 20-го начале 21-го ввека падают не по дням, а по часам. Здесь на старой мембране было обсуждение ее ближайшего наступления и появление искусственного разума, растянувшееся на 5-7 лет. Но суперкомпьютер требуемый уже практически создан, а его интеллет в триллионы раз меньше интелекта инфузории туфельки. Конец 20-го века ознаменовался как оказалось безосновательными надеждами. Мы увидели пик развития человеческой мысли и решили, что завтра будет волшебным. А оказалось, чтоо отдельно взятый человеческий интелект подобен одному биту информации; соответственно сейчас при всем растущем населении общий искусственный интелект не больше мозгов наипростейшего калькулятора.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  26 февраля, 16:13
    Спасибо, я могу Вас цитировать, как приверженца той мысли, что Сознание создать искусственно НЕВОЗМОЖНО, равно как копировать и клонировать. Т.е. проблема переноса сознания принципиально неразрешима? — если да, то Вы сторонник развиваемого здесь иного подхода к решению проблемы продолжения физического существования сознания путем его самопроизвольного ПЕРЕХОДА на альтернативный носитель.
    Т.е. условие задачи формулируется так: есть физический носитель сознания, и есть Сознание, которое (подобно информации), без физического носителя не существует.
    Требуется: создать альтернативный носитель; (согласитесь, это гораздо проще, чем создать само сознание). А за тем, создать условия, при которых, имеющееся сознание само бы перешло на этот носитель.
    "переход сознания на альтернативный носитель — там это подробно, насколько позволяет данный этап развития проекта, рассмотрено. Можете принять участие в работе, буду только рад.
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 02:52
    Красива идея. Пока не видел ни одной статьи на эту тему. Подскажете?
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 02:55
    «меняется само мировоззрение. «Дурной бесконечности» больше нет.»

    Не согласен. Нас уже слишком много на нашем шарике, а расселяться некуда. «Дурная бесконечность» — это именно то что нам нужно, но только не в гловах, а в жизни

    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  27 февраля, 08:15
    На Большом воронежском форуме, в разделе «дискуссионный клуб» есть тема-опрос: Неорганическмй носитель сознания, открыта с 2007 года.
    Много пупулизма есть на «Россия 2045».
    Ну и самое свежее, к сожалению только анонс:лекция в политех. музее А Каплана.
    Вот пожалуй и все. Остальное в статьях на Мембране.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  27 февраля, 08:17
    «Дурная бесконечность» — я не помню чье это выражение, но оно из области философии и теоретической физики, в том смысле, что «ни что бесконечное существовать не может».
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  28 февраля, 05:39
    Спасибо за респект, Сергей, но... Кажеться Вы меня не совсем поняли. Когда я упомянул о конце надежд на т.с. я просто констатировал факт значительно сокращения дискуссий по этой теме, хотя в связи с приближением к дате т.с. они вроде бы должны по идее возрастать. Также Вы преувеличили в своем блоге значение слов «практически создан», употребленных мною для подчеркивания приближения, «близости» к достижению параметров «скорострельности» суперкомпьютеров, заявленных как условие достижения т.с. Я имел ввиду, что бог с ним с человеком сделайте нечто подобное туфельки. Как видите, мы пользуясь близкой второй сигнальной системой-русским языком умудрились не понять друг друга. Я в вопросах ИИ дилетант, но подскажите пожалуйста не окажеться ли личность на АНС столь ущербной, что говоря по-простому на фиг она такая нужна. Вы так вскольз упомянули в своем блоге лингвиста, что это меня просто удивило. Как мне кажеться-это одна из важнейших проблем переноса. Эмулятор эмулятором, но Вы в добавок упоминаете не созданный Аппарат активной памяти, не касаясь вопроса возможности его создания вообще или хотя бы сроков приемлемых для человечества. Кроме того, меня волнуют физические параметры и энергопотребление одного перенесенного сознания, как я понимаю речь не о нанотехнологиях, а о квантовом компьютере в лучшем случае. В свою очередь встает вопрос равенства личностей по доступу к недешевым услугам переноса. К сожалению, в связи со своим не высоким айкю не совсем я понял еще и механизм «добровольности» отказа от своего бывшего носителя. Не кажеться ли Вам такое стремление сохранить свое сознание действительно сумашествием, сродни наркомании, и упомянутые Вами реабилитационные меры будут уж слишком жесткими. Неполноценная лингвистически личность перенесенная на АНС в результате неадекватного с точки зрения нормального сейчас человека сохранить себя в виде к примеру манипулятора не сильно интересует меня лично, не знаю как остальных людей. И самый мой основной вопрос-когда? Мы все таки пока что люди на нормальных носителях. Я бы конечно любил своих правнуков и праправнуков, но когда задаю себе честный вопрос и пытаюсь на него честно ответить оказываеться мне глубоко наплевать на моих прапраправнуков, хотя возможно из-за осознания вечности моего сознания я поменяю мнение. Хотя буду ли я тогда Человеком?, не знаю. Простите за дилетантские вопросы. Я просто скептически отношусь и к движению 2045 и к наступлению сингулярности, и к вашему подходу переноса. Может быть слишком скептически. Короче в связи с тем, что я ни черта не понимаю, скажу просто-дерзайте.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  28 февраля, 08:12
    Спасибо за откровенный ответ, но Вы ничего не преувеличили. Я уже не раз говорил, что тема эта абсолютно абсурдная, и потому, весьма заманчивая — это как выбор направления удара, которое противник считает просто невозможным.
    Кстати о диллетанстве — в этом вопросе профессионалов нет: ни в школе, ни потом этому не учат и практики набраться тоже негде.
    Есть только окружающая реальность и здравый смысл.

    Есть еще С. Роуз. и его книга «Память». Лет 15-20 этот английский биолог-экспериментатор исследовал познавательную деятельность мозга в руководимой им лаборатории.
    В конце концов, свой вывод он сформулировал так, что сознание следует рассматривать как самостоятельный живой организм": «Память — это Я, существующий в мире смысла».
    И хотя многие биологи придерживаются того мнения, что сознание нельзя рассматривать только как функцию мозга, он не нашел ни у кого поддержки!
    Т.е. в том, что он указал, как надо рассматривать сознание, все увидели исключительно проявление идеализма и обвинили его в лженаучном подходе. Но при этом, как надо рассматривать сознание — никто не сказал.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  28 февраля, 08:34
    Ну и в продолжение.
    Вот например, Вы говорите, что пользуясь вербальным общением, мы что-та там не поняли — правильно. Какой из этого вывод — нужен еще один канал, независимый от вербального — это могут быть зрительные образы.
    Заметте, первобытные люди так и делали — наскальные рисунки. И мы поступим также: для достижения однозначности вербальная информация должна сопровождаться визуальной, а еще лучше — и аккустичской, обонянием и т.д. Это и называется гештальт — одновременное использование нескольких каналов.
    Следующая статья как раз и будет посвещена аппаратуре для ввода «Я» в состояние суперпозиции (сидения на двух стульях сразу) с биологическим и альтернативным телом.
    В настоящее время уже имеется огромный выбор необходимого аппаратного и программного обеспечения.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Королев  24 марта, 18:46
    +1
    Больше похоже на кризис среднего возраста автора. Возможно наступила Технологическая Сингулярность, в определении Вики и технический прогресс стал настолько быстрым и сложным, что оказывается недоступным пониманию.?))

    Изобретения типа пылесоса не главное в 20 веке. И тем более в 21. Информационные технологии в разы важнее и для индивидуума и для общества в целом. Я например только несколько лет назад начал позволять себе уезжать на пару месяцев отдыхать-работать за границу, поскольку связь с коллективом не прерывается и я спокоен за происходящее дома и на работе. Про социальные потрясения вызванные новыми информ. технологиями плохи они или хороши тоже все знают.

    Что будем потреблять? Потреблять будем больше информации. Больше медицины. Ну и социалка в России повысится рано или поздно. Я имею ввиду утилизацию (не захоронение , а переработку) отходов, водоподготовку и водоотведение. Вот тут и вправду 20 лет в России ничего не вкладывали окромя Москвы и Питера. Просто не готов у нас народ платить за воду и канализацию столько, сколько она стоит. Мы пока не понимаем, что экология это ооочень дорого.
    Вообще, простите, но на мой взгляд у автора именно совково-марскистский подход. Что потреблять можно только нечто материальное. Нет, не так. Все больше народу будет потреблять и платить за информационные технологии -контент и ПО. Железо тоже будут покупать, вряд ли тут кто то работает на компе 97 года выпуска? Еду кушать тоже будут, причем будут стремиться к более качественной, а она и более дорогая. Я вот с с возрастом понял что мне важнее не то, что я на себя надеваю, а то что я в себя вкладываю. В материальном и интеллектуальном смысле. Это не значит что я совсем отказался от модных и красивых шмоток и гаджетов. Просто они для меня перешли на второй план. А вот хорошая вода, качественная еда, качественная медицина и информационная среда вышли на первый план. Наверное повзрослел))
    А социализм, капитализм — названия не более того. С научной точки зрения это самоорганизация и эволюция развития сложных социальных систем , неизбежная конкуренция систем управления. Вот наступит ТС станем все вкалывать на благо высшего разума под надзором машинороботов, и тогда будем оценивать время «всемирного кризиса» как золотой век человечества.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 03:30
    Дело еще в том, что снижение спроса коснулось только в основном европы, сша, японии, где смена старых девайсов на новые практически сравнялась или даже стала ниже аналогичных выходящих из строя в результате полного физического уничтожения или физического изнашивания (как например с амер. парком авто постаревшим за 15 лет на 3 года, когда теперь полная замена автопарка возможна в суперидеальном варианте более чем через 20 лет). С другой стороны существует китай индия бразилия- зачем производить что-либо суперновое, если у тебя и так купят старое там. Раньше разница была существенной. Вы производили суперновое за счет дешевого труда китайцев, на дешевой нефти доставляли это на рынок европы, америки, где множество гигантское богатых жителей этих стран за большие деньги приобретали это новое аналогов которого у них не было. Теперь труд китайца подорожал, нефть подорожала, жители ваших стран благодаря вам же залезли в кредиты по уши, а вы не можете им предложить ничего супернового, а старое модифицированное они покупают в большинстве случаев когда у них физически ломаеться суперстарое естественно с суперскидками и в небольших количествах. Естественно отправить капитал в китай для китайского внутреннего рынка, но беда в том, что китаец беднее немца и зарабатывает пока меньше-значит и прибыль ваша меньше- так зачем вам изобретать велосипед.? Микроволновку, стиралку, компьютер..... китаец все равно купит-а улучшать ее уже и некуда а рынок пока безграничен. Поэтому я сомневаюсь что тойота и фольцваген запланировавшие продавать и производить в китае каждая на 2.5 млна машин больше уже через 3 года планируют строить там заводы по производству роботов или электромобилей. А зачем?-рынок не заполнен, и прибыли не так высоки. Все относительно, но пока рынок китая не достигнет состояния перепроизводства и сокращения спроса развитие техники будет тормозиться, а затем наступит очередь индии и т.д., но сей путь как я уже писал выше в цифрах может оказаться невосполним для ресурсов планеты причем это будет как бы неожиданно и быстро- в виде резкого коллапса, действительно общемирового кризиса. О разумности человека и реализме его видения ситуации убедительно доказывают сверхоптимистические высказывания обитателей этого сайта
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 03:32
    На кой ляд телевизоры, если по ним нечего смотреть? Есесьно рекламные траты возрастают в надежде получить лишнего лоха, который купит абсолютно бесполезную вешш.
    Потому что нельзя руководствоваться только критериями прибыльности. Нельзя оценивать потребности людей исключительно руководствуясь маркетологическими исследованиями, тем более если они оценивают спрос будущий. Даже с учётом идиотских методов «формирования спроса».
    Это всё амбиции salesman’ов. На помойку их!!!
    Для того, штоп покупали телевизоры в первую очередь нужны интересные фильмы, передачи... Отсутствие рекламы... А это в свою очередь упирается в необходимость радикального передела основ функционирования рынка телеуслуг, рынка кинематографии etc.

    Нечто подобное можно сказать и в отношении мобильников-планшетников.

    Пусть усовершенствование всевозможных девайсов идёт своим чередом, не ориентируясь исключительно на искусственно созданный спрос.

    ОтветитьНравится

    Борис Минтарский 18 февраля, 11:02

    PS И никакая война ничё существенного в имеющемся положении дел не изменит. Ну отсрочит приближение часа Х лет на 5. А дальше что? Новая война???
    Для того, чтоб двигаться вперёд — нужно прекратить ориентироваться исключительно на прибыль. Однако, при этом крайне важно сохранить то положительное, что дал капитализм — а именно свободу частного человека, его право жить нормально,независимость от государства итп.

    ОтветитьНравится

    Борис Минтарский 18 февраля, 11:50

    И ещё один ПыСы. Новые потребности щас необязательны. Есть и старые потребности (причом в громадных размерах), которые как не удовлетворялись, так и не удовлятворяются. Например, производство недорогих, но качественных продуктов питания. Строительство опять-таки недорогого, но качественного жилья...
    Всё это в свою очередь упирается в производство недорогой энергии.
    Вот тут нужен прорыв.
    И позиция России в связи с этим — на сто процентов проигрышна.

    ОтветитьНравится

    Александр Кизянов 27 февраля, 02:48

    "Например, производство недорогих, но качественных продуктов питания. Строительство опять-таки недорогого, но качественного жилья... "
    Не путайте батенька. Ни еду ни жильё из электричества не сделаешь.
    Не даром столько сил вложено в синтетический гамбургер... а пока не выходит.

    ОтветитьНравится

    Саша Тень 27 февраля, 02:52

    Не даром столько сил вложено в синтетический гамбургер...
    ---------------------------------------------
    Не преувеличивайте, сущий пустяк туда вложен. Вот если б столько вложили сколько в войны и оружие...

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 30 марта, 15:19

    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.
    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится

    Юрий Новиков 30 марта, 23:32

    и так — нужны принципиально новые товары — уверен несколько на подходе. 1. Автомобиль робот
    www.youtube.com/watch?v=cdgQpa1pUUE&feature=player_embedded#!
    свеженькое.
    2. электронный собеседник — учитель консультант — на подходе — потребность в актуальной информации.
    3. жизнь червя — удалось продлить в десять раз — свеженькое..
    В плане медицины за последние 10 лет золотой миллиард получил меньше чем золотой миллион — начнем с миллиарда — аорто коронарное шунтирование, пересадку почек.
    Золотой миллион — практическую победу над раком. — как комплекс мер плюс видимо не тиражируемые по этическим соображениям технологии.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 31 марта, 21:11

    Все то что вы перечислили появилось в годы того самого золотого десятипятнадцати летия 1987-2002-й. и даже не в единичных экземплярах, а также операции на сетчатке и вообще пересадки органов и операции на сердце Именно тогда серьезные ученые прогнозировали полную победунад раком, спидом и пересадки сердца на уровне сложности похода к стоматологу уже в первом десятилетии 21-го века. Увы это оказалось фантастикой. Да, недавно в японии по-моему столкнулись сразу 11 сверхдорогих машин- машины в хлам и ни одного пострадавшего, но никто не повез услышав эту новость свою годовалую ладу калину на свалку и не бросился записываться в очередь за бугатти-инфинити, наоборот производяться до сих пор если я не ошибаюсь ваз классика 2107. Так что робот машина вполне возможна на уровне доступности бугатти и аорто коронарного шунтирования. Почему бы и нет, но насколько это будет массовым-очеь сомневаюсь в приемлемые по продолжительности сроки человеческой жизни. Напомню за 3-4 года почти каждый европеец приобрел мобильник, производство машин в 50-60-70 годы росло в двухкратном размере. Если в начале 90-х компьютер был редкостью на уровне того самого инфинити, то уже через 10 лет он был практически в каждой семье европейца, американца, японца. Гибриды например уже ездят по дорогам с 5-к лет как совсем не экзотика, а я не вижу чтобы все дружно пересели на них. Хотя в принципе я с вами согласен робот-машина действительно принципиально новое в разы отличающееся от электромобиля по революционности. С чем я и выступил с возражениями к тем которые считают появление электромобиля как чуть ли не спасение человечества и наиреволюционнейшее изобретение которое прям перевернет мир.

    ОтветитьНравится

    Юрий Новиков 31 марта, 23:11

    таки вы не запутались? Мы говорим о потреблении — массовом потреблении новых продуктов, услуг, товаров? Так вот аорто коронарное шунтирование как раз в последние десять лет стало массовым — рост чуть не на треть каждый год — именно для золотого миллиарда в последние десять лет стало не прилично умирать не получив операцию на сердце и или еще и парочки искуственных суставов — изобретено да давненько но массовым стало только сейчас. В этом смысле именно 2002-2012 стало золотым. Слудующее дсятилетие станет золотым — прям брильянтовым — миллионы автомобилей роботов — даже не гибридных — нафига гибрид — хотя поживем увидим , Именно в 2002-2012 мобильный интернет, фантаситческий рост интернет торговли, инетернет общения и на стыке нынешнего и следующего десятилетия интернет образование — сейчас количество лекций прослушанных оналайн стермительно растет. Число лекций и книг прочитанных с экрана начинает конкурировать с числом бумажных и реальных лекций. Только второй год из Ленинки число читателей и книг прочитанных онлайн стало превышать посетителей читальных залов и выдачу бумажных носителей — уверен что в следующем десятилетии 99.9 % услуг библиотек переместится в онлайн. Разве именно это не станет «золотой революцией» Еще про медицину — лечение переломов — принципы давнишние, но именно в последние 10 лет за счет гаммы металло конструкций, принципиально удешевившейся электронной логистики число остеосинтезов в мире и в нашей стране чуть не удваивается каждый год и именно в последнее десятилетие уже не доли процента а десятки процентов нуждающихся получают эти операции. Понимете — десять лет назад у вас не было выбора — вы реально не могли получить остеосинтез не было даже аналога « жигуля» — жигуль в остеосинтерез оставался чудо роскошью. А именно за последние десять лет, не раньше стал массовым и доступным.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 1 апреля, 01:41

    Спор становиться бессмысленным, так как ощущение как будто я разговариваю с инопланетянином, марсианином. шунтирование видете ли растет в 2 раза. Вы знаете мне 40 лет- я еще в своей жини не разу не встречал человека сделавшего себе такую операцию, наверное когда мне будет лет 70 я встечу их побольше- зато я встречал тысячи людей купивших себе компютер, мобильник, интернет, принтер, автомобиль, сделавшие операцию на глаза, купивших контактные линзы или вставивших имплантант зуба или опять же тот самый список из достижений того самого 10-15 летия причем совершенно разных возрастов. Причем я зна тысячи людей покупающих в 2012 не гибрид придуманный очнь давно, не лте связь которой уже болше 7 лет, не 3д телевизоры которым уже 4 года, а телевизор, автомобиль, джисэм и т.д. Мало того так уж устроены люди при наличии контактных линз носят очки, при наличии часов на мобильнике, бортовом компьютере продолжают носить ручные часы, при наличии скайпа и беспланой видеосвязи предпочитают ограничиваться сообщениями и голосовой связью в тож же скайпе, упрямо покупают ну прям как назло вам при наличии дешевого широкополосного быстрого интернета бумажные книгии газеты, всякую новость можно просмотреть по интернет газете с эфектами видео, интеактивной реакцией и т.д.-а они выписывают дураки бумажные газеты и смотрят телевизионные новости, это тупое население категорически отказываеться выбить себе здоровые и гнилые зубы и поставить имплантанты, уже два года как можно приобрести робот пылесос и робот газонокосилку, а они до сих пор не выбросили свое старье, существуют десятки сайтов на которых без рекламы бесплатно может и по пиратским схемам посмотреть 100-ни каналов с 10-ми тысяч фильмов и передач, распределенных по разделам, с рейтингом и коментариями просмотревших, а тупейшее население продолжает назло вам смотреть обыкновенный телевизор, вот я например настолько туп, что пару часов назад имея телевизор вместо монитора и очень быстрый безлимитниы интернет и очень удобный сайт с 260 тысячами фильмов и передач тупо смотрел фильм «сваты» по телевизионной программе, хотя я его не раз видел в интернете без рекламы с превосходным качеством, а интернет и комп был уже включен и сайт открыт-найи и включить фильм заняло бы у меня секунд 10-15 максимум, что сразу бы окупилось на первой же рекламе, лень было наверное нажать две кнопки и воспользоваться прелестями достижений человечества. Вообще наша лень очень мешает вашему научно-техническому прогрессу. Нам лень учить всю инструкцию к микроволновке и мы купив немыслимо навороченную микроволновку тупо годами используем ее как аппарат для разогрева пищи, а если почитать инструкцию и меню стиральной машины создаеться впечатление что на ней можно улететь в космос, а миллионы холостяков используют ее по принципу бросаем в дырку вещи, засыпаем порошок, нажимаем на 24-ю зеленую кнопочку. Наша лень которая раньше заставила нас купить эту машинку- мешает тепеь вашему любимому прогрессу. Мы даже дождаться вашего шунтирования не хотим, кончаем жизнь самоубийством, погибаем в  дтп, убиваем друг дружку, не следим за здоровьем, не посещаем врача, травимся продуктами или паленой водкой. Ну никакой сознательности. Такое ощущение что ваш оптимизм действительно как смарса . За два года появилось в мире 200миллионов новых землян. Вы что действительно считаете что операций по шунтированию за эти годы увеличилось на теже миллионы- а если нет-то как-то развитие техники касаеться большинства нас как покупка кем нибудь мазератти или покупка абромовичем очередной яхты за миллиард. Вы знаете сколько там современных наворотов-уууууууу. Может вы мне расскажите сказочку что через 10-15 лет все земляне купят по такой же яхточке ну ладно соврите что это достанеться хотя бы сотне милионов из золотого миллиарда. мне будет приятно.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 1 апреля, 01:59

    Кстати чем больше вы сделаете операций по шунтированию тем больше вы увеличите количество людей которые не побегут покупать новый айфон потому что это модно и им воспользовалась уже модная певичка а их не желание помирать выльеться в отсутствие наследства для их внучков и правнучек на которые им удалось бы купить сей айфон а кроме того внучкам придеться больше платить налогов дабы содержать ораву этих таких не современных бабулек и дедулек.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 1 апреля, 03:17

    Ленинка насколько помню в москве. я и в 98-м мог читать книжки по интернету в уездном российском городке. отмените авторское право 1 января 1999 года посадите пару тысяч машинисток за компютер и через пару лет практически вся литература в интернете а москвичи-жители самого крупного города европы самого продвинутого в техникегорода россии в 2012 году лишь половина из них по вашему берет в самой цетральной библиотеке страны отправившей 50-лет назад человека в космос электронные книги. не нонсенс ли. а вы продолжаете спорить с моим утверждением что проблемы человечества решаються сейчас не развитием техники а могут намного более эффективно решаться общественно-политическими изменениями. как решить проблему печатных газет и бумажной рекламы- да элементарно-ее запретом но это входит в противоречие с интересами издательств. Как решить проблему с пробками и устрашающего роста автопарка мира- запретами и конфискациями принудительными ограничениями в приобретении частного транспорта физическим разрушением заводов производящих модели 70-х 80-х 90-х годов. Как ускорить развитие техники-существенным снижением лицензионных и патентных прав до года максимум двух-а не так как сейчас в обратном направлении с бесконечными судами и разборками. Но все это удар по священной неприкасаемой корове частной собственности. Как сократить бесконечно растущий трафик-а это ограничить права на авторские музыкальные и кино цифровые данные полугодом и сотни сайтов дублирующих информацию содержащуюся в них сотни разисчезнут вместе милионаитмеррабайтами своей рекламы и спама. Да работы лишаться тысячи адвокатов и производителей абсолютно не нужных по идее и давно двд дисков потеряет много рабочих мест бумажная промышленность и много много других. На безголосой певичке невозможно будет заработать уже через полгода ибо какие же прибыли от ее выступления живьем. Тупой сериал в 300 серий невозможно будет уже снять. и писательницы не смогут не плохо жить строча детективы быстрее машинисток.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 1 апреля, 04:47

    Вот вы знаете я уже как 15 месяцев по воскресньям ночью 3.5 часа работаю развозчиком газет. И у моих клиентов подозреваю есть и очень очень давно и широкополосный интернет и безлимитный иноутбуки и копьютеры даже возможно айфоны айпады кпк и электронные книги а в связи с немаленькими зарплатами я думаю они с легкостью могли бы приобрести все чудеса цивилизации если бы их у них не было. Но в воскресенье когда им не надо никуда спешить т.к. ничего практически в норвегии в воскресенье не работает они почему то предпочитают прогуляться до почтового ящика и вытащить из него бумажную газету за 3 доллара т.е. суточную зарплату какого нибудь китайца бедного чем открыть интернет страницку интернет газеты. и количество подписчиков не снижаеться все 15 месяцев . Мало того многие наверное даже сотни прекращали и возобновляли свою подпису на газету на это воскресный номер. Т.е. дажепрекращение вроде бы ненужной несовременной услуги не меняло их представление что они могут совершенно спокойно обойтись без нее воспользовавшись интернетом.

    ОтветитьНравится

    Юрий Новиков 2 апреля, 12:45

    Конечно, я во многом с Вами согласен.
    Конечно — авторские права — в том виде как они есть — страшный тормоз. Сейчас чудовищным тормозом становится весь комплекс правовых норм регулирующих дорожное движение.
    Конечно, общественные отношения требуют подкрутки неустанной и сейчас тормозят развитие производительных сил.
    Бумага — не вытесняется не только по тому что есть психологическая инерция во всем но и по тому, что пока электронные носители не дают того качества и разрешения по пикселям, что дает бумага.
    Конечно диалектика — избыточная сложность микроволновок стиралок и прочей техники. Элементы этих ненужных наворотов были всегда.. Сейчас особенно Я тоже чайник и не поклонник «современных» изысков.
    То есть Ваши постулаты:. 1. внедрение истинно полезного и нового в жизнь замедляется по сравнению с предыдущим десятилетием.
    2. Виноваты в этом не особенности этапа познания и замедление научно технической революции, а производственные отношения?

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 4 апреля, 01:53

    Насчет второго пункта верно, но я бы не был категоричен в этом, т.к. и нтр тоже хотя и не абсолютно замедляеться. Одно дело заменить калькулятор на компьютер, другое сделать робота. В 20 веке и особенно в его конце было ощущение безграничности человеческих возможностей и интеллекта и казалось сейчас совсем скоро придет на помощь исусственный и будет фантастический прорыв, это все подогревалось действительно революционными изменениями того времени, а оказалось, что над простейшим надо работать корпорациям и лаболатториям годами, и чем дальше тем больше ложных тупиковых путей, плюс мелкие внедрения и открытия не позволяют как раньше из-за первичного внедрения заработать быстро на дальнейшие вложения в открытия.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 4 апреля, 02:41

    отсюда и произошел уход в нефть, в банковское мошенничество, кредитные пирамиды, региональные конфликты, терроризм и прочая. Кризис отрезвляет, но возможно строит новые пирамиды например фэйсбуке. Не уверен. Просто сейчас развитие как бы не предполагает безоговорочного внедрения. Вы изобрели электронные книги, а  купили их к примеру 50 млн-в за 3 года (цифра условная), а до этого мобильник за теже 3 года, но десяток лет назад приобрели к примеру 500 млн-ов. Мне тут многие говорят-а я типа пользуюсь новейшим смартфоном и ценю насколько он лучше мобильника 2000-го года. Они просто отказываються признать что находяться на вершине айсберга мобильной связи -ну, хотя бы потому что пишут это на научно-техническом сайте. Миллиарды людей в нижней части пирамиды вполне довольны простейшим мобильником. А уж из этого сокращение спроса и переток капитала в нефть например. На начальном этапе внедрения нового революционного производитель пользуясь незанятостью рынка и его глубиной, неудовлетворенностйу потребности и слабой конкуренцией позволял себе не только завышенные цены, но и всучивание потребителю возможно совершенно ненужных ему функций девайса в гигантских несопоставимых количествах- хочешь звонить мобильно, а не стационарно- а на тебе еще шагомер, таймер и фонарик. Затем он вынужден скрывая отсутствие нового менять его название- теперь это камерофон или смартфон, затем замораживать цену при росте расходов включая понятия моды и престижа на полную мощь, затем его конкуренты «немодные» естественно бросаються в демпинг и патентные споры, а так как нововведения «модных» мелковаты по сути-легко достигают качества «модных», ну и последний шаг «модных» -реклама нечто нового, новой модели, заканчивающаяся выпуском старой с приставкой буквы s (например 4S). Именно поэтому имелась возможность собирания прибылей от ненужных никому практически наворотов микроволновок и стиральных машин и мобильников и это было возможно пока большинство не начало говорить «спасибо это (микроволновка, стиральная машина........ у меня УЖЕ есть»

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 4 апреля, 03:50

    Дело еще в том, что снижение спроса коснулось только в основном европы, сша, японии, где смена старых девайсов на новые практически сравнялась или даже стала ниже аналогичных выходящих из строя в результате полного физического уничтожения или физического изнашивания (как например с амер. парком авто постаревшим за 15 лет на 3 года, когда теперь полная замена автопарка возможна в суперидеальном варианте более чем через 20 лет). С другой стороны существует китай индия бразилия- зачем производить что-либо суперновое, если у тебя и так купят старое там. Раньше разница была существенной. Вы производили суперновое за счет дешевого труда китайцев, на дешевой нефти доставляли это на рынок европы, америки, где множество гигантское богатых жителей этих стран за большие деньги приобретали это новое аналогов которого у них не было. Теперь труд китайца подорожал, нефть подорожала, жители ваших стран благодаря вам же залезли в кредиты по уши, а вы не можете им предложить ничего супернового, а старое модифицированное они покупают в большинстве случаев когда у них физически ломаеться суперстарое естественно с суперскидками и в небольших количествах. Естественно отправить капитал в китай для китайского внутреннего рынка, но беда в том, что китаец беднее немца и зарабатывает пока меньше-значит и прибыль ваша меньше- так зачем вам изобретать велосипед.? Микроволновку, стиралку, компьютер..... китаец все равно купит-а улучшать ее уже и некуда а рынок пока безграничен. Поэтому я сомневаюсь что тойота и фольцваген запланировавшие продавать и производить в китае каждая на 2.5 млна машин больше уже через 3 года планируют строить там заводы по производству роботов или электромобилей. А зачем?-рынок не заполнен, и прибыли не так высоки. Все относительно, но пока рынок китая не достигнет состояния перепроизводства и сокращения спроса развитие техники будет тормозиться, а затем наступит очередь индии и т.д., но сей путь как я уже писал выше в цифрах может оказаться невосполним для ресурсов планеты причем это будет как бы неожиданно и быстро- в виде резкого коллапса, действительно общемирового кризиса. О разумности человека и реализме его видения ситуации убедительно доказывают сверхоптимистические высказывания обитателей этого сайта

    ОтветитьНравится

    Юрий Новиков 4 апреля, 14:08

    то есть Вы говорите, что сейчас капитал стремится «выровнять мир» Пока все не купят просто авто, никто не будет делать автомобиль робот.
    Я не готов привести всю цепочку Марксовых и пост Марксовых рассуждений полит экономов — но — там что то было про то, что капитал не только стремится концентрироваться, но и в первую очередь удовлетворять спрос богатых на новые «супервещи» то есть в прорывные технологии те же автомобили роботы капитал будет вкладывать не меньше, а может и больше чем в расширение сбыта старых традиционных автомобилей.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 5 апреля, 01:56

    это был вопрос??? ну, хорошо скажу не совсем однозначно верно, но на вопрос да или нет в этой ситуации должен ответить ДА, но в любой другой ситуации...., вы все время провоцируете на однозначный ответ, это 2-й способ дискуссии тоже беспроигрышный. увы. ответов да-нет не существует. как только Человек выбериться из этой западни он станет искусственным интелектом и прощай свобода, но до этого столетия и смерть ЧЕЛОВЕКУ.

    ОтветитьНравится

    sergey tulyan 5 апреля, 02:19

    Не упрощайте маркса и супермаркса. я с дуру мог бы засомневаться в дарвине и энштейне и...... это конец теорий, но все мы смертны..........а там бог с мал. буквы. близость к БОГУ рождает иллюзии и СУПЕРнадежды. Увы Мир все более и более погружается в виртуальное. И это естественно. УВЫ Мир неискореним собственную смерть он видит с оптимизмом. А иначе как Вы объясните прогнозы эксон мобил в 2006 году. Да фиг с ними я не экономист не политик не шибко умный но объясните мне парадокс- сидят 12 самых их умных в 2002-м году и объясняют мне что в результате нападения на ирак, саддам будет сопротивляться года 2-5, а цена нефти упадет. ЭТО МНЕНИЕ ЕДИНОГЛАСНО. Я конечно Ваня дурак без 39-го царства, но объясните мне зачем мы жители Земли кормим десятилетиями ушлепкв из своих налогов, и почему я ДУРАК умнее 12 откормленных на них до супержиру самых авторитетных в стране запустившей Ю.Алексеевича 60 лет назад. Может хватит платить элитам продающим «черный квадрат» в 5-ти экземплярах каждый за миллионы долларов. ожет это всеобщее ПОМЕШАТЕЛЬСТВО.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 04:14
    """""""""""""""«„Что будем потреблять? Потреблять будем больше информации. Больше медицины. Ну и социалка в России повысится рано или поздно.“»""""""""""""""""""""" НУ-НУ ВАЛЯЙТЕ. И когда же кончиться ваше суперсовременное информационное инфинформации.информации.информациионное общество- когда вы жень купите самый современный кпк-смартфон-а потом?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  20 февраля, 06:33
    Спасибо всем, извините за обострение темы войны. Наверное, я немножко пессемистично настроен. Кстати пессимистично или пессемистично? Или вообще с одним «с». Нет, я вообще то по теме нашего сайта. Ежедневно встречаю споры здесь, например, о внедрении электромобилей, а потом нахожу статистику и уверения с надеждами немецкого правительства по их словам оптимистичными о доведении до 1 млн-а количества электро и гибридомобилей к 2020 году до 1 млн-а. Заметьте это германия с 80 млн жителей и 660 автомобилями на тысячу. А я причину уже назвал и споры о замене вазовской пятерки переходят исключительно в ответ данный мной- «а у меня уже это есть». В данный момент строиться гигантский финансовый пузырь в виде фэйсбука, апла, твиттера... выгоды инвесторов которых смотряться в виде очередной финансовой пирамиды. Например Апл пользуеться последним прибежещем рекламы — модой. Но вопрос надолго ли ее хватит. Громкие заявления айти компаний, противоречат логике, а выход на айпио означает начало подготовки к заранее запланированному краху. Вы когда пишите в фэйсбуке- часто ли вы обращаете внимание на рядом находящуюся рекламу? А на мембране? хи-хи. Но в нашем понимании мембрана не хуже твиттера, фэйсбука. За счет чего же последние хотят зарабатывать в год более чем 100 млрдно долларовые прибыли? Не буду приводить статистику, сами найдете. По поводу больше 20 лет кризиса или меньше не отвечу. Но анализировал это с одной стороны с точки зрения--- реальных достижений,; с другой стороны реальных ожиданий- и решил закончить этот период 2002 годом в связи с завершением (я под завершением имею ввиду оснащение приблизительно подавляющего количества представителей «золотого миллиарда»-более 70 процентов, хотя все относительно) оснащения мобильной связью, как практически последнего «революционного» достижения. Большое спасибо за приведение успехов в астрономии. Особенно они пригодились майя. Это я так без обиды шучу. Мы просто ждем. Победит сильнейший. Хотя как я понимаю поспорить потом не удасться. В лучшем случае удасться поспорить с Энштейном. Но я сдаюсь сразу. «Улыбающийся смайлик»- ну должен быть на мембране.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  20 февраля, 10:08
    Прочитал ваш ответ, пузырь растет, это точно. И под него срочно необходимо что-то материальное. В противном случае, мало не покажется.
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 02:58
    Не знаю, война, революция или ещё какой кризис, но нас несомненно ждут потрясения. И источником этих потрясений будет человек. Ну, может природа и поможет, как в Фукусима...
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  24 марта, 16:21
    >... пузырь растет, это точно...
    ----------------------------------
    Это не то пузырь растет. Просто бизнес делает его видимым. А так это назревает очередная попытка социальной трансформации из реалий вассалитета в новый, пока еще не приобретший четких форм, формат. Собственно выдувает его, пузырь, два процесса. Один — разрушение существующих социальных образований, а второй — создание новых. Они идут с разной скоростью. Разрушение этнических, профессиональных и малоформатных групп (например семья) идет быстрее, чем создание новых, Обломки старой системы интерсоциональных отношений и надувают пузырь. НТР же драматизирует ситуацию, усиливая обособление индивида. Именно поэтому и возникло замедление последней, что индивидуализм и НТР несовместимы. В разреженном сообществе, из-за слабой кооперации, темпы развития низки. И чем более разрозненно/разобщено общество, тем более низок уровень и скорость его развития. На это косвенно указывает структура открытий. В основной массе они междисциплинарны, что указывает на сильную разобщенность узких специалистов....
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 04:22
    super
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 февраля, 07:16
    прогресс за последние 10 лет не заметен по сравнению со вчерашним днем, а по сравнению с 20 годами — он огромный...

    Те-же самые компьютеры. Конечно, можно сказать, что со времен 95-го виндовса принципиально ничего нового не появилось... но! Объем винчестеров со считанных гигобайтов увеличелся до террабайтов.

    Скорость и объем обмена данными внутри одной машины увеличился существенно. На смену кооксиальным сетям пришла витая пара, а позже и Вай-фай.... Опти-волокно тянется в квартиру.

    Можно сказать что прогерсс автомобилей остановился со времен Генри Форда... машиын так-ж есздят на 4 колесах. Но современные автомибили надежней, долговечней, безопасней и экономичней тех, что были даже 20 лет назад. Внедрение тех-же самых гибридов и электромобилей... Что это, как не прогресс последних 10 лет?

    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  20 февраля, 10:10
    Наверно так же «рассуждали» динозавры, рассматривая увеличение своей массы и прожорливости.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 февраля, 11:29
    с небольшой поправкой: в отличии от динозавров, у нас прогресс увеличивает производительность сокращая объемы (или как минимум оставляя физические габариты на прежнем уровне).

    Или Высчиатет, что калькулятор занимавший две комнаты безусловно эфективней лэп-топа?

    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  20 февраля, 12:02
    Я не про калькулятор, а про потребление энергоресурсов и травлю планеты отбросами своего существования. Динозавры, по сравнению с нами — просто ангелы.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  21 февраля, 07:12
    вот тут согласен. Энергоресурсы тратятся не всегда рационально. А с отбросами — ну тут мнение тоже неоднозначное...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  21 февраля, 23:32
    Аристарх Маяков 21 февраля, 07:12

    _ вот тут согласен. Энергоресурсы тратятся не всегда рационально. А с отбросами — ну тут мнение тоже неоднозначное...

    У меня всегда так, сначала напишу, а потом начинаются сомнения.
    Ведь на самом деле, какой-нибудь кроманьенец тратил на себя не меньше ресурсов, чем современный человек — это легко проверить, когда вместо дровяной печки греешься электричеством. Про приготовлении пищи — даже говорить нечего: наши предки только и делали, что небо грели.
    И транспорт у нас не такой уж неэкономный. Особенно если взять общественный — метро и т.п. Там вообще на отопление ничего не тратится, а на движение — трудно даже сказать, сколькоб сьедали эти «лошади».

    Может быть действительно, дело не в технологиях, а в количестве населения? Тут неплохо бы обратиться к практике Китая.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  21 февраля, 23:41
    В догонку к своему ответу:
    Т.е. нашего «тела» стало очень много. Ведь в основном все энергоресурсы тратятся именно на него.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  22 февраля, 05:42
    Тут неплохо бы обратиться к практике Китая.
    давно пора отменить мораторий на смертную казнь :-)


    С Кроманьонцами разница в том, что их отходы были «экологически чистыми» :-)
    Но с другой стороны можно сказать, что наши отходы — это консервация чистых минералов на будущее.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  22 февраля, 07:57
    Т.е. Вы соглашаетесь, что дело не в технологиях, а в количестве?

    Но тогда еще вопрос: это прирост населения требует развития технологий, или развитие технологий (в погоне за прибылью), что как разпо теме статьи, влечет увеличение численности землян?

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  22 февраля, 11:46
    Развитие технологии наоборот является сдерживающим фактором роста популяции пиплов. Индустриально-развитые страны имеют чуть-ли не отрицательный баланс рождаемости.

    Количество потребляемой энергии, материи, информации на душу населения безусловно выросло за последние годы... но выросло не только количество. но и качество... рАнво как и выросло количество и качество (если можно так выразиться) отходов жизнедеятельности.

    Между прочим мировой ВВП и объем материальных ценностей за последнее столетие вырос на несколько порядков. Рынок, безусловно насыщается... но это не ведет к стагнации.

    Стоит посмотреть объем автомобилей или телевизоров ЕЖЕДНЕВНО утилизирующихся например в США. Счет идет на десятки тысяч единиц. Все это требует замещения на новые девайсы. Не просто новые, а превосходящие по своим характеристикам старую вещь.

    Вспомните фильм «Назад в будущее». Когда Мартин из 85 года в 65 говорит, что у него дома три телевизора... Аборигены в недоумении восклицают «Кому нужно три телевизора?!»

    Но для нас три телевизора на стандартную квартиру — это не роскошь, это норма... Срос остается относительно стабильным, и нет необходимости вести войны, чтобы его стимулировать.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  23 февраля, 00:26
    Вообще-то я не имел ввиду войны, говоря о перенаселении. А вот с отрицательным приростом населения в развитых странах — это обнадеживает.
    Т.е. все-таки баланс есть, и это хорошо.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  23 февраля, 06:03
    баланс есть-времени нет. Даже стабилизация численности населения ничего не решит. Именно не рожденный немец в наибольшей степени сокращает спрос, больше наверное, чем сотня не рожденных сомалийцев. Со своей стороны рождение каждой новой сотни сомалийцев усиливает сопротивление немцев проникновению чужаков в германию из-за опасений уничтожения немецкой культуры. Наступил естественный финал, привлечение мигрантов для снижения стоимости труда собственных рабочих стало невыгодным капиталу-как бы европа не резиновая . Иначе бревики будут размножаться в геометрической проекции.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  24 февраля, 05:21
    как я понял из текста, там фона предлагается как способ уничтожить бОльшую часть материального имущества, нажитого честным трудом, и тем самым снова создать спрос и рынок.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 08:27
    Война описана в статье не как способ, а как выход. Способ приземлиться-закрылки, шасси, парашют наконец. Выход-просто выпасть из самолета. Но Вы тут Аристарх в принципе правы, однако я опасаюсь, что последствия войны приведут к очень уж к низкому старту для увеличения спроса, если старт вообще будет. Главный шанс для капитала хоть как то сохранить себя в условиях отсутствия чудо изобретений-это не сама война, а балансирование на ее грани. Правда оптимистичными стали последние год-полтора в связи со существенным и долгосрочным по плану сокращением расходов на оборону практически всех стран нато, но тут же мы видим существенное увеличение расходов на оборону России, Китая, Индии. Глобальный мир, глобальный капитализм....
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  25 февраля, 23:57
    Аристарх Маяков 24 февраля, 05:21

    __как я понял из текста, там фона предлагается как способ уничтожить бОльшую часть материального имущества, нажитого честным трудом, и тем самым снова создать спрос и рынок.

    Это действительно факт. Я не знаю ответа.

    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 03:01
    «давно пора отменить мораторий на смертную казнь :-)»

    Не, скорее перейти к массовым расстрелам. А чтобы не обвинили в геноциде — стрелять в случайно выбранную макушку со спутника :)))
    А Америка орбитальное лазерное оружие разрабатывает. К чему бы ээто :))

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 февраля, 03:07
    Незамедлительно появиться элита, за определенную плату получающая информацию о графике и секторах обстрела и прячущая свои беззащитные макушки под надежным слоем бетона
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 04:34
    наше тело сидящее дома тратит значительно меньше кроманьенца- сергей это верно- ну а интересно труд норвежца по добыче нефти вы естественно приравниваете к труду китайца по добыче угля. вы не хотели бы сесть рядом с китайцем и заглянув в его веки спросить- зачем???? вас нагло обманывают и врут -цена лсд телевизора 32 дюйма в норвегии реально сотни тысяч человеко часов. Пока вы не перейдете на старую советскую дебильную систему оценки эффективности труда-----результат будет один---неверный.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  20 февраля, 08:05
    Александру Вихреву, решил ответить персонально Вам. Наверное, потому что Вам легче ответить, а с другой стороны с противного состояния моих мозгов, действующих из принципа зачастую-"А, Баба Яга против". Согласен с Вами полностью, но, пардон я и в 98-м с улицы мог позвонить теоретическому другу в Буэнос Айросе тоже, находящемуся в прериях Амазонки. Да, у меня бедного была старенькая нокия размером с современный суперкрутой смартфон- (последний чем крупнее тем лучше)- и стоила эта бандура 50 долларов-после кризиса 1300 руб бу, но потребности мои были удовлетворены. А сейчас я живу в далекой загранице, у меня куча друзей, большинство которых я не могу заставить установить скайп. Они в оправдание говорят о трудностях в связи в России. Ситуация объясняеться просто- даже когда мы находим и общаемся друг с другом, общение заканчиваеться после сообщения друг другу новостей, которые в наши 30-50 лет ограничиваються 15 минутным разговором за месяц даже с лучшими друзьями, с которыми в живую пьем до утра не один день. Да, скайп дает сейчас возможность общаться 2-3 компаниями по видео в живую. Вопрос -это нам надо? Я еще в 2000м-году слышал о скором 1-2 года приходе видеотелефонии и еще тогда задавался вопросом, а оно это нам надо? Чтобы жена знала, что я не в гараже?
    По поводу надоевшего марксизма--- ну, я не знаю , наверное, это марксизм. Я пока что не нашел ничего, наверное, другого, объясняющего развитие общества более менее логично. Если знаете подскажите. Объяснять, что марксизм-это не коммунизм, не буду в связи с тем, что сам застал на 1 курсе историю кпсс. Кстати, прекрасный преподаватель был. Только когда 1 сентября 1990 года я имел наглость публично в аудитории заявить, что я придерживаюсь антикоммунистических взглядов, этот «редиска-не хороший человек» мне ответил вполне вежливо, отстаивая свою позицию. Так мы с ним и растались в противоречиях, взаимоуважаемых до самой его смерти безвременной в 91-м. Кстати б.н. партбилет свой жег и бросал значительно позже, чем 1 сентября 90-го, так что из уродов делают порой памятники и наоборот. это я напоминаю вам в последнем предложении про маркса, а не про себя великого.
    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  21 февраля, 10:21
    sergey tulyan, я откровенно говоря, не знаю, как там в Аргентине. Но к примеру, когда я меня в Малайзии водили по заводу моего профиля я был сильно удивлен уровню производства, которое было на голову выше всего того, что я видел в Союзе. Мой друг, родом с Харькова, работает здесь в Австралии менеджером научного отдела фармакологической компании. Требования, предъявляемые к ним, просто жуткие. Маркетинговая служба заказывает им разработку и тестирование лекарственного препарата, который необходим к определенному сроку. Им дается всего 2-3 на его разработку. Если не успевают — дело тут же прекращаются, ибо бесполезно — конкуренты обгонят. Вот такой темп научно-технического прогресса сегодня. Но оценить его не каждый может просто потому, что ему об этом не сообщают. Вообще, нет смысла говорить о прогрессе за 10 лет. Он трудно ощущаем. Прогресс за один год еще труднее. Сравнивать надо с тем, что было 20-30 лет назад.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  20 февраля, 08:14
    Уважаемая, Мембрана, найдите, пожалуйста, подраздел вашего сайта где можно было бы «потрепаться» по выше изложенной мной теме. Хотя понимаю ваше опасение насчет проникновение грубой политики (с чем я абсолютно согласен относительно ее недопустимости) — но все же проблема эта связана с НТП. И эта политика все равно умудряеться пролазить в комментариях. Но ведь все в ваших руках. Обещаем ябедничать.
    ОтветитьНравится
  • Олег Апарцев  20 февраля, 09:03
    В основных положениях согласен с автором статьи.
    -
    Совершенно верно ухвачено, что принципиальное противоречие современного кризиса — широкое развитие мегапроизводства и узкое присвоение результатов труда и других рессурсов миллионов, виноват, миллиардов землян.
    Конечно, социалистическое усечение гиперпотребления является насущной задачей сегодняшнего дня для всего мира, способной гармонизировать человеческое общество. Но она находится в полном противоречии, прежде всего, с Западными подходами, и вообще, с пониманием процессов развития и способам движения национальных элит к своим целям.
    Может ли помочь военное решение вопросов? Конечно.
    Война осиных ульев, независимо от результатов, создает возможность для длительного существования «временного аттрактора», другими словами — это «день сурка» для человечества, как идля других сложных популяций.
    Как Вы понимаете это происходило в человеческой истории не раз.
    -
    В таком же ракусе нужно воспринимать переселение на другие планеты.
    Прямым примером этому могут служить неоднократные «открытия» Америки.
    -
    Однако, кардинальным отличием от бывших исторических процессов сегдняшней ситуации, является нерелигиозное обособление Западной элиты.
    Я имею ввиду не мусульнский и другие миры, где до сих пор главным способом выделения элиты и поддержания ее верховенства служит религиозные догматы. Все догматические мироустройства, в том числе псевдо-социалистические, являются аттавизмами.
    Западный мир пошел дальше. Он стимулирует порождение новых, нерелигиозных, виртуальных миров и в этих мирах создает «сита» и «бастионы» для закрепления прав существующих элит.
    -
    Без сомнения, все эти права имеют конечной целью вещные права, но ведся эта борьба в продуктовых, маркетинговых и, потребительских, и, в том числе, образовательных «мирах», разрушая существующие границы.
    Главная борьба, на наших глазах, разворачивается в информационных пространствах.
    Мы умиляемся, иногда негодуем, но неудержимо вовлекаемся в это горнило.
    Однако цели и смысл этих процессов — см. выше...
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 12:28
    Олег, спасибо. Верно подхвачено и развито неожиданно и ожиданно одновременно. супер, я б так не смог сказать. "«Западный мир пошел дальше. Он стимулирует порождение новых, нерелигиозных, виртуальных миров и в этих мирах создает „сита“ и „бастионы“ для закрепления прав существующих элит.
    -
    Без сомнения, все эти права имеют конечной целью вещные права, но ведся эта борьба в продуктовых, маркетинговых и, потребительских, и, в том числе, образовательных „мирах“, разрушая существующие границы.»
    Мои мысли так скажем культурным языком.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  20 февраля, 09:24
    Аристарх, вопрос в упор у Вас зарплата 100 абсолютно условных едениц, у Вас машина рено для примера логан в наименьшей комплектации стоимостью 1200 АУЕ за какие денежные средства вы согласитесь выбросить на мусорку свой логан. Заметьте «на мусорку». Т.к. новая машина превращаеться за 10-14 лет в металлолом, причем независимо от своего идеального состояния. В чем собственно прогресс? То что я нахожу в недавно построенной парижской гостинице телевизор, который я зарабатывая 15 лет назад 350 долларов до кризиса и тогда не посчитал бы крутым его? А все оправдано-он же показывает. Почему никто не хочет обратить внимание на самое главное-наши, имею ввиду Человека проблемы в виде технических потребностей полностью удовлетворены. Фантазии о пользе и важности коллайдеров и освоения луны оправданы в размерах столетий, но 6 млрдов остального населения даже не слышавшего таких слов обязаны уничтожить миллиард болтунов в ближайшие десятилетия. Мы живем в реальном мире капитализма, а он реально сегодня абсолютно без всякой политики лишает стимулов развития техники. В этой ситуации мы слышим о внедрении в какой-нибудь армении лте связи и тишину с рынка японии, сша, кореи. Ну, хорошо внедрят там современную связь придуманную в первой половине десятилетия. И что? Думаете она распространиться на нас. Фигушки. Мы уже общаемся. У нас уже есть связь.
    Скорость объема информации? А мне то что? Почему я дворник, продавец, таксист, шахтер, официант и еще 500 самых распространенных в мире профессий никак практически не связанных с возможностями и объемом информации предлагаемых должен повышать объемы моих потребностей в получении этой информации. Вариант один ;наверное-"матрица"-геймера. Или Вы хотите быстренько революционно придумать роботов , заменяющих нас на наших работах?
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 февраля, 09:58
    Прогесс в том, что я сейчас имею (теоретический) выбор, ездить на Логане, или Приусе. 20 лет назад гибридов серийных даже не существовало в принципе.

    Турбодизели работают на малолитражках.

    Расход двигателя мизерный, нагрузки выдерживает такие — которые машинам 30 лет назад даже не снились.

    А все оправдано-он же показывает. оправдано то, что он работает! Только не надо мне говорить, что Вы пришли в гостиницу чисто телевизор посмотреть.

    Ну, хорошо внедрят там современную связь придуманную в первой половине десятилетия. И что? Думаете она распространиться на нас. Фигушки. Мы уже общаемся. У нас уже есть связь.

    У нас же 20 лет назад были уличные телефоны? Почему появились сотовые?

    У нас же 25 лет назад компьютеры могли общаться по телефону, зачем появилась витая пара?

    Почему я дворник, продавец, таксист, шахтер, официант и еще 500 самых распространенных в мире профессий никак практически не связанных с возможностями и объемом информации предлагаемых должен повышать объемы моих потребностей в получении этой информации.
    а Вас, как дворника, кто-то принуждает повышать объем воспринимаемой информации? Зачем вам самообразование или познание мира, когда есть любимая метла.

    Кстати о дворниках, сейчас на тротуарах моего города каждое утро встречаются кары-дворники... дворник не метлой вазёхает а баранку крутит. Прогерсс?

    официант? При заказе суши, например, по интернету обычный официант превратился в доставщика. ему надо принять заказ по сети, обработать и отправить заказчику. Если уж на то пошло, что официант в классическом виде остался как-раз наоборот, не как мальчик на побегушках, а штатная единица положенная ресторану по статусу.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  20 февраля, 10:17
    Хочу немного пояснить, я первый раз появился в норвегии в 99-м, сейчас я здесь живу. Это одна из богатых, но технологически не самая развитая страна. Но быт норвежца практически не поменялся где-то с 2002 года. То о чем вы говорите об оплате счетов через интернет, об видеофиксации ПДД и прочая прочая здесь уже 10-к лет и без всякого заметного развития. Что интересно, что интернет по ощущениям стал тормознутее, снимки со старенького олимпуса 2002 года выглядят лучше, чем с 18 мегапиксельной с 5 кратным оптическим и цифровым зумом, ксерокс, сканер и принтер- 3-в 1-м одном работают также и стоят подчас дороже, в квартирах абсолютно таже техника, невероятное количество людей, мечтающих купить не смартфон, а обыкновенный кнопочный телефон растет по ощущениям ежедневно, чему соответствует цена бушных по цене новых двухлетней давности (принимаю уже практически скоро заказы на поставки с белоруссии), новые навороченнейшие телевизоры по ощущениям работают не лучше 5 летней давности покупки, а самое отвратительное, что у меня есть бритва для стрижки волос в носу, ей уже скоро 1.5 года, но менять ее не собираюсь в связи с малым использованием. В общем то мир технологически практически остановился. Да, радуют гибриды, флешки, множество разнообразных сайтов. Но прогноз погоды врет ежедневно. Вместо дождя бывает снег. Хотя может быть мы много от него требуем и достаточно просто объявления-"на улице зима"-только тогда вопрос за чтоже столетие человечество платило за прогноз погоды стольким бездельникам. «Смальник улыбающийся».
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 февраля, 11:09
    То о чем вы говорите об оплате счетов через интернет, об видеофиксации ПДД и прочая прочая здесь уже 10-к лет и без всякого заметного развития.
    А пишите так, буд-то бы так было всегда — со дня изобретения эллектричества.

    Ведь появилось-же сравнительно недавно? Есть прогресс... какой Вы еще прогресс хотите в этой области?

    снимки со старенького олимпуса 2002 года выглядят лучше, чем с 18 мегапиксельной с 5 кратным оптическим и цифровым зумом ну правильно, скорость интернета выросла в три раза, за последние 10, а матрица фотоаппарата в 10 раз... следствие и размер файла.

    Кстати, сам рост размера матрицы разве не показатель прогресса? десять лет назад 2 мегапиксельная камера стоила довольно существенно... спйчас 20 мегапиксельная стоит дешевле... ИМХО это и есть прогресс... ткоа не надо говорить, что 2 мегапикселя достаточно для всех нужд... это как с оперативкой «64кб хватит всем» :-) мне и 20 не хватает периодически.

    Но прогноз погоды врет ежедневно. ну правильно... это вообщ не в тему замечание — человек не контролирует погоду, а прогноз такой большой, динамичной и быстро-меняющейся системы — вещь затруднительная.

    Вместо дождя бывает снег. может быть в Норвегии и бывает.. .у нас такого еще небыло.

    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 05:07
    Зачем нужна 20М камера, если картинки я всё равно смотрю 1800х 1200, а печатаю, ну около 2500х2500? Специалистам? у них и так техника круче была. Единственны плюс — не надо цифровать для переноса в Интернет... Но там не нужны такие дикие разрешения...
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 05:09
    «ну правильно... это вообщ не в тему замечание — человек не контролирует погоду, а прогноз такой большой, динамичной и быстро-меняющейся системы — вещь затруднительная.»

    Ага, проконтроллировать плавление лопатки турбореактивного двигателя истребителя мы можем, а погоду нет? Скорее просто нам это не надо

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  27 февраля, 05:37
    когда-то смотрели картинки 800х600... и зачем нужны были камеры 1,5 мегапикселя?
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  27 февраля, 05:41
    ..ну и не надо — тоже :-)
    у Майкла Крайтона в «Парке юрского периода» доступно объяснено почему мы не можем прогнозировать погоду.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  20 февраля, 10:27
    Аристарх, простите, принцип дискуссии в цитировании оппонента с возражениями по пунктам считаю окончанием желания оппонента вникать в суть вопроса и дискутировать. Этого навалом на общественно-политических сайтах. Простите завершаю на сегодня дискуссию. Всего доброго.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 февраля, 11:11
    Извиняюсь, а как без цитат ответить по существу? Я тоже могу сумбурно накатать пост, где «по сути» будет собрано все в одну кучу, и любую попытку ответить на конкретный вопрос буду объявлять как нежелание оппонента вести беседу.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  23 февраля, 05:03
    Поясню, Аристарх. Любое утверждение по сути всегда спорно. Утверждение-"на дороге гололед" будет выглядеть противоположно с точки зрения водителя старой копеки на лысой резине и водителя наисовременнейшей новой машины. Но выбранный Вами способ построчного цитирования с последующим опровержением ставит отвечающего на них в заранее проигрышное положение, ибо на каждое последующее пояснение будет следовать очередная порция соответствующих возражений в принципе практически всегда беспорных, т.к отвечающий практически всегда пользуеться способом как бы своего случайного непонимания различий частного и общего. Этот прием, к сожалению, очень часто используеться в дискуссиях, даже часто ненарочно. Я не уверен в злонамеренности Вашей, но Вы его увы применили. Так что не отвечая на все Ваши возражения, приведу пример вашей попытки дезавуировать различие частного и общегго на одном примере. Я про дворника и официанта. Поясню на собственном примере. Так уж случилось, что в связи с незнанием языка работал я помощником водителя мусоросборочной машины первый год. И Вас прошу поставить меня на мое место. Вам трудно будет меня убедить, что перетаскивание до машини 500-600 бачков общим весом 7-8 тонн за 7.5 часов на гололеде 25 градусном морозе и ветре имеет несомненные технические новшества. Да автомобиль имеет спутниковую навигацию, рацию и прочая, но даже этими тех достижениями наш начальник не пользовался в очень редчайших случаях необходимости связи с нами, а увы предпочитал использование древнейшего смс. К чему я это -Вы привели частный пример внедрения неких новшеств, которые в общем случае не влияют на повседневную рутинную ситуацию в работе представителей самых распространенных в мире профессий (500, как написал кокретно я). И я смею утверждать, что в работе более 6.5 миллиардов землян влияние прогресса не более чем у меня в работе мусорщика. Согласитесь? Это кстати и насчет ваших споров о затратах энергии папуасом. Мои затрачиваемые тогда на работе килоджоули вопиют. А утверждение о самосовершенствовании, приростании к метле оставлю вашему чувству разумности и приверженцам любимой сказке капитализма о золушке, пропагандируемой через все искусство-дескать работайте и придет вам счастье, или уж принц, или уж как в фильме «красотка» или уж сорвете джек пот или уж счастье придет вашим детям.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:19
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  31 марта, 11:24
    Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником

    А давайте соревноваться в категории «Кто лучше подметет пол не прикосаясь к девайсу». Или «Кто лучше подметет пол дома, находясь на работе?» ;-) Ведь именно по этой причине потребитель выбрал робота-пылесос — за автономность.

    Да и Нокия... коненчо, если у Вас потребность от телефона лишь позвонить и попросить помощи — то это одно. А вод я выбрал КПК потмоу что на нем можно читать книги, можно самому найти путь по навигатору, более гибкий будильник, выход в интернет... да, и к стати по нему можно позвонить и попросить помощи... теоретически.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  31 марта, 20:38
    Не преувеличивайте мое высказывании о том что со старого телефончика мне нужно только позвонит «прибор размером с пару спичечных коробков который совмещал в себе функции телефона, автоответчика, фото и видео камеры, калькулятора, блокнота, календаря, телефонной книжки, телеграфа, диктофона, радио, хранителя фото и видеоальбома, конвертора валют и международных единиц, фонарика, игровой приставки, пишущей машинки, шагомера, часов, будильника, магнитофона,фото и музыкальной студии и интернета (он тогда скромно назывался мобильником, а не смартфоном)» я еще забыл упомянуть секундомер, таймер и наверное еще что-нибудь, на нем даже наверное можно было бы читать и книги, хотя наверное и очень неудобно и все эти функции появились в практически всех моделях мобильников за 3-4 года. ну что ж по вашему развитие идет со сверхускоряющимися темпами, тогда я очень удивлен почему я с помощью мобильника через десять лет его развития не могу перемещаться на альфа-центавра.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  31 марта, 22:15
    а давайте поспорим кто лучше слетает в космос? 99.9999999 процентов что из нас никто не выиграет. автономность это конечно хорошо и я не против, ну тогда спавните инфинити 2012 года выпуска и какой нибудь ваз 2009 к примеру и срочно тащите свою трехлетнюю калину под пресс, каких только новшеств нет в этом инфинити, бугатти, мазератти- вы оказываеться купили товар-ну просто опасный для жизни, какое уж удобство когда на кону сама жизнь.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  20 февраля, 12:21
    Проблема эволюции технологий не в том что мы все изобрели и больше изобретать нечего, а в самой экономике. На сегодняшний момент на развитие любой технологии нужны капиталовложения, которые в свою очередь могут дать бизнесмены. Но экономика строится так, что бизнесменам не очень то интересно вкладываться в долгий проект. Легче вложиться в какую-ть полу-глючную игрушку или оружие, и потом убедить потенциальных потребителей, что им это просто жизненно необходимо. Посмотрите, что сейчас на рынок выходит? Айподы, айфоны, нетбуки и ненужная безделица. Но те, кто их имеет, в полной уверенности, что без этого жить нельзя. А на деле весь этот продукт рассчитан лишь на пару лет. А далее нужно покупать новые игрушки более продвинутые. Одним предложением: народ подсадили на иглу под названием игрушемания. А теперь представьте, что если рассматривать капиталовложение не каждого отдельного богатенького человечка, а в совокупности для всего мира, и получится, что на серьезные изобретение и изучение серьезных технологий уже, как бы и не остается денег. И такие проекты просто закидываются в долгий ящик.
    п.с. ну, зачем буратине какой то космос, когда он уже приготовил деньги на новый айфон?
    ОтветитьНравится
  • Александр Мазунов  21 февраля, 00:52
    Ув. Ольга, Вы затронули весьма интересный момент. Если продолжить Вашу логику далее по времени, то приходим к одному небезинтересному выводу: с течением времени, потребители, стремящиеся быть на гребне волны навязанной моды на гаджеты и т.д. должны неизбежно вымереть. Почему? Все просто, основных причин две: 1. Вместо того, что бы прилагать усилия направленные на воспроизводство себя любимых они тратятся на сиюминутные потребности; 2. Освоение новых гаджетов требует времени, соответственно меньше уделяется времени качественной проработке будующих поколений. Видимо с точки зрения маркетологов мегакорпораций прослеживается следующий портрет потребителя: идиот, гоняющийся за сиюминутным удовлетворением малозначимых потребностей в ущерб собственной эволюции. Если короче, то «тупиковое звено эволюции». Реклама подгузников не в счет;).
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  21 февраля, 07:14
    Проблема эволюции технологий не в том что мы все изобрели и больше изобретать нечего

    «Все, что могло быть изобретено, уже изобрели». (Charles Н. Duell — специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899 г.)

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  21 февраля, 10:20
    --тупиковое звено эволюции

    дай бог, если так. Но народ у нас тоже не умнеет. А значит потребительство не будет падать.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  21 февраля, 10:21
    теперь буду знать, что в американском бюро патентов работают дилетанты :-)
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  22 февраля, 10:25
    Ольга 20 февраля, 12:21
    Странно, что вы говорите в таком контексте об Apple, капитализация которого больше, чем весь бюджет США. Это не маленький бизнесмен, ваапщето. А например самсунг собирается вложить в новые технологии в 2012 году 40 млрд$. Чтобы айпадики продавать. Ну и, уж наверное, не на годик и не на два они свой бизнес строят.

    Ну и по мне, так «игрушкомания» здорово двигает прогресс в смежных областях.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  22 февраля, 15:50
    --Ну и, уж наверное, не на годик и не на два они свой бизнес строят.

    Павел я говорила на годик на два не о бизнесе, а об игрушке...что ее хватает на год, на два, потом она морально устаривает или начинает глючить.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  23 февраля, 05:26
    Дело в том, что успех апла всецело опираеться за последнее пристанище рекламы- моду. Я ведь пишу в статье о девальвации роли рекламы для увеличения спроса. Обороты рекламного бизнеса постоянно растут, а на еденицу товара постоянно падают. Если раньше реклама рассказывала о функциональных достоинствах предлагаемого товара (обладатель ручной дрели в панельном доме не смог бы отказать рекламе электродрели несмотря на свое фин состояние), то теперь нам уже давно предлагают покупать бренды, особенно не выделяя название даже категории товара («покупайте самсунг»- а что собственно конкретно? тв, свч или?). Физическое время, которое человек может выделить для просмотра рекламы конкретного товара в расширяющимся потоке информации все более и более сужаеться. Кстати, я вроде уже писал о новом «пузыре» ,растущим в сфере айти. ФЭЙСБУКИ,аплы, гуглы..., безосновательно расширяя капитализацию и как мне кажеться смутно представляя на чем они будут зарабатывать, могут привести к такой волне кризиса, что 2008 год окажеться цветочками.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  23 февраля, 09:19
    Аристарх, Я не утверждаю что все изобретено и прогресса больше не может быть в принципе. Я утверждаю, что многое уже изобретено, а внедрение останавливаеться отсутствием спроса в силу «необыкновенного» кризиса перепроизводства, необыкновенность которого объясняеться удовлетворением основных потребностей «золотого миллиарда». Есть еще потребности неудовлетворенные типа телепортации, андроидов (полезных роботов, а не игрушек) и мнгновенного перевода иностранных языков, почти вечных источников энергии, может еще что-то упустил. Но основная моя мысль -что у нас нет времени. Одно из перечисленных должно появиться срочно, в пределах десятилетия и оно должно революционизировать спрос, но я вот не нахожу признаков какого-либо приближения этого чуда. Причина опасности не в остановке технического прогресса-а в механизмах капитализма, которые не позволяют дождаться спокойно очередных открытий, которые обязаны прийдти в случае благоприятного развития человечества хоть в гипотетические 100-ни тысяч лет. Дело в том, что перечисленное, за исключением, наверное, мнгновенного перевода и может роботов пока выглядит в виде не научной фантастики и даже они выглядят в виде научной, но все же не близкой перспективы, а даже внедрение постепенное их лишь станет усугублять болячки. Дело в том, что до 2002 года революционные изобретения (вернее сказат массовое внедрение) шли с короткими промежутками времени между ними. За 20 лет последних ххвека- компьютеры, интернет, штрих коды, пластиковые карточки,мр3, двд, мобильники, принтеры, сканеры, факсы, спутн. антены, цифр. видеоаудиоаппаратура,ноут, и многое другое поистенне революционное и полуреволюционное, меняющее повседневный быт и труд кардинально. Примеры приводимые вами в доказат-ва прогресса ну не тянут на рев-цию. Революция это не электромобиль или гибрид. У меня нет проблемы 9 этажа и парковки у дома как в россии, но я его не куплю не потому что он долго заряжаеться или мало проезжает, а потому что у меня есть автомобиль и у жены и дочери и у тещи и племянника и у всех и не старые и даже если выиграю миллион или моя машина сломаеться он встанет сразу в ряд конкурирующих авто, а не будет Нечто. Разница между вертолетом сикорского 50-х и современным минимальная, ибо они удовлетворяют одну потребность- вертикальный взлет.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  23 февраля, 10:26
    Ольга 22 февраля, 15:50

    Ну да, наверное немного не так прочитал, извините.
    А что такое «морально устаревает»? Как это? Вот вы купили вещь, как узнать, что она морально устарела?

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Степанов  23 февраля, 14:30
    насколько я знаю, морально устарел, значит не соответствует современным требованиям(телефон без интернета)
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  24 февраля, 07:08
    Сейчас всё более и более мощные графические процессоры необходимы, прежде всего для игрушек, т.е. для компьютерных игр (Я правда прогресса уже лет 15 не вижу). А это приводит в конце концов к совершенным аватарам нас самих, к виртуальным вселенным для нас куда мы уже в этом столетии и переселимся.
    Так что сейчас не столько войны двигают будущее, сколько игры. :)
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  24 февраля, 07:33
    Разве качественные смартфоны появившиеся у сотен миллионов людей не изменили реальность? Всё и вся моментально снимется и в ютюб затарится. Сейчас снятый фильм о нашем времени без этого фактора будет выглядеть отсталым. То что всем доступными стали цифровики, широкополосный интернет, ёмкие носители информации, плоские экраны, распространённость GPS и спутниковых каналов... Эти товары теперь не у единиц, а у всех они есть. А открытия в генетике. Расшифровали геном человека, неандартальца и прочего зверья и растений. Плюропотентные стволовые клети, молекулярные часы, открывающее нам прошлое. Успех экспедиции на Сириус, посадка на Титан, многокилометровые вояжи авто по поверхности Марса, разве это не эпохальные достижения. Я могу очень очень долго перечислять достижения этого десятилетия. Но главное нам надо ждать массу революционных успехов в наиважнейшем деле, в медицине. Манипулирование генами и стволовыми клетками в ближайщие 20 лет приведут к полному избавлению людей от тысячи и тысячи болезней.
    Если, конечно же, в ближайшее время не разразится Большая Война (которая перечеркнёт все успехи НТР). Что очень и очень вероятно.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 07:47
    Современным требованиям кого? Мне кажеться для многих если не для большинства наличие интернета в телефоне не более ччем регулировка руля по высоте или подогрев сидений. Опция важна для кого-то. Регулировка руля важна для людей не со средними показателями роста и веса- но заметьте -"не" со средними, значит не большинства. Основная функция мобильника-это голосовое сообщение и разница между мобильником и смартфоном минимальна. Большинство людей приобретает товар за его основные функции, а задача капитала убедить потребителей в якобы безостановочном прогрессе. Гордый от покупки новомоднейшего гаджета потребитель не хочет слышать голос собственного разума и возражения других о том, что все эти «примочки», вошедшие в стоимость товара и повысившие его сложность, ремонтопригодность ему на фиг не нужны. Кроме того возникает ситуация, когда без «примочек» товар просто не купить.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 10:13
    Емкость, широкополосность, плоскость, спутниковость, смартфонность, а особенно экспедиции на сириусы и молекулярные часы. Да-да, ну-ну. И геном неандертальца особенно — все это изменило содержание банковских счетов 50 млнов землян, а нашу жизнь изменили мобильники, интернет, принтеры.., появившиеся и распространившиеся до 2002 года. Все что вы перечисляете, Врэж и угрожаете продолжить перечислять-это качественные характеристики, а не новое революционно влияющее на спрос.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  24 февраля, 11:29
    Вы о продуктах-чудесах? Когда-то таким чудом были лампочки, трактор, экскаватор....
    Такого чуда я жду от генетики и информатики.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  24 февраля, 11:33
    Мобильный телефон:
    ДО: Связь при доступе к стационарным телефонам/таксофонам. Жесткая привязка и запланированные дговоренности людей к местам/вермени.
    ПОСЛЕ: Связь в любом месте. Отсутствие привязки и запланированных договоренностей (приеду — позвоню -найдемся).

    Емкость:
    ДО: постоянные компромиссы производителей ПО под существующие носители.
    ПОСЛЕ: Практически неограниченные возможности для разработчиков. Расцвет качества медиаконтента (если вы сейчас скажете, что это ничего не меняет, я пошлю вас смотреть телевизор «КВН» с лупой).

    Широкополосность:
    ДО: Концентрация данных на домашних ПК пользователей. Обмен только служебными данными. Развитый рынок физических носителей (дисков).
    ПОСЛЕ: Переход к концепции «терминал + облако». Отказ от физических носителей. Использование пользовательских файлов на любом компьютере. Отказ от больших хранилищ информации (все есть в интернете).

    Плоскость:
    ДО: ООО
    ПОСЛЕ: ...

    Спутниковость:
    ДО: Карты, навигационные скиллы, заранее прочерченный маршрут, язык до киева доведет. Сложность адаптации в незнакомом городе/стране.
    ПОСЛЕ: Навигация в любом незнакомом месте, прокладка маршрутов с учетом пробок, информация о любой дорожной ситуации. Никаких заранее прочерченных маршрутов. Возможность найти любой интересующий объект в незнакомой местности (POI).

    Смартфонность:
    ДО: доступ к информации = доступ к домашнему ПК/ноутбуку с интернетом. Отдельное устройство для разных задач.
    ПОСЛЕ: доступ к любой информации в любое время. Одно устройство для множества задач.


    Что-то я не вижу глобальной разницы между тем, как меняют мир сегодняшние технологии, и как их изменила «мобила». И еще, не забывайте, что мы живем в отсталой стране, где половина мировых нововведений просто не внедряется.

    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  24 февраля, 13:08
    где половина мировых нововведений просто не внедряется.
    -------------------------------------------------

    А какие именно?

    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Степанов  24 февраля, 14:17
    sergey tulyan 24 февраля, 07:47
    Современным требованиям кого? я просто привел определение из учебника «обществознание» на счет тре6ований; вот у меня комп; он морально устарел; так как у него 256 озу; процессор celeron; и современные фотошопы виндовсы 7;8 и др на него не кинешь уже; Это я привел пример компа; на счет того что нужно ли иметь вин 7 или нет; если нужен то для чего? возможно программки существуют у которых 1 поток(процедура) весит более 2 г6 или еще какие либо другие возможности
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  24 февраля, 14:21
    Широкополосные линии связи, электромобили, альтернативная энергетика, электронная коммерция/платежи, высокоскоростной транспорт, технологичные производства, продолжать?
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 14:28
    Павел я не понял. Вы мне возражали или еще кому? Или вопрос Вы хотели наоборот меня поддержать? Все то что вы пишите было уже до 2002 года. Основная функция мобильника описана верно, но мобильнику не 10 лет, а вот телевизор без лупы это уже так давно, что я столько не живу, а даже цветной смотрел уже в 78-м в небогатой моей семие в стране закрытой от всех железным занавесом. И слово телевизор означает тоже самое. По поводу гпс, работал я тут в норвегии в такси вконце 2010 года и начал набирать адрес по гпс, так мне пассажиры говорят- «первый раз видим, чтобы пользовались таксисты гпс». Кстати, район обслуживания этого такси размером с две москвы, а население тысяч 200 при малоэтажном строительстве тысячи улиц. Это если не выезжать из зоны в осло. Таже ситуация в париже -называю название гостиницы, но тупые беспечные парижане требуют точный адрес и в их головы не приходит включить счетчик и пока он тикает найти адрес если не по гпс, то хотя бы по мобиле с такой любимой у Вас функцией как интернет. А эта история уже второй половины 11 года. Техника лежит в кармане , даже встоена в полный фарш мерседес такси, а продвинутые норвежцы и французы ей не пользуються. Так что дело не в отсталости России как Вы утверждаете. Техника есть, человеческие потребности ограничены. У меня не было телевизора в комнате для гостей. Я его купил. С этого момента капиталу будет в сотни раз сложнее впарить мне любой телевизор с любыми наворотами. До этой покупки была надежда, что я куплю и поставлю новый в зале, а старый перенесу в гостевую, что в принципе я и сделал, но теперь я должен быть ненормальным психически, чтобы купить еще один телевизор ибо помещений без тв у меня теперь нет, разве что туалет. Так что надежда на поломку, а конкуренция довела качество до максимума. Долго же им ждать. Владельцы машин 20 летней давности не бегут менять машину увидев, наличие датчика дождя, камеры заднего вида и заветных входов для айфонов и усб и прочих наворотов современных машин. Ибо в первую очередь-это средство передвижения. И самое ужасное для развития спроса-это то, что, купив новую машину в начале 2012 я не отвез свой митсубиси 94г.в. на свалку за 2000 крон мне, а продал его за 10000, чем лишил производителей потенциального покупателя их новомодных машин. И покупатель в общем не дурак ибо машина- средство передвижения. Объемы данных нужны представителям отдельных профессий, но вы уж меня извините, но не всем-ну не все хакеры, геймеры, журналисты и ученые. Для бытовых нужд я и в 2002 году еще в россии мог пользоваться мп3, двд, сд, интернетом, принтером, факсом, электр. почтой, цифр камерой и прочим. Увеличились скорости? Согласен. Но в моем быту не самого технически отсталого человека-это экономит в день 15 минут. Я Вас уверяю миллиарды землян менее связаны техническими новшествами, чем я. У  меня есть газонокосилка и вам крайне трудно будет мне втюхать газонокосилку робота. У меня даже есть электромухобойка и носоволособритва и уже очень очень давно. Так что придеться долго придумывать что же мне еще можно втюхать. Вся эта техника закончила процесс уменьшения своих габаритов- даже стала безосновательно расти, например смартфоны. Принтер, сканер, копир вообще занял у меня небольшую полочку куда влезало для этого 5-6 книг. Замечу аналогичный я покупал в киркенесе в году так в 2003 практически по той же цене тех зе размеров поцхти. И если я не вздумаю открыть издательство на дому шиш кто заставит меня купить другой. Терминалы облака-шмоблака, фейсбуки, в контакте твиттери... Да там обитают много народа навроде нас с Вами. Полазьте по ним обращая внимание на последние даты визитов обыкновенных своих друзей и Вы я думаю обнаружите что несмотря на наличие 500 друзей ваша сверхактивная однокласница была на сайте в позапрошлом месяце. В быту и в общении все эти базы данных нафиг не нужны, а по работе нужны 50-100 млнам землян. Когда каждое двуногое по моде заведет страничку на фэйсбуке, а это уже совсем скоро- возникнет вопрос у этого двуногого себе — «А зачем?».
    Производители ориентируються на гиперактивность в общении молодежи, на их не критичность по отношению к моде, но процент молодежи падает по отношению к общему именно в самых богатых странах, где производитель может получить наибольшие дивиденты от спроса.
    Дальше вопрос уберите авторское право на аудио-видео, на текстовую информационную не научную развлекуху или ограничте его хотя бы разумными полгода-год и все эти гигантские базы данных будут уже не так нужны. Один и тот же фильм хранящийся на тысячах-миллионах сайтах и носителйах-сколько только он занимает носителей и трафика не нужного. Вопрос не в остановке технического развития, а в проблемах с которыми сталкиваеться капитализм как экономическая система до сегодняшнего дня самая эффективная в плане развития и стимулирования развития техники.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 15:01
    Я уже Павел отвечал здесь по поводу электромобилей и неоднократно. Перечитайте пожалуйста или перечитайте еще раз мою статью и поймите уже что речь я виду о кризисе спроса вызванного отсутствием революционных нововведений, внедрений в технике. Электромобиль гибрид или еще — это прежде всего машина и даже если вы доведете его до параметров пробега, сорости зарядки и прочая он в первую очередь поступит в продажу как машина и на рынке его экономичность и бесшумность это будет лишь одно из преймуществ. Машины жрут бензина или дизеля в промежутке для легковых от 3-х до 20 литров, но никто не бежит менять машину, узнав, что он может добраться из пункта А  в В в шесть раз дешевле. У этого конкретного электромобильчика окажеться слишком маленькое зеркальце в козырьке и блондинка выберет «красненькую» бензиновую.
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  24 февраля, 15:25
    Экономика работает на конкуренции и инвестициях в НТР. Спрос порождает предложение. А новая технология производит куда больше дополнительной прибыли на ед. затраченных ресурсов, чем технология старая. Если жизненный цикл товара «автомобиль с ДВС» продлился более 100 лет и дал работу полумиллиарду жителей Земли и порядка 5--6 суммарных ВВП планеты на 2010 год — то почему электромобиль не может сделать того же самого?

    Потребности изменились — если раньше в развитых странах авто с ДВС давало широким массам свободу передвижения, то в 21-м веке кроме свободы передвижения от авто требуют еще и экологической безопасности. С ростом потребностей повышается и культура спроса.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 18:50
    Господи!!!, да ответ все опять же тот же -потому что электромобиль-это автомобиль.
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  24 февраля, 18:51
    Сергей, лошадь — тоже средство передвижения. ;)
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  24 февраля, 18:55
    sergey tulyan 24 февраля, 18:50
    Господи!!!, да ответ все опять же тот же -потому что электромобиль-это автомобиль.

    ----

    Я кажется понял, в чем загвоздка в Ваших логических построениях — Вы не учитываете роль постиндустриальной компоненты в экономике, пытаясь объяснить феномен перепроизводства при «недопотреблении» индустриальными методами анализа.

    Дело в том, что для экономики по сути неважно — получена дополнительная прибыль за счет первичного, вторичного или третичного сектора. за счет потрясающей производительности труда в последние 50 лет третичный сектор экономики сконцентрировал в себе куда большее внимание потребителей и производителей, чем традиционные секторы экономики.

    Услуги сегодня — куда более крупный сектор, чем промышленность. Учитывайте это в своих построениях, и многое станет решаемо. :)

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 18:59
    Уже даже названия придумывают на те же вещи другие желая убедить землян в развитии технологий. мобильник вдруг стал смартфоном С  чего бы? Разница в в последних моделях мобильников и то что потом обозвали смартфоном -никакая. А теперь кричат электро, гибрид. Прикольно, с таким же успехом автомобиль с абс нужно было бы назвать «устойсивомобилем», а с подогревом сидений «попатепломобилем».
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  24 февраля, 19:01
    sergey tulyan 24 февраля, 18:59
    Уже даже названия придумывают на те же вещи другие желая убедить землян в развитии технологий. мобильник вдруг стал смартфоном С  чего бы?
    ---
    Это одна из причин того, почему я не покупаю продукцию Эппл. ;)

    Тем не менее, лучше торговать чем воевать. А количество дебилов среди населения всего было высоким, во все века. Просто раньше самые неумные погибали в первой атаке...

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 19:43
    максим моя статья совсем не про войну, я уже замучился повторять это, почитайте та внизу, наверху или саму статью ещераз,
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  24 февраля, 21:23
    На мой взгляд, вы просто не туда смотрите и не там ищете. Вы смотрите грубо говоря на бытовые приборы, которые никогда на пике технологий не находятся. Для примера давайте посмотрим на что-нибудь, что вы привели в заметке, повнимательнее.

    Компьютер. Он безусловно, изменил многое. Отобрать сейчас у людей компьютеры — многие просто не смогут работать.
    Смотрим в историю. Компьютер изобретен по сути в 40-х годах 20-го века. Архитектура Фон Неймана с тех пор кардинально не менялось, изменения только количественные. Когда же компьютер «ломает» историю для обычных граждан? В 70-80 годы, или даже еще позже, совсем волна в 90-е пошла. Итак, после изобретения принципов до внедрения в каждый дом прошло 30-40 лет.

    Цифровая фотография. Она, безусловно, сильно поменяла мир. Первая цифровая фотография записана в 1974 году. Однако расцвет ее и отмирание фотографии пленочной происходит в начале 2000-х, через 25 лет.

    Интернет. Он изменил всю парадигму человеческого общения, и перестраивает сам наш разум. Создание глобальной сети началось в 50-х, ARPANET почти в законченном виде создан в 60-е, «всемирная паутина» появляется в 90-х. Разница — более 30 лет.

    Можете продолжить этот ряд сами. Посмотрите историю вещей, которые вы приводите в пример.

    Вывод: все эти новые технологии — они перед вами, прямо сейчас, в том числе на страницах мембраны. Однако в руках простого потребителя они могут появиться через 20, 30, 40 лет — этот процесс постепенный и долгий, а не скачкообразный.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 02:28
    А кто же спорит, что они перед нами. Повторю еще раз, Павел. Дело не в том, что что- то не изобретаеться. Дело в том, что даже уже изобретенное и уже давно не внедряеться из-за отсутствия спроса в связи с действием фактора «у меня уже это есть». Мне предлагают купить электромобиль. У меня уже есть автомобиль. Я его не покупаю. Капитал не может воспользоваться прибылью от продажи мне эл. мобиля, число владельцев э.мобилей растет слишком медленно, не развиваеться в итоге сеть для зарядки и т.д. по схеме. Замкнутый круг. И повторю вопрос уже стоит и давно не в скорости зарядки или пробеге э.мобиля, а в том что население имеет автомобили. В германии более 600 машин на тысячу населения. Если бы они использовали сейчас лошадь или процент был например хотя бы как в России в районе 340 на тысячу населения электромобили росли бы в кол-ве в 10-ки сотни раз быстрее, а так в планах у германии довести их парк до миллиона в 2020-м году. Тоже самое с практически всеми изобретениями от лте связи до электронной бумаги. Главная же моя мысль, что у нас, у капитализма нет времени ждать указанные вами сроки. Робототехника есть, а практическая польза от нее возможно придет через сроки указанные Вами, а проблемы капитализма существуют сейчас.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 02:51
    На мой взгляд очень даже важно откуда экономика получает прибыль. Рост рынка услуг реально возможно лишь при высвобождении занятых на производстве в результате внедрения технических новшеств. Сколько народу высвободил штрих-код или цифровая камера или интернет. Заметьте в развитых странах. В развивающихся и кризиса то толком нет. Они всецело зависят от ситуации в развитых. Если в 80-90-е годы практически ежегодное внедрение революционных изобретений при чем широкомасштабное позволяло стимулировать спрос и безболезненно переводить высвободившееся население на освоению новой отрасли по внедрению очередного революционного открытия, то с 2002 года это прекратилось и действительно стал расти рынок УСЛУГ-услуг войны, услуг финансовых махинаций, услуг наркоторговли, услуг вымышленных эпидемий, услуг терроризма, услуг порнографии, услуг сверхшикарнейших роскошнейших спортивно-музыкальных мероприятий в интересах жиреющей элиты Мира и отупления всего остального населения. Вот нам эту Услуги нужны?
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 03:28
    На мой взгляд очень даже важно откуда экономика получает прибыль. Рост рынка услуг реально возможно лишь при высвобождении занятых на производстве в результате внедрения технических новшеств. Сколько народу высвободил штрих-код или цифровая камера или интернет. Заметьте в развитых странах. В развивающихся и кризиса то толком нет. Они всецело зависят от ситуации в развитых. Если в 80-90-е годы практически ежегодное внедрение революционных изобретений при чем широкомасштабное позволяло стимулировать спрос и безболезненно переводить высвободившееся население на освоению новой отрасли по внедрению очередного революционного открытия, то с 2002 года это прекратилось и действительно стал расти рынок УСЛУГ-услуг войны, услуг финансовых махинаций, услуг наркоторговли, услуг вымышленных эпидемий, услуг терроризма, услуг порнографии, услуг сверхшикарнейших роскошнейших спортивно-музыкальных мероприятий в интересах жиреющей элиты Мира и отупления всего остального населения. Вот нам эту Услуги нужны?
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 04:10
    Куда уходят прибыли? Я Вам скажу- на покупки Гуса Хиддинга в команду дотационного Дагестана. Махачкала (600 тыс населения) и тренер ведущих сборных Мира. Закон Ломоносова никто не хочет помнить: «Если в одном месте прибыло, то в другом убыло и наоборот»
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 11:39
    На мой взгляд очень даже важно откуда экономика получает прибыль. Рост рынка услуг реально возможно лишь при высвобождении занятых на производстве в результате внедрения технических новшеств. Сколько народу высвободил штрих-код или цифровая камера или интернет. Заметьте в развитых странах. В развивающихся и кризиса то толком нет. Они всецело зависят от ситуации в развитых. Если в 80-90-е годы практически ежегодное внедрение революционных изобретений при чем широкомасштабное позволяло стимулировать спрос и безболезненно переводить высвободившееся население на освоению новой отрасли по внедрению очередного революционного открытия, то с 2002 года это прекратилось и действительно стал расти рынок УСЛУГ-услуг войны, услуг финансовых махинаций, услуг наркоторговли, услуг вымышленных эпидемий, услуг терроризма, услуг порнографии, услуг сверхшикарнейших роскошнейших спортивно-музыкальных мероприятий в интересах жиреющей элиты Мира и отупления всего остального населения. Вот нам эту Услуги нужны?
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 05:12
    надо только подождать 10 000 лет
    ОтветитьНравится
  • ki   27 февраля, 05:20
    «Смартфонность:
    ДО: доступ к информации = доступ к домашнему ПК/ноутбуку с интернетом. Отдельное устройство для разных задач.
    ПОСЛЕ: доступ к любой информации в любое время. Одно устройство для множества задач.»

    А вы пробовали программировать на смартфоне? Или редактировать большой текст на смартфоне? или редактировать звук? Смартфон — дорогая игрушка для взрослых и детей с функцией сотового и каналом в интернет и блютусом.

    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  27 февраля, 05:56
    Количественный рост в целом даёт именно тот самый качественный скачок. Усилители и удлинители причиндалов нашего тела в целом обеспечена. И там в основном количественный рост дОлжон быть. А теперь штурмуют сам мозг, психологию, даже душу. Научимся редактировать гены и подарим долгую долгую жизнь, вернём людям молодость, силу и энергию. Будют по земле шагать увсе красивые, здоровые молоды, образованые, воспитаные. Представляете, 300 летние, опытные, энергичные, умные... Вот представте Асташкина таким.
    Все, все девицы будут ослепительно красивы, будут молоды, будут полны желаний. А мы, мужики все будем «белокурыми бестиями» о которых эти красавицы грезят. И не будет СПИДА, не будет трипперов, будет один упоительный разврат и дерзновение этих шалунов. :))) Разве не это есть высшее качество жизни. И всё это будет вот вот, в ближайщие 30 лет максимум.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 февраля, 09:00
    >>А вы пробовали программировать на смартфоне? Или редактировать большой текст на смартфоне?

    А где я написал, что на нем надо программировать или редактировать звук? По вашему слова «доступ к информации» расшифровываются именно так? Что до универсальности компьютера, вы пробовали компьютером колоть орехи или прочищать трубы в ванной?

    Если же брать смартфон, то я пробовал на нем читать почту, смотреть интернеты, пользоваться навигацией, читать книги и техническую документацию, использовать его для расчетов с помощью эмулятора древнего мегакалькулятора HP48G со встроенным языком программирования RPL, использовать его как внешний проигрыватель видео на телевизор, как беспроводную флешку, как внешний пульт ДУ для компьютера, органайзер, блокнот, редактор Mind карт, звонилку по Skype/Sip, проигрыватель интернет-радио, и наверно для чего-то еще. После выхода Ubuntu for Android, надеюсь когда-нибудь получить еще переносной запасной десктоп. Могу с вами согласится, что большинство из этого подходит под определение «игрушки», или развлечения, но как в том старом анекдоте, знаете, почему я всем этим пользуюсь? Потому что могу.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  27 февраля, 10:41
    --sergey tulyan 24 февраля, 07:47

    у нас обман везде. Покупаешь автомобиль...смотришь на сайте стоимость 407000 рубл. А при приезде в автосалон (причем в любой), тебе навязывают доп. услуги и навороты, которые тебе не нужны, но без них тебе просто напросто не продадут авто, т.к. завод требует этого. И цена возрастает до 470000 рубл. А про бытовые гаджеты я вообще молчу.
    Про наши скидки — это вообще смех. Смешит меня реклама: скидка на товар более 50%. Только на самом деле стоимость на товар перед скидкой еще больше повышается, потом якобы перечеркивается и ставится таже цена, что была изначально. Хороша скидка, да? Только у нас такой обман проходит, потому что русские «хавают» все что им подсовывают. А мозгов не хватает подумать.
    Работала на одной фирме...одежда отшивается во Вьетнаме из дешевой и гнилой ткани. А потом продается это даже в ГУМе, охотном ряду, метро, ашан и мн. других по боснословной цене уже с другими лейблами, выдается за импортную дорогую вещь. Я знаю по Москве только парочку магазинов, где можно купить действительно качественную одежду, а остальное просто настоящее Г, за которое вы отдадите круглую сумму и получите го-е качество. И я сейчас не говорила про рынки, я говорила о бутиках.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  27 февраля, 11:05
    Дорогие навороты обычно впаривает не завод, а ушлые менеджеры, поскольку со всего дополнительного всегда самый большой бонус (поскольку самая высокая маржа). Простая продажа голого авто менеджеру невыгодна, бабла он с нее не срубит особо, и планы наверняка стоят на всякое допоборудование, а невыполнение плана тоже карается. И если на них сильно поднажать, можно наверное добиться и самого дешевого варианта. Правда продавцы будут смотреть как на врага народа)

    >>Только у нас такой обман проходит, потому что русские «хавают» все что им подсовывают.

    Вот это неправда. Все эти «мегасейлы», цены 19.999 и прочие маркетинговые уловки придуманы за рубежом. Наши их просто используют, правда обычно доводят до маразма.

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  27 февраля, 11:17
    дык, а в чем противоречие то? (Только у нас такой обман проходит, потому что русские «хавают» все что им подсовывают) Неважно где это придумано, главное что хавают!
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  27 февраля, 11:38
    потому что русские «хавают» все что им подсовывают
    --------------------------------------------------

    Гы... Русские да?

    ОтветитьНравится
  • Ольга Добрая  27 февраля, 12:14
    ну я ж в России живу, поэтому могу говорить только за Россию...в других странах без понятия как там.
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  27 февраля, 12:18
    Есть простой принцип. «Не знаешь то не говори»...
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  28 февраля, 03:32
    Посмешили Врэж. Особенно про удлинители причиндалов. Как ниже Лалетин поиздевался над нижней чакрой-прелесть. Но удлинитель причиндалов наверно заинтересует ущемленную природой часть мужского населения, однако все познаеться в сравнении и в связи с нтр наличие полуметрового причиндала будет считаться вскоре постыдным минимумом.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  28 февраля, 05:42
    Удлинители наших присосок к действительности, надо понимать и так — Наша техника, это ПРОДОЛЖЕНИЕ наших рук, ног, ушей.........
    Мне это преподавали в универе и я с этим полностью пока согласен.
    Но я пафос вашей статьи понимаю. В каком-то смысле вы правы. Я тоже с унынием отмечал отсутствие революционных новаций. Но немножко задумавшись, я понял, что этот вопрос намного сложнее. Оперируя исключительно сравнениями без глубокого анализа можно в непролазные дебри проблемы уйти. По большому счёту, вся нынешняя техника держится прежде всего на простом правиле, правиле буравчика.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  28 февраля, 06:20
    К сожалению, количественный сравнительный анализ показывает слишком большую отдаленность возможных качественных скачков. Скорее всего ближе качественный скачок в воровстве душ и логического мышления двуногих пиплов без каких либо существенных изменений в присосках.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  28 февраля, 20:58
    Представляю, как вам тяжело жить на чужбине там. Особенно вам, как южанину тяжело жить в этой холодной и пасмурной Норвегии. Я даже когда жил в Москве умирал там от тоски их вечно пасмурного неба. Жить на севере, для южанина сущее наказание. Я сейчас живу южнее вас и то тоскую и только мечтаю смотатся куда нить на юг. Пусть даже это будет бедная страна, как например , Португалия, Испания, даже Никарагуа. Для меня счастье, это теперь юг.
    Северные народы, это выгнаные, выбитые с лучщих мест несчастные люди. Это высилка. :)
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 февраля, 02:43
    Напрасные переживания Врэж, я из Мурманска, а здесь на юге норвегии теплее, чем в москве. В этом году снега вообще толком небыло и на новый год и сейчас зеленая трава, прошлогодняя даже не пожелтела.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  29 февраля, 04:49
    Неужто Гольфстрим так греет?! Впрочем, я и в Бельгии видел зелёную траву в конце февраля. Но раз на раз не приходится. Зима разная бывает здесь. Эта и предыдущая зима была настоящая, с холодом и обильным снегом.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  24 марта, 05:01
    От всевидящих смартфонов меняется вообще дух социума. Любой грех в любой момент может быть выставлен на всеобщее обозрение в ютюб. Для чиновников, оборотней ментов, преступников небо от этого рушится.
    А соцсети типа Одноклассник? Если раньше интернет обнулял пространства и тебе уже было не важно что твой визави в соседнем подьзде или на Гавайских островах или в Неопале, то теперь время сгибатся стало. Я нашёл друзей детства существование которых я почти забыл. А Стритвю изи Гуглеарз, когда я могу величаво шастать по улицам мира и почти побывать в гостях у живущих очень и очень далеко друзей. Это уже другой мир. Это не изменения которые можно пренебречь. Очень много стоит возможность говорить и видеть по Скайпи или МСН сразу нескольких родных, друзей и коллег.
    По моим наблюдениям, каждую неделю журналы (в том числе любимая мембрана и компьюлента) выдают три новости, которые рано или поздно резко изменят мир. Например вакцина от кариеса или универсальная вакцина от всевозможных форм гриппа, или что найдено уязвимое место всех вирусов и есть уже средство уничтожить их одним махом (СПИД, гепатит, грипп...). Это же наделает такую же революцию в медицине, что и антибиотики когда-то. Поверьте, уже в этом году, что-то важное не только сделают, но и внедрят в жизнь. Особенно этого стоит ждать в наиважейшей области, в здравоохранении.
    Хотя, похоже вы очень здоровы и больше думаете о автомобилях, а  достижения генетики вне сферы ваших интересов, как и в других многих областях науки. Всего ведь не объемлешь.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 марта, 15:08
    я человек антисуеверный и в общем атеист, но когда я писал свою заметку я был уверен, но когда начал получать возражения-я стал искать глубже в статистике и только в ней. Прочитайте пожалуйста Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    . К ней я подошел с скептитизмом совсем недавно, недельку назад. Он может быть не прав, но в процессе поиска возражений оппонентам я случайно на нее наткнулся. Потом, вернее сегодня, я наткнулся на сайт самой капитализированной компании мира -эксон-мобил. И смотрю их анализ за 2006 год- дату не нашел, но видимо анализ минимум 2006 года, т.к. приводят цифры законченного 2005-го. Так вот прогноз этой самой крупнейшей нефтяной компании в 2006 году — к 2030 году потребление энергоресурсов увеличится на 35 процентов, количество автомобилей в сша с 240 до 270 млн-ов, парк авто китая с 12 до 110 млн-ов. Факты — в 2011 парк авто китая в в 2011 составил 100 млн. в 2012 планируется еще продать от 15.5 до 18 млн-ов. Т.е. за 6 лет появилось 88 млн-ов машин совершенно новых, причем на 362 млн-ах колес, разбивающих китайские дороги; к тому же, 88 млн-ов аккумуляторов, фильтров, шаровых, стоек, 88 млн-ов наборов пластмассы в виде панелей,; груды начинающего с первой минуты ржаветь железа; плюс требующее постройки заправок, парковок, гаражей, сервисных центров, магазинов запчастей, светофоров, пунктов техконтроля, бензозаправок, инспекции гибдд, выдачи прав и техпасортов, придорожных закусочных, ресторанов, закусочных, страховых обществ, пунктов утилизации, дополнительных налоговых инспекторов, дорог+++плюс+++ требующее от китайцев, у которых на 900 почти миллионов в 90-м году был миллион машин, покупки домкрата, ключей, отверток, медаптечек, насосов. А в течение следующих 10-ти лет они получат (если Без уже кстати запланированного роста продаж) еще 155 млн-ов машин -итого 255 миллионов машин из которых только 12млн-ов окажутся старше 2005 года. Причем свою машину китаец всегда продаст ибо у него останеться еще 3 четверти или 900 млнов безмашинных жителей страны, правда если рост населения будет слишком замедленным. Для насыщения капиталистицхеского спроса надо процентов 40-50 владельцев машин-как в германии с максимальным спросом в 3.8 млн-ов в супер дату (супер дата в германии- это дата от которой отсчитывается год и получается максимальное количество продаж,-естественно уже на следующий день цифра эта станет меньше, а так выйдет в среднем 3.25 млна в год)... Но в этом случае немцы поменяют свой автопарк в 43 млн-с учетом супердаты через 12 лет. Учитывая, что такси например в 80-и миллионной стране за 11 лет превратиться в мусор- немцы меняют свои машины после превращения в полную рухлядь. Учтите, кстати, что даже из 3.8 млна часть должна в авариях разбиться в хлам. То же самое в США. На 245 почти миллиона машин покупается меньше 13 млн-ов, т.е автопарк амеры поменяют через 18 лет минимум без учета такси аварий и «катрин». И эти все великолепные цифры из 2009-2011 годов при программах утилизации, льготного кредитования и материальной поддержки автопроизводителей. То же произошло и в России с нефтедолларами, сокращениями безработицы, вливаниями в ваз, льготными кредитованием люди купили 4280 тысяч машин, а утилизировали 600 тысяч (за два года ,10-11) Т. е автопарк мира растет сумасшедшими темпами, совсем неожиданно якобы для специалистов эксон мобил, получающих по миллиону в месяц за «труды»- почему же я должен верить еще и в их подсчитанные запасы нефти. По оценкам даже их нам их хватит лет на 40-100 . Но последняя нефть будет недобываема ибо ее добыча будет стоить больше ее кпд. Современная элита Мира, пользуясь тем, что все СМИ находятся в ее руках играет пьесу « Пир во время чумы.». Стоит ли нам иметь 2.6 млрда автомобилей в 2022 году? Это только с учетом Китая, еще подтянуться индия, Россия, венессуэла, бразилия....Для полной загрузки всех дорог москвы и превращения ее в сплошную пробку хватит полмиллиона машин, а их около 4-х миллионов. Решение проблем человечества лежит не в плоскости научно-технических открытий, а в плоскости общественно-политических преобразований-иначе Земля не выдержит. Хватит оптимизма я его насмотрелся
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  24 марта, 17:41
    СМИ конечно в их руках и жажда наживы у дельцов всесокрущающая, но я думаю прогрес скажет своё веское слово. Всё упростится. Не цельная машина будет таскать телеса людей, а некие кресла которые будут прицеплятся к разнообразным автоматизированным стаям. КПД перемещения резко увеличится.
    Да и в перемещении необходимости будет меньше. Через интернет большинство процессов и деловых встреч будет. Многое уйдёт в чистый виртуал. Иначи и быть не может.
    Впрочем, грядущая война или иная зараза резко сократит население.
    В любом случае прямые экстраполяции которыми вы оперируете никогда не сбываются. Всегда так было. Найдутся радикальные, качественные решения.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 12:50
    Прикольно, Врэж, ваш оптимизм неискореним. Я ему цифры, факты, а он мне «прямые экстраполяции» и «некие кресла». Да, нет же, нет. Ваш мозг как впрочем и мозг миллиардов закакан оптимизмом. Вам всю вашу жизнь внушали с самого рождения идеи о превосходстве человеческого интеллекта,; о гиперболическом, постоянно нарастающем росте научно-технического прогресса. Этот оптимизм ярко проявился в фильме «шестой день» где авторы снимая фантаститеский фильм в самом конце 90-х, не постеснялись поместить шварцнегера в 2006 год. Это был пик, вершина человеческой наглости и оптимизма. У Вас метостазы, Врэж! Я же Вам пишу на примере норвегии, что ничего не меняеться с 2002 года, причем АБСОЛЮТНО не преувеличивая. При чем не только в быте норвежца, но даже выйдя на улицу, абсолютно, абсолютно, абсолютно. А Вы мне про кресла. Такое впечатление, что мозг, да что там мозг-обыкновенное чувство самосохранения покинуло Человека. На факты, цифры реагируют не так как раньше. Совершенно не случайно постройка в России за 20 лет 10-ка тысяч церьквей и мечетей, рост оккультизма и суеверий и не только в России. Я работаю сейчас в норвежской школе, читаю норвежские газеты-уровень мифологического, неадекватного мышления растет. Человек все более и более становиться подвержен мифам. Не только на этом сайте, но практически везде человек увидев цифры и факты закрываеться в скорлупу, раковину и ни одного ответа по существу цифр и фактов существу их. В  России 10-ки миллионов пользователей интернета, сотни институтов занимающихся статистикой, тысячи-занимающиеся анализом-а попробуйте найти факты, приведенные мной-пара суток труда и один, два источника. Пишуться диссертации и научные работы, защищаються докторские и прочая, а результата ноль. Если бы было по другому -ну, хоть бы один институт занимающийся востоковедением должен был предупредить мир об арабских революциях; ну хоть один, занимающийся экономикой-об наступлении кризиса. Скажите предупреждали? Тогда бы при поиске гугла я нашел бы сотни, тысячи статей на эту тему. Ведь он хранит инфу с 90-х. Из нас делают узких спецов, отрабатывающих зарплату или гранты. Мыслить-запрещено. У меня был шок при встречи с норвежцами. 43 летний мужчина, 10-к лет собирающий мусор на мусоровозе по одному и тому же маршруту в основном, был с третьей попытки научен мной тому, что четные номера домов располагаються с одной стороны улицы, а нечетные с другой. Учительница 50-летняя не знает как точно называются арктика и антарктика, путает где что. При этом имеет наглость соболезновать мне в связи с вето россии по поводу сирии. За другой вообще приходиться исправлять ответы в таблице умножения. А дети в пятом классе решают задачки первого класса советской школы. Характерен пример вечера для родителей, устроенного учениками всей школы. В программе- песни,танцы, акробатические номера-ни в одну учительскую бошку самой центральной, самой обеспеченной школы 5-го по размеру города в норвегии не пришло использовать классику норвежской (ну хоть мировой) литературы и искусства-ну хотя бы в одном из трех десятков выступлений. Какой там КВН!!! или «что где когда». Веселитесь, кувыркайтесь-вот ваш отдых. Не думайте!, а вырастите -на работу. Грузить от сих до сих и до забора. и без фантазий!!! А результат один- нам с женой больше 40-ка,всю жизнь работали. И дочка взрослая, а если продать дом, машины, мебель останемся должны банку и много.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 13:24
    Не поймите меня привратно, грех жаловаться при зарплате на двоих в 200 тысяч долларов в год, но в вышеописанной ситуации находиться по меньшей мере 95 процентов наемных рабочих. Так что мой пессимизм не из-за моего состояния, а из анализа фактов.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  25 марта, 14:44
    Сергей, вы сами демонстрируете то о чем говорите. Беда не в потребностях человека, которые уже давно удовлетворили, а в уровне развития. Потребности средневекового жителя европы были не сравнено ниже современных, но и потребности среднего потребителя 70-х принципиально отличались. Скорость развития НТР многократно выше чем рост потребностей потому, что его двигают высокообразованные люди, а потребляют средне. И чем сильнее разница между средним и высшим, чем больше разрыв, тем больше будет непонимания сути выпускаемых новинок. iPhone 1,2,3,4 — выпуск новой модели лишь незначительно менял предыдущую. Но не потому что нечего было добавить, а потому что средний потребитель не готов каждый раз учиться пользоваться по настоящему новым устройством. Смартфоны не Джобс придумал, да и далеко не сегодня. Но только сейчас рынок в своей основной массе дорос до минимального уровня понимания ожидаемых выгод от его использования и продемонстрировал готовность покупать ради потенциальных возможностей. А вот инженеры его создававшие это понимали 10 лет назад. Поэтому война ничего не решит в принципе. Мы просто снова откатимся назад в своем развитии и так и будем топтаться на месте, не в состоянии продвинуться вперед из-за отставания развития средней массы. Она выкашивает в первую очередь социально-активных людей, усиливая преобладание индивидуалистов. А это приводит к ухудшению связанности в обществе и усилении расслоения... денежного, образовательного, социального — суть не важно. Социум с крепкими связями развивается гармоничнее, без скачков и перекосов.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 15:34
    Господи, да сколько же можно повторять- суть статьи не война-а действие принципа «у меня уже это есть». Приведенная мной статистика безоговорочно доказывает (перечитайте если не верите и не помните) например по машинам полнейшую остановку всяческого спроса и перенаправление производимого в развивающиеся страны. Ну не потребляют европейцы, американцы больше. В 50-х годах рост автопарка был двухкратный за десятилетие и это двойное увеличение происходило каждое десятилетие и остановилось в середине 80-х и ТОЛЬКО потому что автомобиль был тогда действительно нечто революционным, тем чего не было у большинства, а теперь он есть у 240 миллионов американцев и вы напихайте его хоть чем хотите он его не купит пока его машина ездит. Я наверное неправильно назвал статью потому что у всех просто заклинило на этой войне. Ну неужто не видно, что война написана как один из множества вариантов и все.
    Высокообразованные люди говорите двигают прогресс. Но ведь большинство ученых институтов и прочая располагаються в тех самых европах, америках и япониях, которые перестали потреблять. Средний потребитель говорите отказываеться учиться новым устройствам- а не хотите ли вы признать это как факт, как реальность, неизбежность. Если вы мне предложите плохо работающую, несовершенную «машинку перемещения», которая может занести меня вместо кин-дза-дзы на альфу центавра, где из меня сделают кактус- я и то рискну ибо ничего похожего у менянет-а мобильник, автомобиль, компьютер у меня есть и уже как полтора десятилетия хотя вам угодно называть их теперь смартфонами электромобилями планшетниками. Перечитайте тут мои ответы оппонентам может поменяете свой оптимизм на реализм. Во всяком случае попробуйте.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 16:04
    Рынок говорите дорос-. Да он может до чего угодно дорасти. Только кто это рынок. Если у европейцев есть деньги, если у американцев есть фрс, если у японцев есть долги, если все их правительства и банки надавали кредитов и обесйаний жителям своих стран под виртуальные бумажки и цифровые счета в банках-это вовсе не означает дальнейшего безоблачного счастья. Для начала миллиардный китай и индия и элиты других развивающихся и сырьевых стран сожрут ресурсы планеты. и х Дело в том, что китай наприер только вступил в момент роста на самом то деле. Он сейчас напоминает америку 50-х, только с почти безграничным дном дешевой рабочей силы. Рост автопарка с 12 млн до 100 за 6 лет это доказывает, а благодушные высокооплачиваемые аналитики и ученые из эксон мобил планировали это к 2030-му году. Неожидано?, а еще будет продано почти 16 млн в этом году. А фолцваген и GM планируют уже к 2015 каждая продавать по 5 млн-ов машин в китае. А куда они денуться все программы утилизации, льготных автокредитов, программ поддержки автопроизводителей исчерпали свой ресурс в америке и европе, придеться даже снижать цены, прорываться через препятствия создаваемые правительством китая, но конвееры и заводы в том числе строящиеся должны работать.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 16:06
    Рынок говорите дорос-. Да он может до чего угодно дорасти. Только кто это рынок. Если у европейцев есть деньги, если у американцев есть фрс, если у японцев есть долги, если все их правительства и банки надавали кредитов и обесйаний жителям своих стран под виртуальные бумажки и цифровые счета в банках-это вовсе не означает дальнейшего безоблачного счастья. Для начала миллиардный китай и индия и элиты других развивающихся и сырьевых стран сожрут ресурсы планеты. и х Дело в том, что китай наприер только вступил в момент роста на самом то деле. Он сейчас напоминает америку 50-х, только с почти безграничным дном дешевой рабочей силы. Рост автопарка с 12 млн до 100 за 6 лет это доказывает, а благодушные высокооплачиваемые аналитики и ученые из эксон мобил планировали это к 2030-му году. Неожидано?, а еще будет продано почти 16 млн в этом году. А фолцваген и GM планируют уже к 2015 каждая продавать по 5 млн-ов машин в китае. А куда они денуться все программы утилизации, льготных автокредитов, программ поддержки автопроизводителей исчерпали свой ресурс в америке и европе, придеться даже снижать цены, прорываться через препятствия создаваемые правительством китая, но конвееры и заводы в том числе строящиеся должны работать.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  25 марта, 16:32
    Дело не в оптимизме и не в войне. Я то же не делаю на ней акцент. И со статистикой я согласен. Но мне, в силу профессии, приходится иметь дело как раз с обычными людьми и помогать им в освоении «новой» техники. Так вот уровень развития среднего потребителя, что в европе, что у нас, удручающе низок. Я не в состоянии им объяснить преимущества того или иного устройства не потому что у меня не хватает слов, а потому что у них просто узкое понятийное пространство. Я уже 8 лет живу с коммуникатором/смартфоном и с самого начала осознавал его необходимость для меня, не смотря на ограничения вводимые текущими решениями производителей. Но вот среди десятков знакомых владельцев iPhone нет ни одного кто бы использовал его ресурсы больше чем на треть. И не потому, что у них нет нереализованных потребностей. Есть. Но они все лежат в плоскости весьма технически и новационно отсталой. Им не интересна новизна требующая усилий в освоении, превышающих порог ненапряжности. Человек эффективность своих усилий оценивает по скорости достижения конечной цели. А вот ее-то массовый человек и не видит за горизонтом — кругозор узок.

    >ведь большинство ученых институтов и прочая располагаються в тех
    >самых европах, америках и япониях, которые перестали потреблять.
    ------------------------------------------------------
    Уровень технологического развития государства ничего не говорит о структуре распределения уровня развития в нем. А вот структура науч-попа говорит. И вот он ох какой примитивный (сразу вспоминается Очевидное — Невероятное) потому что имеет конкретную целевую аудиторию. Тот же Дж.Буш мл. Лет 5 назад радостно заявил о достижении впечатляющих успехов системы образования — 60% населения имеет базовую грамотность. И я ему верю. Страна-то эмигрантская. А если оценить федеральные и местные программы помощи по обучению, то удивляться огромным очередям в эпл-сторе перестаешь, как и тому что в США крупнейшая экономика потребления.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 16:39
    ай фон говорите На фиг он мне нужен. У меня дома 55 дюймовый лед экран телевизора вместо монитора, удобное кресло и чашка кофе и бесплатный скайп- что я такого срочного должен сообщить друзьям чтобы предпочесть айфон обыкновенной мобилке 2000-го года выпуска. У меня есть возможность подключиться оператору либара с 750 минутами и 750 смс и интернетом плюс 750 бесплатными минутами звонков по всему миру за одну 40-ю часть моей небольшой по норвежским меркам зарплаты. Почему я должен это делать обязательно с непомещающимся в карман гигантским бестолковым смартфоном, а не с обыкновенным сони эриксоном w995. Я вам скажу потому что его уже нигде не купить и приходиться заказывать его в минске по мимо своей воли. Ваша мода встает мне в копеечку.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  25 марта, 16:53
    Вот вы и сами ответили в стиле того о чем я говорил. Я осознаю полезность коммуникаторы, вы нет. Не люблю диспуты, так что не буду растягивать это сомнительное удовольствие, Но приведу одну очень старую, но до сих пор не потерявшую актуальности фразу:"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" (Козьма Прутков)
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 17:09
    Вот видите тут на мембране сложно говорить с человеком-все програмисты и ученые, как в российских сериалах все владельцы рекламных агентств и бизнес-леди. Дело в том, что 99 процентов названий профессий (причем самых распространенных- продавец, парикмахер, грузчик......) ну никак не связаны с необходимостью таскать с собой смартфон или планшетник. Поэтому это не ваши подопечные тупые-это у вас есть потребности, а у них нет. Технические новшества часто очень даже вредят. Хожу на курсы, у них в классе висит интерактивная доска с сумасшедшей стоимостью, а бедные преподаватели с трудом пишут на маленькой обыкновенной рядом. Ну не нужна она и все. Я работаю сейчас в школе и каждый день вижу как интернет и прочие технические новшества мешают обучению. Те программы, которыми пользуються ученики вполне могли бы быть записаны на сд диске и с помощью какого-нибудь виндоса 95 с той же эффективностью открываться и действовать на компьютере 1999 года выпуска.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 17:48
    Такое впечатление, что мир специальносоздает себе сложности. Помню с детства уроки английского или немецкого языка по тв. Вроде бы прогресс пошел далеко вперед, я даже могу остановить телевизионную программу и даже отмотать ее на час назад и записать в память прямо с пульта телевизора, не говоря уже о том, чтобы воспользоваться компом, а на курсах норвежского нам крутят сд диски с записями на магнитофоне. Ну возмите четырех актеров и снимите простенький сериал серий в 20, создайте програмку где с левой стороны будет идти фильм, а в другом окне текст того что говорьться, при нажатии на который выползают правила объясняющие почему так и так. Наймите десяток переводчиков и переведите текст и правила на 10-к распространенных языков на всякий случай. Все это обойдеться вам -ну максимум в 10-к миллионов долларов-и можете увольнять всех учителей норвежского для иностранцев, так ведь нет, тысячи обучающих программ, вид которых вполне выполним на уровне давно забытой програмки «лексикон» и тысячи учителей.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 17:49
    Такое впечатление, что мир специальносоздает себе сложности. Помню с детства уроки английского или немецкого языка по тв. Вроде бы прогресс пошел далеко вперед, я даже могу остановить телевизионную программу и даже отмотать ее на час назад и записать в память прямо с пульта телевизора, не говоря уже о том, чтобы воспользоваться компом, а на курсах норвежского нам крутят сд диски с записями на магнитофоне. Ну возмите четырех актеров и снимите простенький сериал серий в 20, создайте програмку где с левой стороны будет идти фильм, а в другом окне текст того что говорьться, при нажатии на который выползают правила объясняющие почему так и так. Наймите десяток переводчиков и переведите текст и правила на 10-к распространенных языков на всякий случай. Все это обойдеться вам -ну максимум в 10-к миллионов долларов-и можете увольнять всех учителей норвежского для иностранцев, так ведь нет, тысячи обучающих программ, вид которых вполне выполним на уровне давно забытой програмки «лексикон» и тысячи учителей.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  25 марта, 17:52
    Мешает не интернет, а отсутствие программ грамотно использующих технические средства. И тот что их нет — плохо. Школьник выходят из школы с отставанием. Чего удивляться съуженному кругозору учеников, если учителя не умеют.

    >Поэтому это не ваши подопечные тупые-это у вас есть потребности,
    >а у них нет
    ----------------------------------------------
    Вай-вай, как не хорошо. Я нигде не говорил о тупости. Тупость и неразвитость совершенно разные вещи, так что пожалуйста не искажайте мои слова.
    Потребности не прыщ, сами не появятся. Для того что бы что-то хотеть, нужно иметь представление об этой теме. Без развития и образования не все области будут доступны человеку для оценки возможностей. Пример из жизни:
    2-е работающих пенсионерки 72 и 77 лет. У одной ПТУ за плечами и вся жизнь на высоко-технологическом заводе ВПК, у другой вуз — археолог, историк. Обе по работе общаются с компьютером, но... Как говорится «на Вы». При этом историк прекрасно может оценить плюсы современной бытовой техники — у нее и микроволновка, и пароварка, и робот-пылесос, да и пользу от интернета видит. У рабочей, кстати, более высокий уровень обучаемости — легко освоила смски, что для ее возрастной группы, вне зависимости от пола, далеко не так просто дается. Но при этом она не видит тех выгод, что дает эта техника. Она по прежнему предпочитает уровень 60-х, когда формировалось ее мировосприятие.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 18:02
    так Вы и не ответили на мой вопрос. Что же я могу получить от смартфона. Может гпс? так он в машине? может фото, видео но мой сони эриксон делает их не хуже и гпс в нем есть и музыка. Ну что же кроме того, что однажды тыкая в гигантский экран дочкиного смартфона набрал случайно вместо жены дочкину подружку. Может цена дешевле, да нет вроде- чуть ли не в 5 раз дороже, а мой сони достался мне вообще в норвежскую копейку-"йорик". Может размер, вес, батарейка-так то же нет. Не знаю--- просветите.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  25 марта, 18:24
    Просто, Дмитрий таких как Вы один процент и так и останетесь одним процентом пока вам и нам нужно пить есть какать выбрасывать мусор передвигаться одеваться обогреваться-- пока некий робот не начнет за нас лазить в шахты, варить металл, рубить лес, крутить баранку, доить коров мы при всем желании не сможем к вам присоединиться. И это в корне отличаеться от просмотра тв, прослушивания радио или делания фотоснимков- к чему с удовольствием подключились бы и жители древней греции в свободное от олимпиад время.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  25 марта, 18:57
    > Что же я могу получить от смартфона?
    -----------------------------------------
    Ровно то что вы в нем видите. Я давно уже перестал навязывать людям свое видение функционала. Я стараюсь понять как человек воспринимает устройство, что бы помочь избежать неправильного использования.
    Если же говорить лично про меня, то придерживаюсь концепции приоритета контекста устройства над функцией. Поэтому в отличии от гаджетоманов, которые воплощают лозунг «1 устройство — 1 функция, но качественно», я предпочитаю 1 универсальное устройство, качество функций которого определяется контекстом применения. Поэтому у меня не телефон, читалка, кпк, медиапроигрыватель, фотоаппарат, будильник, календарь, почта, доступ в интернет, навигатор, модем, игрушка, фонарик, калькулятор, флэшка и еще десяток девайсов с 1 функцией, а один андроид умещающийся в карман рубашки. Его единственный минус — очень малое время автономной работы.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  25 марта, 19:06
    Как я и говорил, нас действительно мало. Не 1% конечно, но не больше 10%. Мы из разных слоев общества, и мы никогда не сравняемся с нормальными людьми — такова цена за продвижение НТР. Мы выступаем в желтой майке в гонке с преследованием. В ней нас можно догнать только когда мы сходим с дистанции, в вечной погоне за тайнами вселенной. ;)
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  25 марта, 19:38
    О чём вы пишите в общих чертах почти всем известно. Конкретная цифирь нужна только специалистам и тем кто статью на эту тему хочет написать.
    Отсталость западных школ тоже давно известна. Меня здесь уверяют, что настоящее весомое образование получают только при получении высшего образования. Правда, это тоже узко специализированные знания.
    А о предвидении нынешнего кризиса советую прочитать у Михаила Хазина. Он глубоко копает и кризис этот давно предсказал.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 марта, 16:03
    особенно умилил меня робот пылесос у бабульки. Это ж какие опытные мозгоправы есть в мире, чтобы втюхать ей эту дрянь. Как же вы легко меняете понятия и лишь с целью пропаганды своего гаджета. тупость оказываеться не тупостью, а не развитостью и не достаточной образованностью. Вот у меня есть бритва для стрижки волос в носу. Мне может быть и полезна и я может нахожу в ней преймущества, однако убеждать всех в их необразованности, неразвитости считаю безосновательным. Теории эти специально созданы именно для задурманивания мозгов людей, тем более они полбзуються психологическими особенностями людей-сколько шкафчиков не прикрути, какого размера кухню не купи- места домохозяйке будет вскоре не хватать для размещения всех «так необходимых ей гаджетов» большинством из которых она будет пользоваться раз в пятилетку. Все прелести, которые вы расписали про свой смартфон есть у меня в обыкновенном телефоне- так что возгласы типа «я имею все в одном» беспочвенны. Вы являетесь на мой взгляд типичной жертвой рекламы общества потребления, впрочем как и я и все. Увы. Но на мое высказывание типа «задумайтесь» вы в отличие от меня продолжаете лить водичку на жернова этой мельницы. Типа вы ребята несовременные и неразвитые и недостаточно образованные, просто не понимаете до конца все прелести и необходимости. Посмотрите типа на меня, нас уже типа 10 процентов и мы впереди планеты всей. Только вот что интересно-никому в 50-е годы не приходило в голову говорить, что лошадь лучше машины, никому не приходило в голову 10-к лет назад утверждать, что домашний телефон лучше мобильника, никому в 80-е не приходило в голову, что печатная машинка лучше ксерокса, принтера и компьютера ибо все это революционные внедрения, а вопрос о том, что лучше дизельный, бензиновый или электроавтомобиль мы обсуждаем уже столетия и не приходим к однозначному выводу. Я так и не пойму почему вы так настроены против моего утверждения, что ничего революционного не появилось последнее десятилетие. Но ведь это правда- в 90-е годы я увидел гигантский список того самого революционного, а в 2000-е НИЧЕГО. Про факты высвобождения рабочих рук к примеру. Сколько машинисток было высвобождено с появлением сканера, принтера, копира; сколько продавцов высвобождено с появлением штрих-кода и банковских карт; сколько фотомастерских закрылось с появлением цифрового фото, сколько почтампов закрылось с появлением мобильников, сколько рабочих часов высвободилось с появлением электродрели и других электроинструментов????-а теперь сравните это с заменой мобильников на смартфоны и может поймете уже о чем я. Дело правда еще в том, что человек даже новейшую технику умудряеться использовать во вред себе, даже революционную. Вроде появился интернет, мобильники, принтеры, сканеры, банковские карты, видеонаблюдение и прочая прочая, а количество чиновников по идее которые должны быть сокращены в результате сих нововведений растет. Пародокс.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Михайлов  26 марта, 18:17
    >тупость оказываеться не тупостью, а не развитостью и не достаточной образованностью...
    -------------------------------------
    Дальше читать не стал. Не обессудьте, но с фанатиками не общаюсь — бесполезная трата сил для всех.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:18
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:18
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  30 марта, 18:11
    «А вы пробовали программировать на смартфоне? Или редактировать большой текст на смартфоне? или редактировать звук? Смартфон — дорогая игрушка для взрослых и детей с функцией сотового и каналом в интернет и блютусом.»
    ---
    Господь с Вами, 95% потребителей писать бы научиться без ошибок или хотя бы бегло читать... ;)
    ОтветитьНравится
  • Купи робота пылесоса :-)
    Именно в них и заложен смысл.
    Более умных и более дешёвых.
    Бытовой робот за 100-200 тыр подстегнёт любую экономику :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  21 февраля, 18:46
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  23 февраля, 07:27
    Простите, но все это мне напомнило передачу, которую ведет полицеймако с доктором- «О самом главном» называеться- советы три раза в день протирать мобильник якобы, населенный микробами и прочие ужасы неправильного питания и жизни создали у меня четкое шутливое ощущение, что мне минус 4500 лет. Одно только предостережение, о том что спать со светом- лишает 8 лет жизни, чего только стоит. Правда я многократно восстановил свой нормальный возраст в связи с пользой смеха- ухахатываясь с друзьями многие из которых как и я женаты на Светланах. А если серьезно теории всевозможных заговоров и страхов- это не для меня. Критическое мышление-лучшее лекарство от всяких илюминаторов. Хотя цели распространителей этой фигни мне абсолютно ясны- и это Бабло. Все тв, реклама,интернет и пр. используют одно важнейшее средство для выкачивания бабла с двуногих — Страх. Страхи оцифровании, гмо, вакцин и прочая прочая очень полезны для капитала не только прямыми материальными прибылями, но и позволяют держать в разобщении наемных рабочих без всякого злобного умысла конкретных представителей капитала. Да-да вы не ошиблись- можете назвать это оголтелым марксизмом или как там его- «илюминаторством»
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  21 февраля, 18:58
    http://video.mail.ru/bk/plotnikov.67/_myvideo/3.html
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  21 февраля, 20:21
    sergey tulyan

    Общество сегодня активно приспосабливается к той ситуации что вы описали, рынок-искусство почти полностью нацелены на молодёжь и людей без критического мышления, мыслящее население находиться в неком вакууме ,.. современная «мода» делает не модным критику и рассуждения, призывает к импульсивности и чувственному подходу, благодаря которым ты будешь востребованным потребителем,
    расцветают религии....меняется даже менталитет многих стариков покупающих мобилы, ноуты, что вообще неслыханно в прошлые века.
    Но вообще в том что люди покупают не нужные им вещи, нет ничего нового, просто это будет выведено на революционно новый уровень. Нужно лишь их изменить, тем более они не сильно против. Это бывало и раньше, когда люди тратили деньги на религиозные культы и символику тысячелетиями ,просто что бы система работала.
    Так что войны может и не быть.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Шердюков  21 февраля, 23:08
    Какого рода войны может и не быть?
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  21 февраля, 23:09
    Отчёт о трейтьей мировой войне уже сдан в архив...
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  23 февраля, 06:34
    согласен, отупление, геймомания и в конечном итоге «матрица»-это еще один вариант выхода из кризиса, но как бы надо сразу разобраться для начала с постоянно растущей оравой пиплов далеких от интернета, а их миллиарды. «Иначе они будут лезть под руки и мешаться „избранным“-жрать им видете ли охота». И все таки я немножко еще надеюсь на сложности человеческой психики и какие-нибудь внутричерепные тормоза, которые не позволят полностью выпасть в виртуальное. А самым сдерживающим фактом перед закупкой хлама все-таки считаю существующий реальный барьер удовлетворения потребности-на кой мне ляд два телевизора на кухне=на кой мне ляд десять игр стрелялок. Кроме того подозреваю наличие обязательно некой мутации (породы) людей, имеющих некий «антиген», предохраняющий от оккультизма, моды, геймомании и прочего.
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  24 февраля, 13:43
    Глобальной войны не будет до тех пор, пока есть Дамоклов меч гарантированного взаимного уничтожения с помощью ядерного оружия.

    Что же касается кризиса потребления — мы действительно находимся в уникальной ситуации, когда большой леонтьевский нтр-независимый экономический цикл с своей низшей точке совпал с малыми нтр-циклами кризиса. В результате масштаб экономического кризиса превзошел все ожидания — фактически, мир уже 2 года должен находиться в росте по леонтьеву, но этого не происходит из-за нтр-кризиса, который также называют «кризисом потребления».

    настоящие проблемы в мировой экономике, связанные с возможностью глобального регресса начнутся не ранее 2019-2020 года, когда наступит следующий «леонтьевский минимум». Если к тому моменту текущий нтр-кризис не будет преодолен.

    Как его преодолеть?

    Среди перспективных разработок — системы автономной энергетики (личные СЭС/ВЭС + эффективные системы хранения энергии), системы электротранспорта, генная медицина, цифровое правительство, «экономика замещения». Вот эти направления НТР мне кажутся наиболее перспективными для новой волны генерации роста экономики.

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  26 февраля, 08:44
    Глобальной войны не будет до тех пор, пока есть Дамоклов меч гарантированного взаимного уничтожения с помощью ядерного оружия.

    Я не согласен с этой концепцией.

    Эта мысль очень популярна в России, так как она используется для оправдания сушествования нынешней российской власти. СМИ трубят о ней во все концы, и даже пейсатель положил эту идею в основу своих Дозоров. А вот в англоязычной среде я эту мысль не слышал ни разу в жизни. В исторических книгах иногда можно услышать про концепцию взимогарантированного уничтожения (MAD), но никому не приходит в голову сказать, что из-за этого глобальной войны не будет никогда. Никаких критичеких размышлений эта идея не выдерживает.

    Действительно, в мире уже 67 лет не было крупных войн. Но является ли это уникальной ситуацией в истории? Напротив. Назовём крупной войной конфликт, в котором гарантированно (то есть по самым скромным оценкам) погибло более 0.8% населения Земли (как в Первой мировой войне). Тогда список крупных войн будет выглядеть так: Вторая мировая война, до нее Первая мировая война, до нее с перерывом 50 лет — Восстание тайпинов, до него с перерывом 189 лет — Маньчжурское завоевание Китая[1]. Как видите, нынешний перерыв в 67 лет не представляет из себя ничего из ряда вон выходящего.

    Представьте себе, что вы лидер тоталитарного государтва. Вы хоть и диктатор, да нынешнее общественное мнение не позволяет вам даже такой элементарной вещи, как гарем. Последний известный политический деятель, у кого был нормальный гарем — Берия.

    Теперь допустим, у вас есть ядерная кнопка. Она обладает таким интересным свойством, что после её нажатия на Земле выживут только люди, имеющие бункер и запас топлива/провианта на десятилетие-другое. Гарантированно выживете вы. Вы находитесь в гораздо лучшем положении, чем, например, Сталин и Гитлер, начинавшие Вторую мировую войну. Каждый из них рисковал своей жизнью.

    Выборов, я думаю, в бункере не будет. Будет абсолютная власть, не соизмериная ни с чем в нашем мире. Со временем, через несколько десятков поколений, популяция человечества восстановится. Вот только эта популяция будет уже состоять в основном из ваших потомков.

    Соизмеряя количество доступных благ, я бы без всяких сомнений предпочёл иметь абсолютную власть над коллективом из сотни человек, чем нынешнюю издевательскую пародию на власть, пусть даже над сотнями миллионов.

    Я бы на месте диктатора заранее набрал большое количество обслуживающего персонала женкого пола — медсестёр, поварих и т.д., якобы для приёма пострадавших. Не обязательно в самом бункере их держать — но где нибудь рядом, в пределах получаса езды. Желательно, чтобы мужской персонал состоял из родственников диктатора и лично преданных ему людей с подчинённым складом характера, типа как у Медведева. Заранее можно запасти сколько угодно чёрной икры в консервах, айфонов, айпадов и прочих элементов красивой жизни.

    Русский народ вёл тяжелейшую Великую отечественную войну, чтобы убить каких-то жалких 12% населения Германии и заместить их своими генами. Немецкий народ в случае победы тоже мог рассчитывать на аналогичную жалкую награду. А тут речь идёт не о двенадцати процентах, а о ста. И не Германии — мира. Искушение слишком велико, чтобы от него отмахиваться.

    Возможно, такой бункер уже создан. Возможно, когда вы это читаете, ракеты уже летят.

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  27 февраля, 00:58
    Александр Привалов 26 февраля, 08:44
    ---

    Если Вы интересуетесь проблемой выживания в постапокалиптическом мире, Вы должны знать о том, что никакого бункера с никаким запасом воды, еды, горючего, фильтром и прочего не хватит на то, чтобы пережить несколько тысячелетий ядерной зимы.

    не найдется ни одного сумасшедшего, который из прихоти убить все население Земли и «распространить свои гены» на планете, не понимал бы своих печальных перспектив и перспектив своих потомков.

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  27 февраля, 06:18
    никакого бункера с никаким запасом воды, еды, горючего, фильтром и прочего не хватит на то, чтобы пережить несколько тысячелетий ядерной зимы.

    Всё не так плохо.

    Наиболее наглядным мне кажется вот этот график:

    www.ganymed.ca/temp/nuclear_war_temp.png

    Источник:
    climate.envsci.rutgers.edu/nuclear/
    Документ: «Climatic Consequences of Regional Nuclear Conflict (31 Mb)», страница 76.

    На этиом графике мы можем сравнить будущую ядерную зиму с известными нам историческими событиями — например, похолоданием 1917-го года, приведшим к революции. Это самая нижняя точка синей кривой на графике.

    Нас, к сожалению, не было на свете в девятнадцатом веке, поэтому мы не можем судить, насколько рискованным тогда было земледелие. Поэтому примем за точку отсчёта среднюю тепературу восьмидесятых годов двадцатого века. К этому уровню климат нашей планеты вернётся в течеие десяти лет в случае локальной ядерной войны, например между Индией и Пакистаном. Этот сценарий показан красной линией на графике.

    В случае глобальной ядерной войны (коричневая линия) на это потребуется уже приблизительно 30 лет. К сожалению, данное исследование ограничивается сроком в 10 лет после конфликта, но мы можем приблизительно угадать результат по наклону линии гафика.

    А 30 лет — это совсем не так много. Если человек будет в день сьедать по полбанки тушёнки и полпачки макарон, выживание в течение 30 лет обойдётся ему ориентировочно в 30 тысяч долларов. То есть это может позволить себе практически каждый (вот только не все захотят). Не говоря уже о главе государства. При таких ценах диктатор сможет позволить сабе штат обслуживающего персонала в несколько тысяч человек минимум.

    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  27 февраля, 06:32
    Какой полёт мысли! :)
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  28 февраля, 01:47
    Александр Привалов
    К сожалению, данное исследование ограничивается сроком в 10 лет после конфликта, но мы можем приблизительно угадать результат по наклону линии гафика.
    ---
    Проблемой воздействия человеческой деятельности на глобальное потепление занимаются десятилетия, а здесь бац — небольшая группа ученых провернула какое-то исследование и Вы его представляете как истину в последней инстанции.

    Могу лишь заметить, что пыль не так страшна, как аэрозоли в верхних слоях атмосферы, а собственно радиация не так страшна, как токсические соединения трансурановых элементов в почве.

    Никто не знает — сколько и как именно продлиться ядерная зима и не дай Бог узнать на практике. Ведь падение активности солнца всего на 2% в течении 20 лет вызвало в свое время малый ледниковый период в Европе...

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  28 февраля, 08:34
    радиация не так страшна, как токсические соединения трансурановых элементов в почве.

    Обе эти проблемы, безусловно, доставят много неприятных моментов нашим потомкам (и нам, если доживём), но никак не повлияют на решение диктатора. Так как эти факторы не снижают ожидаемое количество его потомков.

    Ели бы вероятность умереть, не оставив потомства, в постапокалиптическом мире была бы хотя бы процентов восемьдесят, это могло бы кардинально изменить привычную нам структуру семьи. Но об этом речи не идёт. Даже если эта вероятность достигнет 10%, это просто приведёт к тому, что среднее количество детей в семье поднимется с 2 до 2.2.

    Однако, в реальности даже до этого дело не дойдёт. Посмотим на опыт Хиросимы. В первые пять лет от радиации погибло много народу, но в последующие 50 лет погибло всего 433 человека из 50,113, проходивших медицинское обследование как жертвы атомных бомбардировок. Это примерно 0.86%.

    Вот количество случаев различных видов рака, возникших у жителей Хиросимы за период исследований:

    Stomach 65
    Lung 67
    Liver 30
    Uterus 9
    Colon 23
    Rectum 7
    Pancreas 3
    Esophagus 14
    Gallbladder 12
    Breast (female) 37
    Ovary 10
    Bladder 10
    Prostate 2
    Bone 3
    Other solid tumors 47
    Lymphoma 1
    Myeloma 6
    Leukemia 87

    Эти цифры подсчитаны по следующему методу — по сравнению с распространенностью тех же заболеваний у населения, не подвегшегося заражению, были вычислены лишние случаи, которые нельзя объяснить естественными причинами. Так, в этот список не вошли 2,529 случаев рака желудка, так как это естественный, фоновый уровень заболеваемости в Японии, и такое количество хиросимцев умерло бы от рака желудка и без всякой бомбы.

    Источник: статья «Radiation Disorders», Jeffrey A. Jones and Fathi Karouia, из книги «Principles of Clinical Medicine for Space Flight» (ее тяжело, но можно скачать на lib.rus.ec). Страница 490.

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  28 февраля, 08:49
    Проблемой воздействия человеческой деятельности на глобальное потепление занимаются десятилетия, а здесь бац — небольшая группа ученых провернула какое-то исследование и Вы его представляете как истину в последней инстанции.

    Самая перая, а потому самая далёкая от дейстительности количественная оценка скорости глобального потепления была сделана в 1988-ом году, и с тех пор этот случай постоянно используется как пример того, как сильно учёные могут ошибаться.

    Давайте посмотрим, насколько сильно ошибся автор. На графике ниже линиями с маркерами показаны три возможных сценария развития событий, предсказанные в 1988-ом году. Сплошными линиями показаны реальные данные наблюдений.

    www.skepticalscience.com/pics/Hansen_model_1988_small.JPG

    Источник:
    www.skepticalscience.com/Hansen-1988-prediction-advanced.htm

    Я бы лично описал бы этот график так: предсказания оказались невероятно, запредельно точны. Средний график (сценарий B) соотвествует действительности в точности. Самый пессимистичный прогноз (сценарий А) отличается от реальности процентов на 30.

    Я допускаю мысль, что и приведённая мой цифра (продолжительнноть ядерной зимы в 30 лет) может быть неточна. Правильнее было бы сказть «от 20 до 40 лет».

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 17:42
    Отдельные продвинутые люди-это лишь доказательство того что любое общее имеет частное и наоборот. Увы, ваша похвальная продвинутость не стимулируеться экономически. Выход из экономического кризиса лежит теперь не в плоскости развития НТР, а в изменении принципов капитализма и здесь уже не поможет даже шведский социализм. Один из выходов- сокращение сроков авторского права хотя бы на развлекуху приемлемыми полгода- год. К сожалению законодательство движеться в обратном направлении. Да, это, наверное, призыв к экспроприации, к революции, ибо авторское право это частная собственность, в которую «буржуи» хитроумно перевели материальный капитал, легко надурив наемных рабочих. Но как говаривал постоялец Мавзолея «верхи не могут низы не хотят.......».
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:18
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  24 февраля, 14:02
    А вы случаем не забыли про генерацию условий пригодных для выживания человека?
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  24 февраля, 14:53
    Пока что такие технологии — удел фантастов. Я говорю про те технологии, которые или уже разработаны и находятся в начале цикла массового производства, либо будут выведены в массовое производство в ближайшем будущем.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  24 февраля, 16:03
    Мне уже самому становиться интересно почему большинство концентрируют основное внимание на войне упомянутой мной как один лишь из выходов возможных из создавшейся ситуации.? Придеться, наверное, корректировать статью. Основная мысль статьи именно необычность кризиса перепроизводства, вызванного впервые фактором «у меня уже это есть» без возможности выхода путем внедрения революционных технологий в повседневную жизнь землян. Все изобретаеться и даже очень легко внедримо- отсутствуют потребности «золотого миллиарда», которые были бы неудовлетворены. В общем-то основные потребности человека располагаються в трех плоскостях-перемещение в пространстве, обмене информацией и использование энергии для жизнедеятельности. Человечество достигло такого технологического уровня, что все это стало доступнее и становиться с каждым днем доступнее, а перехода к очередной потребности не происходит. У всех интернет и теже самые люди выписывают газеты бумажные. У всех скайп и теже люди, прекрасно зная оба что они оба находяться на расстоянии пары метров от компьютера пишут друг другу смс на мобильнике,; гпс стоит 400 крон, а человек зарабатывающий 35000 в месяц молодой и довольно технически грамотный ездит по карте. Учитель математики в норвежской школе молодой 25 летний не знает как заплатить счета через интернет. Я таких примеров могу привести миллионы. Мы все стесняемся или просто не хотим признаться в своем не знании чего-то. Но это только одна из причин кризиса спроса. Основная же у нас уже есть довольно несложные энергетически и по времени приемлемые способы и технические средства решения своих задач в повседневном быту и даже на подавляющем большинстве профессий
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  24 февраля, 18:48
    sergey tulyan 24 февраля, 16:03
    Человечество достигло такого технологического уровня, что все это стало доступнее и становиться с каждым днем доступнее, а перехода к очередной потребности не происходит. У всех интернет и теже самые люди выписывают газеты бумажные.

    ---

    одна из причин, почему я не покупаю уже лет 10 газеты и журналы кроется именно в том постулате, что каждый тираж бумажной газеты уничтожает тысячи га лесов.

    По той же причине я стараюсь не покупать печатных книг — только электронные.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  26 февраля, 03:47
    Отдельные продвинутые люди-это лишь доказательство того что любое общее имеет частное и наоборот. Увы, ваша похвальная продвинутость не стимулируеться экономически. Выход из экономического кризиса лежит теперь не в плоскости развития НТР, а в изменении принципов капитализма и здесь уже не поможет даже шведский социализм. Один из выходов- сокращение сроков авторского права хотя бы на развлекуху приемлемыми полгода- год. К сожалению законодательство движеться в обратном направлении. Да, это, наверное, призыв к экспроприации, к революции, ибо авторское право это частная собственность, в которую «буржуи» хитроумно перевели материальный капитал, легко надурив наемных рабочих. Но как говаривал постоялец Мавзолея «верхи не могут низы не хотят.......».
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 17:42
    Отдельные продвинутые люди-это лишь доказательство того что любое общее имеет частное и наоборот. Увы, ваша похвальная продвинутость не стимулируеться экономически. Выход из экономического кризиса лежит теперь не в плоскости развития НТР, а в изменении принципов капитализма и здесь уже не поможет даже шведский социализм. Один из выходов- сокращение сроков авторского права хотя бы на развлекуху приемлемыми полгода- год. К сожалению законодательство движеться в обратном направлении. Да, это, наверное, призыв к экспроприации, к революции, ибо авторское право это частная собственность, в которую «буржуи» хитроумно перевели материальный капитал, легко надурив наемных рабочих. Но как говаривал постоялец Мавзолея «верхи не могут низы не хотят.......».
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  27 февраля, 05:56
    Количественный рост в целом даёт именно тот самый качественный скачок. Усилители и удлинители причиндалов нашего тела в целом обеспечена. И там в основном количественный рост дОлжон быть. А теперь штурмуют сам мозг, психологию, даже душу. Научимся редактировать гены и подарим долгую долгую жизнь, вернём людям молодость, силу и энергию. Будют по земле шагать увсе красивые, здоровые молоды, образованые, воспитаные. Представляете, 300 летние, опытные, энергичные, умные... Вот представте Асташкина таким.
    Все, все девицы будут ослепительно красивы, будут молоды, будут полны желаний. А мы, мужики все будем «белокурыми бестиями» о которых эти красавицы грезят. И не будет СПИДА, не будет трипперов, будет один упоительный разврат и дерзновение этих шалунов. :))) Разве не это есть высшее качество жизни. И всё это будет вот вот, в ближайщие 30 лет максимум.
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  27 февраля, 11:07
    Ваши мечты на уровне нижней чакры понятны, но задачи человечества состоят не в этом. Следует включить в работу чакры находящиеся чуть выше, тогда сможете более адекватно рассуждать остремлениях человечества.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  29 февраля, 04:52
    Это я шучу. Но вообще-то на красавиц не грех заглядывать.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:17
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  25 марта, 18:49
    за последние 10 лет — ничего «принципиально» нового. Допустим. А приведите пример десятилетия за которое что то принципиально новое изобрели. И что это было за "принципиально " новое?
    Наука там где измеряют.. как измерить и сравнить скорость появления «принципиально нового» ? У любого «нового» есть прототип старого — и эта даже не цепочка а непрерывная лента очень быстро упирается в каменное рубило у которого тоже есть прототип — камень не обработанный.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  27 марта, 04:21
    Юрий, я и не отрицаю камешки. Я и не говорю что что то возможно важное изобретаеться. Я анализирую лишь факты имеющиеся у меня перед глазами. Судя по советским учебникам все изобрели в России и давно. Но это лишь интерпритация ученых, которым платили за мифологию. Я против мифов- а один из них что научно технический прогресс развиваеться чуть ли не в геометрической прогрессии и завтра благодаря ему будет рай небесный на земле. По поводу десятилетия- приведу Вам в пример то с чем я столкнулся к примеру с 87 по 02 год, не то что я слышал по тв или читал в научно-популярных рассказах, а то с чем мне пришлось столкнуться и пощупать руками и не из слухов и не из жизни миллионеров. Итак: компьютер, мобильники, интернет, спутниковое и кабельное телевидение, пластиковые окна, двд, сд, мп3, контактные линзы, имплантанты зубов, фумигаторы, посудомоечные машины, кондиционеры, домофоны, видеонаблюдение, пластиковые карты, банковские карты, автосигнализация, газовые пистолеты и балончики, кондиционеры, одноразовые шприцы, принтеры, факсы, ксероксы, сканеры, полароиды, вытяжки, сенсорные электроплиты, сушильные машины для белья, цифровые фото и видеокамеры, очистители воды, датчики расхода воды, антирадары, тетрапак, видеофиксация нарушения пдд, заказ товара с помощью интернета, лсд телевизоры, картинка в картинке, телетекст, домашний кинотеатр, долби сурраунд, миксер, кухонный комбайн, газонокосилка, инфракрасный порт, усб, электронная почта, штрих-коды, компьютерные программы, видеоигры, джойстики, подогрев двигателя, климат и круиз контроль, бортовой компьютер, электрозеркала и стеклоподъемники, абс, гидроусилитель руля, шуруповерт, электролобзик, электронные напольные весы и термометр, энергосберегающие лампы, блутуз, шприц-ручка, глюкометр, прибор размером с пару спичечных коробков который совмещал в себе функции телефона, автоответчика, фото и видео камеры, калькулятора, блокнота, календаря, телефонной книжки, телеграфа, диктофона, радио, хранителя фото и видеоальбома, конвертора валют и международных единиц, фонарика, игровой приставки, пишущей машинки, шагомера, часов, будильника, магнитофона,фото и музыкальной студии и интернета (он тогда скромно назывался мобильником, а не смартфоном),сенсорные краны , подогрев пола, ламинат, клей момент, лампочки реагирующие на включение при приближении, датчики пожара,сенсоры дождя, подогрев сидений, массажный стул, автопуск двигателя, ноутбуки, текстовые редакторы, поисковые системы, браузеры, электронные записные книжки и диктофоны, слуховые аппараты, велосипеды с более чем одной скоростью, электрочайники, кофеварки, микроволновки, фритюрницы, пылесосы со сменными фильтрами, небьющаяся посуда, тефлоновая посуда, пароварки, сд и мп3 магнитолы, датчики парковки задним ходом, электр турникеты и шлагбаумы, синтезаторы, электрогитары, электр.сумки холодильники-термосы, гпс, заказ билетов через интернет, беспроводная передача информации с устройства на устройство, беспроводная клавиатура и мышь, самозакрывающиеся двери, машина открывающаяся-закрывающаяся от брелка, жалюзи, электронный тонометр, машинка для уничтожения документов, аппарат для электронной очереди, ручной металлоискатель, графические редакторы, эксель, бухгалтерские, таможенные, налоговые программы, вебкамера, электронные словари, т9, усб порт, ингалятор, апликатор кузнецова, велотренажер, игровые аппараты и казино, электронные отпугаватели грызунов, перечисление зарплаты на банковскую карту, пластиковые права и др. электронные документы, спутниковый телефон, радиотелефон дальней связи, оплата такси через автономный терминал такси, домашняя минихлебопечка. Я могу наверное еще много что вспомнить из тех самых самых последних революционных времен, революционного и не очень, но просто вспоминается что же нового появилось за последние 10 лет и находиться кое что, но уж точно не революционное. Откроешь фэйсбук, вконтакте, мой мир и прочая а активность годами проявляют одни и те же, часто без ответа; в общение с друзьями по скайпу-часто не включаем видео-а зачем? просто даже порой лень нажать кнопку на мышке- хватает и голоса, гибриды ездят сплошные толко такси, электронные книги читаються и на компе-если уж очень надо, оставленный в отпуске у друзей ноутбук-лень тащить 1.5 кило с 6 МВ оперативки и 1 ТВ памяти доказывает, что таже участь постигнет и планшетник,; гигантский смартфон не залезет в карман, а тупит на уровне мобильников конца прошлого века, да еще дохлая батарейка и отсутствие вообще понятия на коймне ляд бандура дорогущая. Вывод-самое ценное-это очень подешевевший гпс, скайп, флэшки и все. Но флэшки- тоже сд, а цена услуг оператора связи мобильной уже делает для меня лично уже не интересным и скайп. А так я не найду ничего нового. Может Вам это удасться. А  ведь это должно быть очень легко ведь нтр типа развивается чуть ли не в прогрессиивной степени-значит как бы значение и количество перечисленного мной стоило бы перемножить.
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  27 марта, 12:00
    ну во первых с  87 по 02 -не десять а пятнадцать лет. Во вторых велосипед с несколькими скоростями тудыть попал как то уж совсем случайно, как и кухонный комбайн — как и кое что другое — все это много старше. Кроме того многое из Вами перечисленного эффект «догоняющего развития» разумеется если в стан оленеводов приезжал первый торговец в 19 веке — такого рывка етхнологий — племя уже больше не увидит никогда. :) Однако На вскдку — плоские экраны — реально вытесняющие электронно лучевые трубки — это последние десять лет. Интернет торговля.
    Конечно Вы правы — развитие не линейно. Какие то отрасли затихают — не дают новых продуктов. Конечно не следует забывать — прорывы скрытые от глаз потребителя но переворачивающие удешевляющие в разы производство «прежнего» изделия. Тут список бесконечен — начиная от принтеров печати рисунка на ткань — вместо барабана. Смена сывороток для определения групп крови. ДНКа типирование. Однако Вы хотите чтобы я показал продукт который появился с 2002 по 2012 — Конечно развитие в геометрической прогрессии не везде и не во всем.. Однако застоя не видно.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 17:52
    У меня жена умерла в 2007-м, объясните ей развитие техники к 2030-му. И могу вас уверить 99 процентров моих друзей верили о решении их проблем к 2006 ВСЕХ-ВСЕХ -ВСЕХ. Но, но, но не кажеться ли Вам что вы ошибаетесь????????????????????????????????????????????????????
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 18:02
    у нас всегда; Юр; будет в любых вопросахвопрос об соотношении общего и частного. Увы. И вы абсолютно правы. Если подходить к вопросу так как вы. Юр, я честно говоря не уверен, что люди не извернуться так как всегда они это умели за 8 тысячелетий своей жизни. У меня лишь вопрос не много ли в на себя берете «! мелочь пузатая»!
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 18:12
    про велосипед «через и как у меня» я писал про СЕБЯ, а это другое дело, чем про других-------это реально то , с чем я столкнулся до того и после...............!!!!!!! А теперь представьте ситуацию без всего этого в 1987-м и ситуацию с этим в 2003-м 1 января. Вы пытаетесь врать, увы, с 2002-го по 2012 изменений -НОЛЬ. Вам нравиться дурить нам мозги, но я тоже принадлежу к элитам мира- и мне тоже нравиться дурить им мозги.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 18:41
    Прорывы скрытые по вашему от глаз увы все более и более решают проблемы все более и более и более и более и более ограниченного крга лиц. Давайте посоревнуемся самый самый навороченный робот пылесос 2012 года и 99 летниий плоховидящий, одноглазый , однорукий, одноногий , одноухий инвалид воорженный обыкновенным пылесосом. Поспорим на скорость и качество, и это чудо техники . Я вас уверяю чел. выиграет с большим преймуществом. ИИИИИИ как на счет развития техники в прогрессивной степени 2*2*2*2*2*2*2*2*2*2=1024 компьютера и его качества, интернета и его качества; а что бы вам было понятно---------- не 50 копий в минуту, а 50000 копий в минуту минимум с 50-и кратным качеством печати- так вот что должно будет превратиться ваше постоянно ускоряющееся развитие техники
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 18:52
    Возможно, я немножко ошибаюссь , но надите мне аппарат печатающий 50000 экземпляров в минуту быстрее типографии и касеством в 50 раз лучше. Куплю.Приглашаю к сотрудничеству-дайте денег мы с вами купим Мир.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 22:39
    Вы меня пытаетесь ЮРА учить математике, соглашусь-там 15 лет не десять. Но так уж устроен мир — вы должны всегда оценивать важное и второстепенное,... Прочитав мое сообщение вы должны ДУМАТЬ- соотноситься ли например вообще пояаление интернета и появление айпада, появление мобильника-появлению робота пылесоса, появление принтера появлению тач технологии, благодаря которой мобильник поимел назване смартфона, а нетбук айпада.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 22:51
    У вас, что ЮР задача просто спорить или искать истину пусть даже и ошибочную? Все много старше говорите+? Да не от этого ли подавляющий во всем оптимизм россиян- я то вообще то об отсутсствии спроса со стороны развитых стран, ну конечно же вы сейчас обидетесь и скажете, что Россия развитая, но 240 млн-ов автопарка при 12 млнах купленных машин обещают сша при отсутствии аварий, «Катрин», наводненмй смерчей смену его через 20лет
    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  30 марта, 13:03
    Возможно я не правильно понял Вашу основную мысль тезис..
    Вы утвреждаете что развитие остановилось — и все что мы наблюдаем это « выбегание по инерции»?
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 14:09
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 14:30
    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 14:48
    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 14:58
    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:15
    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Зиньков  25 марта, 20:18
    Позвольте и мне вставить «пять копеек».
    Мне кажется, что рассуждения в статье изначально логически неправильны. Автор изначально (!) считает, что причиной кризисов при капитализме является перепроизводство и отсутствие новых товаров и идей для потребления массовым тиражом. И поскольку у всех потребителей есть уже такие товары то никто и не покупает новые, соответственно стоят производства, и это еще больше усугубляет ситуацию. Но эти рассуждения ошибочны. Их старательно подбрасывают и навязывают людям, чтоб скрыть истинную причину кризисов. А истинная причина кризисов — это стремление текущей элиты сохранять и преумножать свое влияние на большее и большее количество людей и ресурсов. Кризис — это рукотворное дело текущей элиты. Если посмотреть на мир под таким углом зрения, то рассуждения на тему — какие достижения нам придумать, чтоб избежать кризиса просто несерьезны. Следует знать, что все достижения, науки и технологии, которые через пару лет будут выданы как причина роста уже давным давно сделаны, и выбраны нынешней элитой для роста, НО пока они не отберут вновь созданные активы, ресурсы, людские ресурсы из подчинения им неугодных и не подчинят это все себе — НИКАКОГО роста не будет. И только когда они посчитают, что цели кризиса достигнуты — тогда и пойдет рост, включат уже созданные открытия для производства массовых товаров и объявят о закончении кризиса. Но первичным будут не наличие новых открытий или новых товаров для массового потребления, а принятия ИМИ решения о начале роста.
    Отюда и вопрос о войне ... Начнется или нет? Ответ прост как грабли. Если нынешняя элита посчитает, что цели кризиса не достигнуты, ну там много активов и ресурсов осталось у не подконтрольных им государств групп людей, они ОБЯЗАТЕЛЬНО начнут ГРАНДИОЗНУЮ войну. Цель войны будет — разрушение конкурирующей группы стран, людей, желательно путем стравливания между собой. И подключения к окончательной стадии войны стран групп людей подконтрольных им, с целью «внесения решающего» вклада в результат войны. И здесь дествительно картина вырисовывается грустная ... Но об этом какнибудь потом. Тем более это не совсем в тему.
    Все, что тут сказано мое личное мнение, НО ... включив мозг любой сможет пользуясь этой идеей легко (!) объяснить все ньюансы ближайшей и отдаленной истории человечества.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:16
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • Михаил Зиньков  31 марта, 12:17
    sergey tulyan
    Остановка спроса населения на товары нужные этому населению не может служить причиной существенной безработицы, падения производства и кризиса в таких масштабах как они часто бывают. Это можно доказать посмотрев какой объем производства товаров для потребления и какой весь объем производства. Я , конечно, не могу сейчас здесь привести цифры мировой статистики на эту тему, но предполагаю, что товары для потребления людьми занимают ну никак не больше половины от всего производства. Но это, конечно моя оценка. И исходя из этого трудно поверить, что если даже все товары для людей прекратят производить, то это повлияет на занятость катастрофически. Но и в принципе нельзя прекратить производство товаров для людей полностью, продовольствие, жизнеобеспечение, одежда и т.д. ну ни как не остановишь. И в результате из этой половины можно прекратить или уменьшить производство максимум 10-20% товаров. Вы хотите сказать, что этот мизер может СУЩЕСТВЕННО влиять и вызывать ТАКИЕ последствия? Не согласен с Вами в принципе. А такие существенные проблемы, которые возникают в периоды кризисов и тем более нельзя списать на этот малый объем производства, который Вы упомянули как основная причина проблем. Основная причина проблем (опять же это мое личное мнение) это папытки нынешней элиты укрепить свое господство, разорив конкурирующие элиты или государства. А для этой цели они обваливают производство (через блокирование кредита и уменьшение денежной массы) практически ВСЕ производства. А, чтоб не быть пойманными за руку на этом деле (повторяющемся уже много раз), они придумали кучу баек для простого люда. Наплодили кучу нобелевских лауреатов и все чтоб скрыть продолжающийся захват ресурсов одним кланом. Вот и Вы повелись на их уловку. Но это не беда. Главное стремиться разобраться в ситуации, а у Вас это есть. Спасибо за статью и коментарии на мои замесания.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  31 марта, 21:47
    К сожалению у Вас Михаил конспирологический подход к объяснению событий. Конспирологическая подоплека есть наверное в каждом событии и явлении, но не она двигает ими. Ситуация на мой взгяд объяняеться тем, что финансы есть у европы, америки, японии, а потенциал роста у китая и др. Если надо америка напечатает еще фантиков, европа и япония залезет в еще большие долги, население этих стран еще больше залезет в кредиты своим банкам. Это все не проблема. Наоборот это снижает напряженности, стимулирует спрос, повышает цену на нефть, сдерживает развитие китая при сохранении его исключительно шуруповерточной мастерской на по возможности более длительные сроки. Для господства этих элит используються банки, военная мощь сша, стимуляция региональных конфликтов и терроризма с целью повышения стоимости нефти, патенты, лицензии, авторское право, международные институты и право. Если завтра отменить авторское право, лицензии, патенты, отменить или обвалитьдо нуля доллар, евро то сразу окажеться, что на производство и продажу телевизора в в европе затрачено больше нефти, металла, электроэнергии, человека-часов чем он стоит в разы. Появление новых абсолютно принципиально новых товаров стимулировало потребление их со стороны самих евроейцев и америкнцев и японцев,; после 2002 года новых товаров практически перестало появляться и извлекать прибыль с жителей этих стран стало возможно лишь с помощью кредитов, банковских мошейничеств,тотализаторов, лотто, казино, расходов на оборону, рост государственных долгов, рост стоимости предметов роскоши, всевозможными олимпиадами, концертами, турне и несчадного эксплуатирования последнего прибежища рекламы- моды.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  31 марта, 22:02
    Это мизер говорите? в начале 90-х годов мобильник, компьютер, интернет, сканер, принтер, копир, цифровой фото аппарат, видеокамера, лсд телевизор, двд, компакт диск, банковскайа карта были в семье европейца также встечаемы как инфинити, бугатти и мазератти, а к 2002 году они появились практически в каждой семье и не по одному и во всех организациях учреждениях. Кроме них еще сотни революционных и околореволюционных товаров аналогов которых не было в 80-х или в принципе были не доступны по ценам. Если у кого нибудь в 90-м году в европе не было посудомоечной стиральной машины, мироволновки, домашнего кинотеатра- то в 2002-м году вам пришлось бы производить перепись бомжей во франции или германии для набора более менее впечатляющей стаистики.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  1 апреля, 16:49
    Вы абсолютно, наверное правы насчет 20 процентов. Но давайте возьмем развитие событий с 90-го например года до 2002-го. итак, население европы увеличилось на мизерные проценты. Но они не купили себе еще по одному желудку. Всемирно известное ожирение американцев рождено отнюдь не увеличением количества потребляемой пищи, а главным образом усилением малоподвижного образа жизни и увеличением потребления жирных продуктов и продуктов содержащих повышенное содержание сахара. Не даром 80-е, 90-е вошли в историю как годы макдональдса и кока-колы. К 2002 году потенциал роста их стоимости упал, во всяком случае в этих странах. При этом стала появляться такая болезнь как анарексия. Стали ли они покупать больше одежды, но она стала более качественной, меньше линяла, садилась портилась, что заметили и российские покупатели китайских тваров. Пр этом в первую очередь шел рост качества одежды для среднего покупателя. моющие средства, стиральные порошки, стиральные машины, смена ручного труда машинным, резко увеличивали износостойкость одежды при росте туда, зарплата, бензина, налогов на единитсу товара. Остается один вид товара самый радикальный инновации,noмобильник который впаривался как лучше средство впаривался с продолжительными вложениязолота и опять -никогда. он продавался по сумасшедшим трафиком+ доступнсть уже имеющихся наслоаддений
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  26 марта, 19:16
    Прочитал, честно, чуть более половины, болею я (мда), да и мысли основные вроде как уловил. Поэтому не обессудьте если что.
    1. Прогресс в большинстве своем уменьшает производительность труда. Как пример, там где я работал один бухгалтер справлялся, а после внедрения компьютеров и бухгалтерских программ стало нужно 3 человека. Я не спорю, что это не всегда так, но в области интеллектуального труда да (как программист, инженер и пр. заявляю). И причина тут ясна: современным технологиям нужен рынок сбыта, и они не будут рубить сук на котором сидят.
    С физическим трудом сложнее, но могу сказать, что обычно уменьшает количество физического труда не увеличивая производительности, или делая изменения не ощутимыми (для специалиста). И это тоже понятно, поскольку человек освобожденный от физического труда будет стремиться поддерживать производителя оборудования, а отсутствие перепроизводства не даст ощущение ненужности девайса (или по другому: маркетинговые исследования выявляют потребность в наличии такого именно аппарата).
    2. Чтоб понимать процессы происходящие в экономики надо их систематизировать. В целом я вижу здесь далеко не глупых людей и тема действительно актуальная и имеет продолжение.
    Может завтра (сегодня я пас, надо еще ночь протянуть)? ;)
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:16
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 17:40
    iiiiiiiiiiiiiiiiii????????????????????????
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 17:42
    Отдельные продвинутые люди-это лишь доказательство того что любое общее имеет частное и наоборот. Увы, ваша похвальная продвинутость не стимулируеться экономически. Выход из экономического кризиса лежит теперь не в плоскости развития НТР, а в изменении принципов капитализма и здесь уже не поможет даже шведский социализм. Один из выходов- сокращение сроков авторского права хотя бы на развлекуху приемлемыми полгода- год. К сожалению законодательство движеться в обратном направлении. Да, это, наверное, призыв к экспроприации, к революции, ибо авторское право это частная собственность, в которую «буржуи» хитроумно перевели материальный капитал, легко надурив наемных рабочих. Но как говаривал постоялец Мавзолея «верхи не могут низы не хотят.......».
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  29 марта, 22:38
    Вы меня пытаетесь ЮРА учить математике, соглашусь-там 15 лет не десять. Но так уж устроен мир — вы должны всегда оценивать важное и второстепенное,... Прочитав мое сообщение вы должны ДУМАТЬ- соотноситься ли например вообще пояаление интернета и появление айпада, появление мобильника-появлению робота пылесоса, появление принтера появлению тач технологии, благодаря которой мобильник поимел назване смартфона, а нетбук айпада.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  5 апреля, 17:11
    sergey tulyan 29 марта, 22:38
    Вы меня пытаетесь ЮРА учить математике, соглашусь-там 15 лет не десять. Но так уж устроен мир — вы должны всегда оценивать важное и второстепенное,.

    Я только сейчас случайно наткнулся на ваш пост. Мне тоже хочется так думать, но не получается — факты против. Вот некоторые:

    1993г. Один видный деятель науки изрекает истины о программном обеспечении для ПС: « оно бывает полезное, бесполезное и вредное. Полезное, например DOS; бесполезная — PCTOOLS (была такая программка под dos) — зачем она нужна, если просто по другому вызывает теже команды DOS? — пишет автор. Вредная — WIN: мало того, что она занимает всю память, так еще и тормозит машину» Конец цитаты.

    1959г. Радиолюбителям стали доступны первые полупроводниковые триоды (транзисторы). Наш сосед по поселку, профи в радиотехнике. Это только он мог переделать трофейный немецкий приемник на отечественные р/лампы. Немецкие фирмы «грундик», к этому времени уже были на последнем издыхании: «Транзисторы — это мода, которая скоро пройдет, а вот вакуумная электроника — навсегда». И это сказал человек, у которого был тогда первый самодельный 3-х моторный магнитофон с профессиональной скоростью протяжки 98 см/сек.!

    Короче, действительно, то что вы говорите — это мелочи, но в конце концов они приводят к качественному скачку.

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 17:44
    nu-nu
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 18:06
    неисправимо, увы, ну да ладно и Бог с ним, надоело Сергей спорить с оптимистами. Вот так. Не верите? Перечитайте дискуссию здесь. Я ИМ про сегодня они мне про93-й, 59-й, я им про вчера в сравнении с сегодня-они мне про летающие авто и как наши корабли бороздят просторы Вселенной. Увы, как Вы говорите факты никому не нужны. А если здесь на научном сайте к статистике относяться так-то????? Давайте создадим партию верящую в бабу -Ягу. Я вас уверяю при должной проработк вопроса и 4-5 вменяемых оппонентах при изначальной безоговорочности ее существования и отсутствия внутригрупповой вражды мы пятером месяца за 4-5 сможем убедить 7 миллиардов в возможности перемещения в ступе с помощью метлы. Печально, но факт.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 18:25
    я Вам Сергей деятелейназову миллион, но мне так и не удасться помыть ноги в индийском океане, бабам не удасться отхватить по мужику, а если вы не верите посмотрите прогнозы эксон мобил за 2006 год,,,,, или прогнозы величайших в россии спецов о том- что после вторения в ирак цены на нефть упадут, посмотрите на прогнозы величайших спецслужб мира о перспективах окончания холодной войны или найдите мне того спеца предсказавшего арабские революции или экномический кризис Найдете говорите???? ВАСИЛИЙ пупкин из клязьмы? Охотно верю? Нозачем мы тогда содержим тысячи институтов в мире по вопросам арабов и десятки тысяч институтов с тысячами сотр-ов по экономике????????
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 18:37
    «но троянцы не поверили Кассандре, Троя может быть стояла б и поныне» без умолку безумная девица кричала вижу Трою павшей в прах....
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 18:39
    «но троянцы не поверили Кассандре, Троя может быть стояла б и поныне» без умолку безумная девица кричала вижу Трою павшей в прах....
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  6 апреля, 08:53
    А что толку?, ну поверили, бы. Дальше что? — Высоцкий про это не спел.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  6 апреля, 09:02
    А, вот, еще вспомнил: «Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем, капитан — я пришел попрощаться с тобой, с тобой, и с твоим кораблем» — «Титаник», гр. «Нуатилус-Пампилус».
    Там хорошо вскрыты причины происходящего. Особенно понятен разговор священника с судьей, ну и конечно психология людей.
    ОтветитьНравится
  •   30 марта, 13:12
    Сергей, а вы, простите на каком расстоянии от науки с техникой находитесь?
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 15:16
    Основная мысль- в остановке спроса со стороны золотого миллиарда. Факт этот доказываеться цифрами-статистикой за 15 лет средний возраст американских машин увеличился на 3 года. Это очень очень много. Обыкновенный среднестатисический жител европы америки японии весь 20-й век переходил к новейшим не имеющим себе аналогов товарам, что порождало естественно рост спроса. Согласитесь, в 2002 никто уже не спорил о преймуществе машины перед лошадью, но потребность в самом передвижении была у них удовлетворена. Я ЕЗЖУк примеру 20 км в день на старенькой копейке и делаю это с такой же почти скоростью как человек на самом супернавороченном мерсе,бентли, инфинити. Мало того в номинале я еще в перспективе и экономлю. Всякий фольцваген превращаеться как говорят немцы в опель, но расходы на бентли за 500 тысяч км пробега в 10-ки раз превысят расходы на ваз 2101. Когда появлялось нечто революционное, того чему не было аналогов золотой миллиард приобретал это с фантастической скоростью -потребовалось 5 лет для заполнения рынка мобильников. Ибо такого не было даже в 97 году практически ни у кого-разве что у миллионеров. Никто не мог звонить тебе из лесу-ну никто. Это была отребность в мобильности получения сообщений, текстовых или голосовых, не имеет значения и вы заблудившись в лесу получите их в соответствующем качестве как с нокией 1997 г.в. так и с айфоном я думаю и 2020-го. Ведь мне например было бы не принципиально кричать «спасите!!!» с нокии 1997 или с айфона 2020. Что лучше пылесос 1960-го или пылесос робот 2012-го? Давайте посоревнуемся -я вас уверяю и по скорости и по качеству я выиграю со старым пылесосиком, в принципе я выиграю и с веником, НО!!! в соревновании веника и пылесоса победителем может вполне оказаться и пылесос.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:30

    Более понятна ситуация с холодильником. Увас есть потребность в сохранении продуктов-а какой он у вас холодильникуже не такпринципиально. Холодильники производства гдр работают до сих пор, а производства фрг тех же времен сдохли и уже очень давно. Я Вам посоветую посмотреть фильм французско итальянский, насколько я помню., про запланированное устаревание -вы поймете мою мысль сразу. Попробуйте его найти-он очень интересный и живой, а потом я думаю вы сразу загоритесь идеей написать нечтоподобное моей статье-приглашаюк сотрудничеству. Я вас уверяю желание ваше после просмотра будет неистребимое, мне придеться отговаривать Вас- типа «Вас никто не поймет, я испыталэто на собственной шкуре»

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:48

    "Эффект лампочки. Запланированное устаревание " нашел , я бы его включил в обязательную школьную программу, увы деньги решают все, и этот фильм запрещен у всех занимающихся бизнесом. Вы меня извините, но любые люминисцентные лампы реально по факту светят гораздо хуже обыкновенных. Судя по их рекламе мое детство-фигня. У меня в квартире 10-ки ламп, а света меньше чем от одной обыкновенной в 60 вт. Факт. ФАКТ, ФАКТ. Не удивительно, что этот фильм запрещен.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 14:58

    Еще извините, я ненавижу снобизм, но Вы Юр читали Джеймс Кунстлер
    «Что нас ждет, когда закончится нефть, изменится климат и разразятся другие катастрофы»
    om.
    яЯ бы ожидал отдельный раздел по этим проблемам в научно-техническом сайте, НО, что удивительно-эта проблема проходит мимо. И поэтому я все больше и больше верю кунстнеру-в том что мы обманываемся и сами обманываться рады.

    Ответить


    sergey tulyan 30 марта, 15:15

    Я Вам расскажу сейчас ЮР, подтверждение доказательств этого фильма. У нас жила дома дочка-просто помешанная на холодной фильтрованной воде, она съехала перед самым ее отъездом мы поменяли фильтрр очистки воды, ровно через год зажглась лампа «поменяйте фильтр»-но мы пользовались в сотни триллионов раз меньше, чем пользовались, когда дочка жила с нами- «никогда»,,,, весь прикол фильтр стоил 300 долларов.

    Ответить

    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 18:44
    и? от моего ответа будет зависеть ваше мнение? отвечу просто- на более близком растоянии чем 6.5 млрда человек- достаточно?-или вам на мнение 6.5 млрдов плевать, в связи с их «непродвинутостью».????????????????
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 13:36
    и? от моего ответа будет зависеть ваше мнение? отвечу просто- на более близком растоянии чем 6.5 млрда человек- достаточно?-или вам на мнение 6.5 млрдов плевать, в связи с их «непродвинутостью».????????????????
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 18:03
    Врет, однозначно, но я бы все равно, проголосовал за него. Власть в стране должна меняться или быть под угрозой смены- иначе бег по замкнутому кругу. Я проголосую за черта-ибо власть в России не менялась НИКОГДА мирным путем. Реформа судебной системы эо все фигня-у меня на практику председатель районного суда хотел купить и купил в 2002-м 1-комнатн.квартиру общей площадью, т.е с кухней коридором и ванной 18 кв метров. ПРАВДА. В2006-м его зарплаа позволяла уе купить 10 таких квартир. Вы думаете, что он скажет что-либо против власти?????????????????????????????. Она дала ему все. ОН может это сказать лишь под угрозой смены власти- чему традиция «престолонаследия» которая удачно осуществилась и в 2012-м противоречит в корне.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  30 марта, 18:07
    Врет, однозначно, но я бы все равно, проголосовал за него. Власть в стране должна меняться или быть под угрозой смены- иначе бег по замкнутому кругу. Я проголосую за черта-ибо власть в России не менялась НИКОГДА мирным путем. Реформа судебной системы это все фигня-у меня на практике председатель районного суда хотел купить и купил в 2002-м 1-комнатн.квартиру общей площадью, т.е с кухней коридором и ванной 18 кв метров. ПРАВДА. В2006-м его зарплата позволяла уже купить 10 таких квартир. Вы думаете, что он скажет что-либо против власти?????????????????????????????. Она дала ему все. ОН может это сказать лишь под угрозой смены власти- чему традиция «престолонаследия» которая удачно осуществилась и в 2012-м противоречит в корне.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  5 апреля, 18:44
    Столько коментов...
    А о чем статья всетаки ?
    Проблема, что люди не хотят потреблять?
    Выходит , что либо они делают большие накопления, (при чем массово) не зная куда вкладывать деньги.
    Либо не хотят работать , так как у них все есть.
    Но ведь оба эти варианты не существуют, так что думаю как раз с потреблением все ок.
    P.S. Вот в СССР да, там у каждой бабушке было по десятку другому тыщ рублей на книжке
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 20:02
    Статья о том, что люди в странах с самыми большими доходами населения не хотят потреблять якобы суперновое в виде модифицированного чуть-чуть старого. Ну это я вам так жую за вас видимо у вас протез потерялся. Ну вставьте- покусайте.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 20:07
    а бабушка действительно была богата, только долгов у населения европы, америки, японии в тыщу раз больше даже если переводить по курсу в 60 копеек перед своими банками в виде кредитов до конца их жизни плюс государственные долги
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  5 апреля, 20:11
    Наконец-то первый адекватный комментарий. Спасибо Александ Стрелец. Извините, отвечу серьезно позже. занят.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  7 апреля, 02:44
    «Выходит , что либо они делают большие накопления, (при чем массово) не зная куда вкладывать деньги.
    Либо не хотят работать , так как у них все есть.
    Но ведь оба эти варианты не существуют, так что думаю как раз с потреблением все ок.»
    ОБА утверждения я думаю верны и ошибочны. Я благодарен Вам Александр, т.к. Вы задали, наверное, первый вопрос, который был бы самым естественным и очень часто повторяющимя. Но , увы, люди в основном пытались доказать свое мнение летающими авто, электромобилямии и чудесами хирургии. Оно и понятно. У Вас вопрос естественный и справедливый- «а деньги где????» Но ведь Вы частично ответили сами-"«не хотят работать» и «делают накопления». Про не хотят работать не буду рассуждать долго про европейскую систему соц. обеспечения, подрывающую желание работать. Это обсуждаемый, но факт. А про делают накопления скажу проще-да делают и усиленно делали-накопления ДОЛГОВ. И гос. долги не самое главное, в конце концов-половина госдолга сша своим корпорациям, не говоря уже что кое что они должны в номинале и японии и европе. Я имею ввиду долги самого населения своим банкам и второе долги своего государства своим гражданам, естественно виртуальные. Вы знаете прочел тут недавно, что норвежское правительство пока не может найти решение проблемы старения населения и сохранения уровня пенсионного и социального обеспечения. Ну, вот пока не пришли. И это при особенном положении норвегии, который любой кризис не так страшен при фонде нефтяном больше 100000 долларов на норвежца и постоянном росте цен нефть. Банки как под гипнозом продолжат давать в долг до конца жизни, видимо на что-то надеясь. Очень плохо будет- когда окажеться, что внуки живут хуже дедушек и отцов. Эту неизбежность наконец вроде признали некоторые экономисты. Но мало кто обращает внимание что в среднестатистическом плане даже с учетом чумы 14 века и 2-ой мировой войны-это будет впервые в истории. И при том практически неизбежно. У подавляющего населения европы не будет даже радости от того, что дед ходил пешком, а у него автомобиль, мать стирала руками, а у него стиральная машина, прадед плыл в америку месяц, а он на «конкорде» вжик и там (конкордов больше нет), у дяди не было дома телефона, а у него мобильник, у тети не было телевизора-а у него интернет, двоюродная тетка считала на счетах-а у него компьютер и т.д. Не будет же дочка в 22 года хвастаться перед мамой-"у тебя мам на стиралке было 20 лет назад 5 режимов стирки, а у меня уже 25".
    Ну а все же куда же деваються деньги?
    1. как уже сказано переводяться в долги- настоящие, виртуальные, отложенные
    2. уходят в непроизводственную сферу- военный бюджет, терроризм, региональные конфликты. Ведь удивительно сокращают ракеты, т.е. не тратят средства на их содержание и постановку такого же количества новых, а военный бюджет и нато и россии да и всех других рос фантастическими темпами все 10летие, сейчас хоть нато одумалось, зато россия, китай и др. наоборот еще более усилили расходы.
    3. деньги ушли в рост цен на нефть, газ, металлы и пр. Насколько эти сферы выгодны для научно-технического прогресса-решать вам, но я думаю строительство нового газопровода по дну моря мало принесло открытий ученым либо уж очень узкоспециальных.
    4.деньги ушли в роскошь. Мы перестали удивляться. Кажеться совсем недавно мы цокали языками, услышав о гонораре суперзвезды голливуда за главную роль в суперблокбастере в 1 млн долларов. А сейчас мы уже спокойно читаем о яхте за миллиард, об инкрустированном бриллиантами мобильнике за пару миллионов, обочередном разбитом мистером бином авто стоимостью миллион, о покупке футболиста за 20 млн-ов,; мы раньше возмущенные появлением 5-ти миллиардеров в России спокойно уже через 10 лет после кризиса в 2010-м узнаем, что их стало 114 после продолжительной борьбы с ними; мы спокойны -когда узнаем, что в клубе супердотационного дагестана играют чемпионы мира бразильцы. Привыкли. О пользе для развития науки инкрустации мобильника бриллиантами и обшивки яхты дорогими породами дерева решать вам.
    5. Деньги ушли во всеобщие увесилительные мероприятия: олимпиады, чемпионаты мира, виды спорта неизвестные никому и их федерации возглавляемые чиновниками, концерты, турне, саммиты и прочая позволяющие элитам почувствовать свою значительность и отдохнуть за гос. счет.
    6. деньги ушли на внутренний рынок стран брикс и прочих в той или иной степени переживающих индустриальную революцию в силу дешевизны рабочей силы или нефтедолларам. Но для удовлетворения спроса населения этих стран не обязательно изобретать велосипед. Все перечисленное давно изобретено и этого пока у них нет и спрос там широкий. Поэтому нет смысла строить там завод фольцваген по производству машин-роботов или даже электромобилей или гибридов, если купят там даже индийский микроавтомобиль, т.к. автомобиля (как понятие более быстрого передвижения, чем на велике) большинство из них еще не имеют в принципе, а маленькие копеечки уже есть. Притом, что прибыль с их копеечек будет значительно меньше, чем производство у них же 15 лет назад супернового и суперсовременного более дешевыми тогда руками и перепродажа этого супернового (не имеющего аналогов у большинства населения) еще не погрязших в кредитах жителям своих стран.
    ВОБЩЕМ. Пока сложилась ситуация, когда виртуальные фантики и банковские счета и патенты и лицензии и адвокати, и печатные денежные станки остались в европе, америке, японии, защищенные военной мощью и законами, а потребление перекинулось в другие страны. Т.е изобретать при этом ничего не надо, т.к. собственное население перешло к замене своих гаджетов после физического уничтожения или полного физического изнашивания их (среднестатистически конечно, статистику не буду повторять посмотрите выше дискуссию), а на удовлетворение потребностей жителей других стран ПОКА достаточно изобретенного. При этом надо учитывать что производство виртуальных фантиков пока не сильно ограничено. Тем более, что они хоть как то поддерживают спрос. Для действительного подъема спроса нужно изобретение «нечто» действительно революционного-например робота способного наравне с человеком или хотя бы не сильно хуже убрать со стола элементарно. Тогда т.к. такого ни у кого нет все захотят его купить. Такого рода события происходили каждый год в 90-х и даже наверное не по одному в год. Это тоже своего рода пирамида способная естественным путем прийдти к своему финалу, что на мой взгляд и произошло в 2002 году, но все же она была а потом ее не стало.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  8 апреля, 02:16
    Ого сколько текста :)
    По моему все как то в кучу...
    Можно разделить выше указанных потребителей.
    1 — Это государство (правительство)
    2 — Это богатые люди (которых не так много в мире)
    3 — Это все остальные
    Мне показалось речь именно о последних. Так как все же для них придумываются стиралки , мобилки, микроволновки и прочее.
    И если в Европе/ Америке они все в кредитах (именно люди), то деньги у них точно не залеживаются. А так же хотеть большего это естественная потребность человека, сколько бы у него ни было. И всякие Европы тому не исключение. То стремление заработать больше им совсем не чуждо.
    Дорожающие энерго ресурсы и в связи с этим продукты питания серьезная строка расхода, но это никак не связано с застоем потребления, а просто реалии нашей жизни. Просто потребляем их все больше, а добывать все сложнее.
    Конечно стиралки, микроволновки практически ничем не улучшились за последние десять лет. Но на них же мир клином не сошелся.
    Они сделали свое дело, освободили человеку время на занятие чем то еще.
    Ну конечно же в основном время тратится на компьютерные девайсы. А они в свою очередь абсолютно не собираются застаиваться и морально устаревают много раньше, чем физически изнашиваются.
    Но все таки основные статьи расходов остаются незыблемыми для всех стран и всех времен.
    Это квартира (дом , вилла и т.д.), машина (лошадь,ишак, скутер) и ежедневные расходы: еда, одежда, образование, досуг...
    По моему сейчас большая проблема, что человек себе не может позволить чего то большего , чем базовые нынешние потребности (а они уже включают стриралку, мобилку, компьютер, машину и т.д.)
    При нынешнем уровне развития кажется странным, что человек большую часть жизни должен выплачивать за свое жилище.
    Может быть это отклонение от темы, но смахивает на скрытое рабство. Я абсолютно не сторонник теорий заговоров. Но именно так оно все и выглядит.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  13 апреля, 01:46
    я так и не понял в чем вы хотите мне противоречить. Я написал о времени до 2002 года по сравнению, с тем что же изменилось с послующим временем. И получилось что в итоге капитал (относительно конечно) ушел из технологий в сферы мной перечисленные так как эксплуатировать пирамиду неудовлетворенного спроса жителя европы, сша, японии стало мало прибыльно. А капиталы естественно перетекают. Как? Когда вы вызываете обыкновенного норвежского электрика с зарплатой в 100 долларов в час, плюс к его зарплате вы платите 24 процента налога плюс доход (прибыль плюс огромние расходы) предпринимателя, а затем они из своих зарплат и прибылей выплачивают сверх прогрессивные налоги в 35-60 процентов. Вот и деньги оказываються у государства. В итоге и вы и электрик и предприниматель живете от зарпаты до зарплаты, залазия в кредиты. Между тем китайский электрик сделает тоже за пару долларов и не хуже. Вот и получаеться, что во-первых этот электрик 15 лет назад мог бы работать в шахте за меньшие даже деньги, во- вторых продавая ему результаты труда китайцев и эксплуатируя его более дешевый труд в шахте предприниматель бы получал большуую прибыль, а вы экономя на услугах электрика (тогда это было и не обязательно- в конце концов тогда могли бы и сами поменять провод-а теперь страховки, законы, кредиты) смогли бы тоже приобрести новомодный революционный девайс сделанный руками китайца, принеся очередную прибыль капиталисту. Этот замкнутый круг объясняеться как раз тем, что европейцы стали зарабатывать друг на друге в значительной степени лишь на фантиках, кредитах, налогах, гос. долгах, адвокатах, законах, патентных спорах, и многом другом виртуальном, но абсолютно не реальном, перечисленном мной уже здесь не однократно — А не так как было до прибл. 2002 года, используя пирамиду потребления революционных изобретений. Так что согласен выглядит как рабство. Потому что покупая смартфон 2012 года большинство населения внутренне понимает, что функционально он ничем особенно не отличаеться от мобильника 2002 года. Вот вы меня хоть зарежьте я не вижу на себе пользы описанных вами "«„компьютерные девайсы. А они в свою очередь абсолютно не собираются застаиваться и морально устаревают много раньше, чем физически изнашиваются.“»""
    . Не вижу потому что наверное невозможно превратить все население европы в профессоров оксфорда ибо последние тоже хотять есть, пить, и чтобы за ними убирали мусорщики, обслуживали официанты, возили таксисты, работали для него теже электрики, сантехники, строители, продавци, почтальоны.. и сколько бы вы не придумывали компьютерных программ вам придеться создать суперробота, чтобы сделать их меньшинством населения. Или же придеться воспитывать гламурного сантехника или мусорщика готового отдать жизнь за новую версию айфона. Но для этого придеться все же промыть мозги его скипидаром или комп. играми.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  13 апреля, 02:24
    Поясню немного-электрик заработав такое количество фантиков тут же попадает в руки мусорщика, продавца, сантехника, адвоката... в результате чего его фантики превращаються в пшик. Естественно возникает у него желание эмигрировать в китай, но оказываеться, что продав все он окажеться еще и должен банку. Поэтому гораздо легче уходит из страны туда капитал, но зарабатывает там на единице товара теперь меньше и что-то супер изобретать на том рынке необязательно ибо купят все от индийского микроавто до бентли. Главное- количество единиц товара и желательно, сократив расходы, что-нибудь попроще, уже давно изобретенное.
    ОтветитьНравится
  • sergey tulyan  22 июня, 06:15
    Поясню немного-электрик заработав такое количество фантиков тут же попадает в руки мусорщика, продавца, сантехника, адвоката... в результате чего его фантики превращаються в пшик. Естественно возникает у него желание эмигрировать в китай, но оказываеться, что продав все он окажеться еще и должен банку. Поэтому гораздо легче уходит из страны туда капитал, но зарабатывает там на единице товара теперь меньше и что-то супер изобретать на том рынке необязательно ибо купят все от индийского микроавто до бентли. Главное- количество единиц товара и желательно, сократив расходы, что-нибудь попроще, уже давно изобретенное
    ОтветитьНравится