Создан первый двухствольный самозарядный пистолет

На разработку этого чуда ушло шесть месяцев интенсивной работы, включая 3D-моделирование, стереолитографическое создание моделей и окончательное испытание рабочего образца (фото Arsenal Firearms).

Из нового российско-итальянского оружия можно выпустить 16 пуль примерно за три-пять секунд. Такого результата крайне трудно добиться с любым обычным пистолетом, если не считать, разумеется, автоматические модели, способные на огонь очередями.

Частная оружейная компания Arsenal Firearms построила экзотический пистолет AF2011-A1 «Second Century» (неофициально также именуемый «Twenty Eleven»). Калибр новинки — .45 ACP (11,43 х 23 мм).

Монстр «Second Century» выпущен в честь столетия знаменитого пистолета Colt M1911, используемого до сих пор. Удачной модели Джона Браунинга пошёл второй век, отсюда и наименование нового оружия.

Длина пистолета составляет 220 мм, ширина – 50 мм, высота – 145 мм, длина стволов – 125 мм, вес оружия равен 1,85 кг (фотографии Arsenal Firearms).

В «Second Century», что интересно, применены несколько внутренних деталей от оригинального M1911 (ударники, шептала и их корпуса, несколько видов пружин, некоторые части магазина и рукояток, прицельные приспособления), которые до сих пор доступны на мировом рынке оружейных запчастей.

Но при этом здесь имеется немало оригинальных элементов, ведь «Second Century», по уверению компании, – это первый полуавтоматический пистолет со сдвоенным стволом, установленным на единой раме, который спроектирован по промышленным спецификациям в расчёте на серийный выпуск. (Мелкосерийные «ручные» творения — не в счёт.)

Собственно говоря, новинку уже можно заказывать, причём имеется несколько вариантов по отделке и тонкостям в последовательности работы сдвоенных курков и спусковых крючков.

За один выстрел «Second Century» выпускает синхронно две пули общим весом 30 граммов, которые попадают в цель на расстоянии 2-5 сантиметров друг от друга (в зависимости от расстояния выстрела). Для сравнения: стандартная пуля от патрона 9×18 мм ПМ (для пистолета Макарова) весит 6,1 г. Двойной удар из AF2011-A1 способен свалить быка, утверждают оружейники.

Заряжается AF2011-A1 магазином на 16 патронов. Фактически это два параллельных магазина по 8 патронов, скреплённых общим основанием и вставляемых в рукоятку как единое целое.

Новый пистолет создатели считают довольно точным для такого тяжёлого и мощного оружия. Как передаёт Gizmag, с дистанции 15 ярдов (13,7 м) от цели все 16 пуль попадают в область размером с апельсин; а на расстоянии 25 ярдов (22,8 м) эта площадь вырастет примерно до диаметра арбуза (фотографии Arsenal Firearms).

Добавим, что Arsenal Firearms располагает производственными мощностями в России, Австрии и Италии, которые будут выпускать продукцию для разных рынков, а её штаб-квартира находится в нашей стране. Создали эту компанию бизнесмен и коллекционер оружия Дмитрий Стрешинский и итальянский оружейный мастер Никола Бандини (Nicola Bandini).

Компания довольно молодая: Arsenal Firearms дебютировала только 9 марта 2012 года (правда, после довольно долгой подготовительной работы, шедшей без широкой огласки) и сразу с целой линейкой моделей (пистолеты, винтовки и ножи).



Военные презентовали улучшенный обжигающий луч

11 марта 2012

Электромагнитная пушка выстрелила с максимальной энергией

29 февраля 2012

Военные получили первую промышленную рельсовую пушку

7 февраля 2012

Военные впервые испытали самонаводящуюся пулю

1 февраля 2012

Американцы удачно испытали управляемое гиперзвуковое оружие

21 ноября 2011
  • Александр Репин  19 марта, 19:55
    довольно сильная отдача судя по видео
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  20 марта, 13:11
    Дорогая и бесполезная игрушка. Объясню.

    Для пистолета есть несколько применений. Основное его применения для армейских и спецподразделений — вспомогательное оружие для замены длинноствольного первичного вооружения в условиях отказа первичного либо в условиях малых пространств и близкого боя. Для такого оружия требуется компактность, относительно высокий боезапас и исключительная надежность. Очевидно, что двухствольные пистолеты ни одному из этих требований не удовлетворяют — ведь у 2--х ствольного пистолета фактически боезапас нужно делить на два — вместо 2-х запасных и одного установленного магазина на 13 патронов сможешь взять только 1 установленный и 1 резервный на 12.

    Для полицейского применения пистолет является основным оружием, и здесь на первый план выходит надежность.

    Так вот — хит всех времен и народов ПМ и ПМм в случае заедания гильзы при её выбросе (для автоматических пистолетов — основная причина отказов) разбирается на 3 части и собирается за 3-5 секунд, т.е. для автоматического пистолета в полицейском варианте главное не вес, не скорострельность, и не боезапас — надежность и способность его быстро привести в боевое состояние. Не случайно полицейские в большинстве стран мира используют револьверы — примитивная конструкция, низкая точность и малый боезапас с лихвой компенсируются 100%-й безотказностью оружия.

    Так что, двухствольные пистолеты — дорогие игрушки для любителей повыделываться.

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 13:18
    Максим Сиберов
    Дорогая и бесполезная игрушка

    В общем так, только ПМ если и  хит, то определенно НЕ ВСЕХ времен и народов. А полицейские если и пользуются еще где то револьверами, так это по нищете, а не по выбору. И револьверы ТОЧНО не 100% надежны.

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  20 марта, 13:56
    На Западе, как правило, полицейский выбирает и покупает себе оружие и средства самообороны самостоятельно. Большинство выбирают револьверы.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 14:20
    Максим Сиберов
    На Западе, как правило, полицейский выбирает и покупает себе оружие и средства самообороны самостоятельно. Большинство выбирают револьверы.

    Ну да, полицейские выбирают револьверы, а гангсты, почему то, выбирают современные автоматические, магазинные, многозарядные пистолеты. Вот ведь дураки! Да с чего Вы взяли, что на Западе полицейские «самостоятельно» выбирают револьверы? Где вы их вообще видели? В голивудских боевиках 80-ых?

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  20 марта, 14:24
    Вообще то я на Западе живу уже 11 лет.

    Здесь есть специальные отделы для полицейских в магазинах оружия. Хиты — револьверы и беретты на 9 мм.

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 14:28
    Максим, Василий просто считает, что уже со всем определился.
    Отказывается думать...

    п.с. А ПМ, это не хит, дешевка.
    Специально разработанный пистолет для ментов. Что бы не убивать, а ранить.
    С 15-ти метров не прибивает мышечный корсет спины, если в куртке.

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 14:29
    Отлично! Вот зайдите в магазин и поинтересуйтесь, ценами. Ск-ко стоит револьвер и ск-ко Беретта со скидками для полицейских. Сравните и поймете.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 14:39
    Богдан Никитин Максим, Василий просто считает, что уже со всем определился. Отказывается думать...

    Богдан, большинство комментариев однозначно определили эту вундервафлю как бесполезную коллекционную экзотику. Все их авторы остолопы, потому что не согласны с Вашим мнением. Так?
    Почитайте то что я написал про эту штуку.

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 14:59
    Василий. Я считаю, что это интересная пушка.
    Да и разработчики её, не такие идиоты, и остолопы, как вы думаете.
    Такой вещи быть, за вы или против.
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  20 марта, 16:26
    38. 5-ти зарядный револьвер стоит в районе 300 баксов, Беретта 92а1 — порядка 600 баксов.

    Разница в 300 баксов — для полицейского это 2-3 дня работы, не суть большая разница. Кстати, Беретта пожалуй единственный копский ствол, который продается на уровне револьверов. Даже глоки отдыхают.

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 17:05
    Максим Сиберов 38. 5-ти зарядный револьвер стоит в районе 300 баксов, Беретта 92а1 — порядка 600 баксов.

    Ну вот и ответ. Разница вдвое. Тот кому положено его «иметь» купит револьвер, кому надо стрелять выберет таки Беретту или Глок. А Беретта 92а1 — порядка 600 баксов, это довольно таки дешево. Кстати, это цены на новые или подержаные? Где это вы живете? У нас в Израиле дороже. А глоки отдыхают, это как. Еще дороже?

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 17:10
    Василий. Я считаю, что это интересная пушка.

    И я так считаю! И конечно же не думаю, что её разработчики идиоты и остолопы. Шутка ли, втиснуть в почти один пистолет целых два! Только я полагаю, что эта штука непрактична по вышеперечисленным мной причинам. А быть ей (в смысле иметь массовый сбыт) или нет, время покажет.

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  20 марта, 18:48
    Испания.

    Для полицейского 300 баксов не вопрос, если речь касается оружия.

    Имел ввиду, что продажи беретты на порядок выше, чем глока.

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 19:46
    Ясно, спасибо!
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 марта, 13:37
    Согласен. Лучше бы оружейники работали над улучшением револьверов. Их скорострельность столь высока, что без замедления видео невозможно отследить выстрелы.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 марта, 13:38
    «Максим Сиберов
    Дорогая и бесполезная игрушка

    В общем так, только ПМ если и  хит, то определенно НЕ ВСЕХ времен и народов. А полицейские если и пользуются еще где то револьверами, так это по нищете, а не по выбору. И револьверы ТОЧНО не 100% надежны.»

    _Ковбои тоже использовали револьверы по нищете?

    ОтветитьНравится
  •   21 марта, 14:05
    Шамиль Джанболатов _Ковбои тоже использовали револьверы по нищете?

    Нет. Ковбои использовали револьверы, потому что когда крутишь барабан большим пальцем, он трещит красиво....

    ОтветитьНравится
  • Павел Воронцов  22 марта, 02:53
    имхо — эта машинка с самого начала разрабатывалась как дорогая игрушка для любителей повыделываться. Пытаться оценивать ее с практической точки зрения безполезно
    ОтветитьНравится
  • Михаил Зайцев  23 марта, 07:31
    Мнээ... Ковбои использовали револьверы по причине не существования самозарядного оружия, не? ;)
    ОтветитьНравится
  • Михаил Зайцев  23 марта, 07:34
    Может, хит всех времён и народов всё-таки Walther PP?
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 09:57
    Михаил Зайцев
    Мнээ... Ковбои использовали револьверы по причине не существования самозарядного оружия, не? ;)

    Шамиль Джанболатов о такой ерунде не задумывается.

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 09:58
    Михаил Зайцев
    Может, хит всех времён и народов всё-таки Walther PP?

    Боже упаси!!! Он же фашистский!!! :=))

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 марта, 18:38
    «Мнээ... Ковбои использовали револьверы по причине не существования самозарядного оружия, не? ;)»

    _И что ныне перешли на пистолеты? Знаете, я смотрел передачу, где показывали, насколько револьвер быстрее пистолета — намного. В фильмах про ковбоев этого вам не покажут — слишком быстро.

    ОтветитьНравится
  • Да нет, все проще — в реальности того времени (не киношной), ковбои это нищая гопота, ни на что не способная кроме как быть постухами.
    Отсюда несколько взаимосвязанных проблем —
    Не хватает денег на хорошее оружие (когда появились пистолеты они были очень дорогие);
    Нет понимания что такое хорошее оружее;
    Нет навыка и культуры для его обслуживания;
    И шпанское предствление, о том, что оружие должно круто торчать на боку ....
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 марта, 23:25
    «Да нет, все проще — в реальности того времени (не киношной), ковбои это нищая гопота, ни на что не способная кроме как быть постухами.
    Отсюда несколько взаимосвязанных проблем —
    Не хватает денег на хорошее оружие (когда появились пистолеты они были очень дорогие);
    Нет понимания что такое хорошее оружее;
    Нет навыка и культуры для его обслуживания;
    И шпанское предствление, о том, что оружие должно круто торчать на боку ....»

    _Я вам про американскую научную передачу, вы мне — свое предположение.

    ОтветитьНравится
  • --Шамиль Джанболатов 24 марта--
    --...Я вам про американскую научную передачу, вы мне — свое предположение....---
    ///"...Американская научная передача..." — научитесь к такому словосочетанию скептически относиться ...особенно если на исторические темы...
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  25 марта, 00:45
    «Нет. Ковбои использовали револьверы, потому что когда крутишь барабан большим пальцем, он трещит красиво....»

    _Пистолет красиво не трещит, когда вставляешь и вынимаешь магазин?

    ОтветитьНравится
  • неТ!
    Кроме того его на пальце неудобно крутить — другой балланс и орехи рукояткой колоть или гвозди забивать нельзя- хилая конструкция.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  26 марта, 02:16
    «хилая конструкция.»

    _Во всем хилая конструкция, в том числе касаемо скорости стрельбы

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  26 марта, 02:18
    «///»...Американская научная передача..." — научитесь к такому словосочетанию скептически относиться ...особенно если на исторические темы..."

    _Российские передачи лучшего качества, к примеру те, что стряпает бывший журналист этого сайта, ныне работающий в науч-поп отделении федерального канала «Россия 24»? И этот сайт вообще никуда не годится?

    ОтветитьНравится
  • ---Шамиль Джанболатов 26 марта---
    ---...Российские передачи лучшего качества, к примеру те, что стряпает бывший журналист этого сайта, ныне работающий в науч-поп отделении федерального канала «Россия 24»....---

    ///Русских передач/Н_популярных ресурсов в России нет их всех скупила на корню одна и та же западная фирма — ООО «Фэшн Пресс», входящая в ИД Independent Media Sanoma Magazines

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  27 марта, 20:56
    «///Русских передач/Н_популярных ресурсов в России нет их всех скупила на корню одна и та же западная фирма — ООО «Фэшн Пресс», входящая в ИД Independent Media Sanoma Magazines»

    _Не думаю, что даже крупные государственные СМИ куплены западными компаниями. Особенно с учетом того, что Путин ведет борьбу против вмешательства иностранных компаний во внутренние некоторые процессы, а тут государственная компания под лапой «Фэшн Пресс»? Не может такого быть.

    ОтветитьНравится
  • ---Шамиль Джанболатов 27 марта--
    ---...Не думаю, что даже крупные государственные СМИ куплены западными компаниями....---
    /// Я имел в виду ресурсы для молодежи — они практически все
    Ну а крупные государственные — Лично вы их ЧАЩЕ читаете...!?
    Идет информационная война и упор на молодеж вполне естественен
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  31 марта, 00:41
    «/// Я имел в виду ресурсы для молодежи — они практически все
    Ну а крупные государственные — Лично вы их ЧАЩЕ читаете...!?
    Идет информационная война и упор на молодеж вполне естественен»

    _Молодежные и любые другие в любом случае будут так или иначе иметь отношение к Западу, из-за того, что наука там более продвинутая (взять хотя бы новости этого сайта), и из-за того, что они передачи делают более качественно и коммерчески рентабельно, так что, думаю, сотрудничество неизбежно... И государственные федеральные каналы я смотрю часто, как и основное население России. Такие государственные каналы как НТВ, «Первый» (бывший общественный), «Россия 1», «Россия планета»,"Россия 24", «Россия К», «Тв Центр», «Карусель» и т.д. — традиционно имеют большой вес в глазах населения страны, и то, что они не только имеют деньги от спонсоров и рекламы, но и от государства, делает их богатейшими каналами в России с огромной аудиторией, они бесплатные при этом. Имея такие деньги, они имеют возможность опережать бесплатные не государственные каналы, и платные дорогие каналы за счет более дорогой рекламы (при этом по началу на многих платных дорогих каналах рекламы не бывает вовсе) из-за большего охвата страны. Грядущий переход на тотальное цифровое вещание в 2015 (США перешло уже в 2009-м) в России с полным охватом страны, поставило под угрозу лидерство этих государственных каналов, но государство им помогло...

    ОтветитьНравится
  • ---Шамиль Джанболатов 31 марта,---

    ---….Молодежные и любые другие в любом случае будут так или иначе иметь отношение к Западу, из-за того, что наука там более продвинутая (взять хотя бы новости этого сайта)….---

    ///А кто вам такую глупость сказал!?
    «новости этого сайта»!?
    Так таким сайтам и платят за то, что бы молодежь считала — «в россии кроме лаптей ничего нет», причем Россия на этих сайтах с маленькой буквы и говорить о ней моветон…
    Хуже и более политизирован только великий и все обо всем знающий «национал географик»….

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  3 апреля, 17:03
    «///А кто вам такую глупость сказал!?
    «новости этого сайта»!?
    Так таким сайтам и платят за то, что бы молодежь считала — «в россии кроме лаптей ничего нет», причем Россия на этих сайтах с маленькой буквы и говорить о ней моветон…
    Хуже и более политизирован только великий и все обо всем знающий «национал географик»….»

    _Может быть Нашнл Джеографик и пустая жестянка. Но факт в том, что в России ужасная коррупция, преступность и развал. Я здесь и живу и знаю что к чему. Вот нежавно по телеку показывали, что телескоп в Пулковской обсерватории в Петербурге собрали из хлама со свалки, используя велосипедные цепь, звездочку и т.п...

    ОтветитьНравится
  • ---Шамиль Джанболатов 3 апреля---
    ---...._Может быть Нашнл Джеографик и пустая жестянка. Но факт в том, что в России ужасная коррупция, преступность и развал. ...---

    ///Уничтожение такой страны как СССР требовало не малой подготовки и всемерного участия «дермократических сил» — то, что вы сейчас видите это результат многолетней и целенаправленной деятельности , в которой планомерная идеологическая обработка молодежи против своей страны , доказывание что она недостойная существовать пустышка, имела громадное значение.

    ОтветитьНравится
  • /// хороший пример вы сами привели — © телескоп в Пулковской обсерватории в Петербурге собрали из хлама со свалки, используя велосипедные цепь, звездочку и т.п... ---
    Только зеркало телескопа отливают и охлаждают несколько лет !!!
    какие уж тут ржавые велосипеды....
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:07
    «///Уничтожение такой страны как СССР требовало не малой подготовки и всемерного участия «дермократических сил» — то, что вы сейчас видите это результат многолетней и целенаправленной деятельности , в которой планомерная идеологическая обработка молодежи против своей страны , доказывание что она недостойная существовать пустышка, имела громадное значение.»

    Я вам не верю, вы меня не убедили. Знаете почему? Потому, что вы сами живете с удовольствием, приложили массу усилий, чтобы приехать к ним, в ненавистный Запад, в Канаду.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:07
    «/// хороший пример вы сами привели — © телескоп в Пулковской обсерватории в Петербурге собрали из хлама со свалки, используя велосипедные цепь, звездочку и т.п... ---
    Только зеркало телескопа отливают и охлаждают несколько лет !!!
    какие уж тут ржавые велосипеды....»

    _Спасибо, интересно

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:09
    «/// хороший пример вы сами привели — © телескоп в Пулковской обсерватории в Петербурге собрали из хлама со свалки, используя велосипедные цепь, звездочку и т.п... ---
    Только зеркало телескопа отливают и охлаждают несколько лет !!!
    какие уж тут ржавые велосипеды....»

    _Может зеркало взяли от списанного устаревшего телескопа 20-х годов?

    ОтветитьНравится
  • Григорий Коганицкий  14 апреля, 23:04
    ---Шамиль Джанболатов 14 апреля---
    ---...Я вам не верю...... Потому, что вы сами живете.. в ненавистный Запад, в Канаду...---

    /// Не уезжал я из России.
    На момент, когда меченная проститутка ее сдала, я жил посреди пустыни кызылкум в городе Зарафшане.
    Некуда мне было возвращаться в Россию, а оставаться там тоже было нельзя — что такое азиатский национализм я хорошо знал.

    Единственное место куда я мог без большой крови уехать был израиль (туда на западные деньги всех идиотов собирали)
    А оттуда ( нормальному человеку там, в этом нацистском гадюшнике делать нехер) я уже уехал в Канаду.

    Я думаю, что это мой последний пост для вас – политические дебаты на мембране я не поддерживаю, тем более с людьми, ненавидящими Россию.

    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  14 апреля, 23:10
    Аплодисменты!
    ОтветитьНравится
  • Григорий Коганицкий  15 апреля, 00:16
    Я извиняюсь — затрахали национал придурки
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  15 апреля, 00:24
    Надеюсь не всё нынешнее поколение так упрощённо просчитывает свою страну по подростковым лекалам Голливуда.
    ОтветитьНравится
  • Григорий Коганицкий  15 апреля, 01:47
    А что вы хотите — двадцать лет профессиональные идеологи и психологи старательно уничтожали враждебную им страну.
    Хохма в том, что пример Германии 20х годов их ничего не научил.
    Если янки не умудрятся перед своим концом прикончить весь мир, их развал будет страшным, с криминалитетом и люмпенами, выплеснувшимися на улицы городов и населением разбившимся на ненавидящие друг друга националистические группировки а на это блядство с омерзением и ужасом будет взирать весь мир.
    Руку помощи не протянет никто.

    Голливуд это не все так просто – это обслуживание подсознательной истерии выплескивающейся наружу.

    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  15 апреля, 02:15
    Вы правы. Только нам не стоит забывать, что эти дикие орды будут до зубов вооружены, и вооружены в том числе ядерным оружием. Никому мало не покажется. То же самое верно и для России, которую почти уже довели до точки кипения.
    ОтветитьНравится
  • Григорий Коганицкий  15 апреля, 03:52
    Опасность естественно есть, но только до перехода определенной точки буфуркации.
    Орды справиться с носителями и системами наведения не смогут по определению – придурок в одиночку запустивший межконтиненталку это киношный штамп.
    А друг друга пускай лупят – континент большой, весь тактическими зарядами не засрут – их в самих штатах немного….
    Но мне кажется окружающие страны раньше резать начнут то что осталось.
    Вы знаете – был такой нФ роман одного янки, кажется – «последние американцы» — там именно такая ситуация описывалась.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  15 апреля, 06:29
    Есть у меня одна задумка киносценария. Сейчас любят действия произведения Шекспира переводить в наше время. Вот я и додумался до фильма, где война штатов за освобождение от английских колонизаторов в 1777 годо перенести в наше время. Как экспедиционные карательные корпуса англичан зверски мочат штатовцев.
    Потом можно во второй серии показать, как победили таки штатовцы и сами приехали добивать своих колонизаторов, зверствуя не меньше первых. А может в дальнейшем охмелев от побед они и на всю Европу наедут с таким же зверством (обычно роль оккупантов цивилизованного мира они отводят России) насаждая демократию бомбардировками, крылатыми ракетами, вертолётами во Франции, Германии, Италии... Их на место поставили опять же русские спасая опять Европу.
    Надо и их зверское лицо показать, причём показать Европе в их же лежбище.
    Эпическая идеологическая вещь могла бы получится.
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  15 апреля, 06:32
    Наускать их друг на друга, как они славян науськали. Штаты на Британию и Европу. Попутно прихватив и Австралию и Канаду и Новую Зеландию...
    ОтветитьНравится
  • Григорий Коганицкий  15 апреля, 14:12
    вот только хохма в том, что со времен первой и второй мировых войн янки по сравнению с англами как солдаты были пустое место, особенно когда англам было за что воевать — серьезная нация.

    Этот народ умеет жертвовать своей жизнью ради чего то .
    Солдат янки это просто дресированный гопник с оружием.
    Причем упор на физическую подготовку и бездумное подчинение офицеру — иначе при понимании критической ситуации вся армия просто разбежится

    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  15 апреля, 16:59
    Это вы заметили у них по вьетнамским баталиям?
    Кстати, а нельзя ли там скачать всё произведение как одно целое? замучился находить главы, 85% усилий уходит на это. Всё написано очень сочно, с отличнейщими диалогами. Но пока цельного впечатления нет, так как поиск и сомнение то ли нашёл создаёт ощущение мельтешеня, рванности повествования...
    ОтветитьНравится
  • Григорий Коганицкий  15 апреля, 17:32
    А вы зайдите на главную страницу и там есть ссылка «общие файлы по книгам» правда они без графики но она есть в начале каждой новой главы как активная ссылка.
    Я сбросил вам на мэйл.

    А насчет янки — это было видно и по мировым войнам и по современным — это не вояки а шпана разного уровня с оружием и хорошим снабжением.
    Им как правило не за что воевать кроме денег, да и ментальность специфическая — предатели и самолюбы по натуре...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  19 апреля, 03:10
    «/// Не уезжал я из России.
    На момент, когда меченная проститутка ее сдала, я жил посреди пустыни кызылкум в городе Зарафшане.
    Некуда мне было возвращаться в Россию, а оставаться там тоже было нельзя — что такое азиатский национализм я хорошо знал.
    Единственное место куда я мог без большой крови уехать был израиль (туда на западные деньги всех идиотов собирали)
    А оттуда ( нормальному человеку там, в этом нацистском гадюшнике делать нехер) я уже уехал в Канаду.
    Я думаю, что это мой последний пост для вас – политические дебаты на мембране я не поддерживаю, тем более с людьми, ненавидящими Россию.»

    _Лучший способ уйти от ответа... Браво... Все, вам больше нечего говорить. Вы ненавидите, вашу родины бывшие Кызылкум, Израиль, по всякому оскорбляете, при этом любите Россию, где не жили и жить не хотели никогда. Хорошо там, где нас нет, да?.. Шах и мат. Таких историй, по беженству, что якобы их преследуют, но в Россию ехать не хотят, я слышал много. Обычная лапша на уши, чтобы въехать в богатые развитые страны... У вас было несколько по иному (Израиль), но сути это не меняет... Должен вас разочаровать, русский национализм по хлеще любого азиатского. По городам России бродят банды скинхедов и убивают всех не русских, поджигают мечети, ломают надгробья мусульман и евреев, нападают на бомжей, кроме них есть и другие националисты. В Москве, огромной мегаполисе, всего лишь 4-ре мечети — больше строить не дают, что резко контрастирует с сотнями православных храмов там. Я могу продолжать и дальше, но нет смысла доказывать вам, если вы объективны, то этого достаточно. Яне собираюсь выворачиваться на изнанку, чтобы что-то доказать.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Балаев  19 марта, 19:57
    В России штаб-квартира, а использование огнестрельного оружия запрещено. Такая вот подлая ирония.
    ОтветитьНравится
  • Виталий Третьяков  20 марта, 03:09
    Это будут покупать на Филиппинах — смотрите видео:

    www.youtube.com/watch?v=mraK-zRfWL0

    ОтветитьНравится
  • Виталий Третьяков  20 марта, 03:10
    Попытка вставить код видео:

    ОтветитьНравится
  • Роман Колтунов  19 марта, 20:08
    рукоятка не великовата?
    ОтветитьНравится
  • Александр Репин  19 марта, 20:23
    полновата?
    ОтветитьНравится
  • Роман Колтунов  19 марта, 22:09
    возможно. 2 обоймы как-никак. хватать то удобно такую махину?
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 22:39
    Самое странное, что они ещё и довольно толстые декоративные накладки туда прикрутили. Показался, видимо, слишком тонким?)))
    ОтветитьНравится
  • Роман Колтунов  20 марта, 00:15
    У разработчиков комплексы ;)
    ОтветитьНравится
  • Василий Коровин  21 марта, 14:14
    Прикрутили, чтобы квадратная рукоятка углами на руки не давила.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 20:31
    Вот блин... все мои прикидки толщины ручки они переплюнули... по лобовой проекции, на которую раньше не обратил внимания — 42мм... это шире чем у дрелей и перфораторов, где важно уменьшить давление за счёт увеличения площади, даже в ущерб удобству.
    ОтветитьНравится
  •   21 марта, 20:50
    Александр Ромашов все мои прикидки толщины ручки они переплюнули... — 42мм...

    Шо, серьезно?! 42мм... афигеть... Так, сложил вместе два 9мм(!!!!) магазина, ....да меньше не выходит никак. М-да-а, чуяло мое сердце, что этот тромблон двуствольный для понтов только, так оно и есть! А откуда инфа, Александр?

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 20:58
    Здесь приведена лобовая проекция пистолета. Насколько подсказывает мой опыт в фотографии и черчении, она очень близка к прямой. Может это даже и не фото, я проекция 3D модели. Высота, как указано, 145мм — дальше всё вычисляется элементарно... например копируем картинку в фотошоп, приводим к определённому масштабу, накладываем сетку. Можно и без сетки — выделяем нужную область и смотрим её размеры.
    Вообще, раньше мне доводилось составлять плоские планы местности по серии обычных перспективных снимков — там всё на порядок сложнее...
    ОтветитьНравится
  •   21 марта, 21:11
    Понял. Ну да, так и получается... Между прочим, если так, то выходит, что длина рукоятки вместе с донышком магазина до гарды спускового крючка 70-75 мм всего лишь. Для моих трех пальчиков маловато, да при такой толщине, ну совсем неудобно...
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 21:36
    Не совсем понял, о каком размере идёт речь — у меня получается 64-65мм. У Макарова всё-равно меньше... А так, на фото видно, что в перчатках лысого мэна пистолет просто теряется. Хотя М1911 и не маленький пистолет, а сбоку этот с ним одинаковый.
    ОтветитьНравится
  •   21 марта, 21:49
    Александр Ромашов 21 марта, 21:36
    Не совсем понял, о каком размере идёт речь — у меня получается 64-65мм.

    Речь идет о длине (высоте) рукоятки со вставленным магазином, от нижней точки (донце магазина, обрезиненое, судя по фотке) и до ниж точки гарды спуск крючка. Если у Вас получается 64-65мм, то совсем плохо.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 02:54
    Ну да, о ней... И ничего страшного в этом не вижу — у большинства пистолетов это расстояние ещё меньше. Мизинцу достаточно цеплять костью низ пистолета, а чтобы рукоять торчала никому не нужно. Кроме того, вид сбоку они скопировали с оригинального и легендарного М1911 (накладки на ручках от оригинала). В художественном плане пистолет однозначно симпатичный, в плане механики интересный. Особенно, если действительно способен стрелять из стволов раздельно (при общей затворной раме не слишком верится, да и смысла в этом нет, но статья намекает). По моему явно круче золоченого калаша... хотя, сделать калашников со спаренным стволом тоже неплохая идея. А вот, коммерческие перспективы крайне туманны — это безусловно дорогое, тяжелое и неудобное оружие, зато оригинальное и отражает живую легенду.
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 07:36
    Александр Ромашов
    Ну да, о ней... И ничего страшного в этом не вижу

    Страшность в том что человеку с крупной ладонью такую штуковину просто невозможно держать. Оригинальность несомненна, а вот какую легенду она отражает?

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ефимов  19 марта, 20:08
    Непонятна цель создания такого пистолета. По-моему одноствольные, а значит более лёгкие и точные пистолеты будут более эффективны в реальных боевых условиях.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  19 марта, 20:13
    сказано же, «может свалить быка» :-)
    ОтветитьНравится
  • Александр Репин  19 марта, 20:15
    всех основных органов по паре....
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  19 марта, 21:32
    да, быки, они такие
    ОтветитьНравится
  • Михаил Зайцев  23 марта, 07:48
    Намёк на то, что Colt .45 позиционируется, как охотничий? :)
    ОтветитьНравится
  • Юрий Панов  19 марта, 20:13
    промо-пистолет. очевидно же.
    ОтветитьНравится
  •   19 марта, 20:14
    Не бойсь ножа, а бойся вилки. Один удар- четыре дырки
    ОтветитьНравится
  • Роман Колтунов  19 марта, 20:18
    не бойся вилки, бойся ложки! один удар — и ты лепёшка!
    ОтветитьНравится
  • Александр Репин  19 марта, 20:17
    Один выстрел и еще один — контрольный, вообщем 2 в 1
    ОтветитьНравится
  • Тяжелый он, толстый, не лучше ли более мощные патроны использовать.
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 20:34
    Мощный — не значит лучший. Почему Desert Eagle так и не стал хитом?
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 20:58
    Что значит DesertEagle не стал хитом??? вы реально надеетесь, что это чудо получит б
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 21:03
    блин... скусило после символа о’
    вы реально надеетесь, что это чудо получит бо’льшую популярность, чем DesetEagle? DEagle стал мегахитом, его знают все. И это при том, что пистолет изначально нишшевый... Много вы знаете о Wildey? пистолет такой же мощи что у DesertEagle, появился на 10 лет раньше — мог бы стать таким же хитом, но увы... засветился в паре фильмов разве что.
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 21:06
    Я говорю «хитом» в смысле использования в армейских частях, спецподразделениях и полиции. Т.е. реального использования, а не в компьютерных играх и фильмах)))
    Масса, отдача, вспышка выстрела, огромный калибр приводит к низкой начальной скорости и, как следствие — быстрому торможению и низкой (да, как это и не удивительно!) пробивной способности.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 21:30
    Не смешите... Цитата с world.guns.ru: «Пистолеты Desert Eagle разрабатывались как специализированное оружие для охоты на среднюю и крупную дичь». Военные и полицейские как то в категорию потенциальных пользователей сразу не влезли. Пистолет нишшевый, и тем не менее он стал мегахитом. Про «быстро тормозится» — к этому обычно и стремятся — пули которые прошивают навылет тело вместе с бронежилетом, не отдавая им свою энергию, сейчас мало кого интересуют. Именно поэтому пуля .50AE имеет экспансивную выемку. Тем не менее, 20г/12,7мм пуля в воздухе тормозится меньше, чем 7г/9мм любимого полицейскими 9мм парабеллум — а это серьёзный плюс.
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 21:45
    Экспансивная пуля даже .50AE или схожего по характеристикам .500S&W не пробивает человеческое тело. Разве что руку. Вдобавок, весит много, боезапаса не более 9 патронов (а .50 — 7 шт).
    Кстати, этот выкидыш оружейников — не их идея. Вот доказательство:
    www.cinemawallpaper.com/wp-content/uploads/2011/01/The-Green-Hornet-gun-desktop-wallpaper.jpg
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 21:52
    > не пробивает человеческое тело

    Читайте внимательно — к этому и стремятся!!! хотели бы пробивной мощи, сделали бы стальной сердечник... а экспансивная выемка именно для того, чтобы вся энергия пули передалась цели — останавливающий эффект для пистолета обычно значит больше пробивной способности.

    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 22:05
    «Охота» предполагается в чистом поле или тире? Да, если на тебя внезапно выскочил из кустов гризли, а у тебя в руках был Дезерт Игл — тебе повезло. Но покупать его именно для охоты — сомнительно, что кто-то на это решится.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 22:11
    Это вы американцам объясняйте :) Насколько я понимаю, под охотой подразумевается прямая охота с пистолетом (есть у них такое национальное развлечение). Но также применяется как оружие самообороны — типа вышел со своей вертикалочкой на уток, в обоих стволах мелкая дробь, а тут на тебя из кустов что-то большое и рычащее... Бах! и в плюс к уткам у тебя шкура гризли...
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 22:16
    http://youtu.be/_uZkvzYEXp0
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 22:21
    На вики тоже самое написано... сначала не поверил, а потом залез на ютуб, и в первом же ролике увидел подобную сцену... этот момент достаточно широко известен.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 22:25
    не... сейчас на русской вики написано только, что при неправильном хвате есть большие шансы получить стреляной гильзой в глаз.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  19 марта, 23:55
    Шура Балаганов
    «Кстати, этот выкидыш оружейников — не их идея.»

    Ну кино — это не идея, это ерунда. Кстати, сами авторы сабжевого пистолета честно указывают на автора _идеи_ сдвоенного полуавтоматического — некоего швейцарского оружейника. И высказана она была 10 лет назад. А вот реализовать в реальной промышленной модели удалось именно Arsenal Firearms.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  19 марта, 23:58
    PS Тот швейцарец даже образец построил, штучный, 9-мм. Но это была не нормальная разработка, а скорее самоделка, сваренная-спаянная из разных деталей.
    ОтветитьНравится
  • ki   20 марта, 01:29
    Всё дело в названии и красивом белом металле, а не в силе выстрела
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  20 марта, 09:56
    >не пробивает человеческое тело.

    Так в этом и смысл экспансивных пуль не пробивать а передавать ВСЮ энергию телу вызывая болевой шок.

    ОтветитьНравится
  • Олег Сергиенко  21 марта, 19:02
    Леонид прочитал, все комментарии снизу и….
    И статья хорошая и пистолет хороший, а вот комментарии к статье…., я, если честно не понимаю, зачем писать о том чего не понимаешь, и зачем писать ради того, что бы что ни будь написать.
    О самом пистолете
    Если выстрелить из пистолета ПМ в кирпич он расколется, если выстрелить из 2011-того он будет буквально распылен.
    В статье указан только один тип патронов, и я думаю, это связанно, прежде всего, с маркетинговой политикой новой оружейной Компании.
    При использовании патронов с дробью (на одноствольных пистолетах из-за малого количества дроби довольно низкая поражающая эффективность) мы получим очень хороший штурмовой пистолет, при зачистках ему цены не будет, так как по динамике совмещения с целью он переплюнет дробовик.
    2011-дцатый это новая ниша в применении малоразмерного огнестрельного вооружения которую специалисты быстро оценят и существенно изменять тактические конструкции ведения ближнего боя.
    За статью спасибо, а пистолетом лично я восхищен
    С уважением ко всем мембрановцам Олег
    ОтветитьНравится
  • Victor Hahn  22 марта, 03:25
    А зачем нужен дробовой пистолет, когда есть экспансивная пуля большой массы?
    Тем более, накоротке стрелять дробью смысла нет никакого.

    А по поводу специалистов — так есть сомнения об одобрении отдачи от выстрела...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 13:50
    Почему вы опять удалили мой комментарий? Надоело уже. Если бы то же самое написал другой, вы бы не удалили. Может хватит уже выделываться?
    ОтветитьНравится
  • Олег Сергиенко  23 марта, 10:40
    по поводу отдачи ни чего не могу сказать хочу сам попробовать тогда обязательно отпишусь
    ОтветитьНравится
  • Что то видео не впечатляет, я надеялся на скоростную съемку, увидеть 2 пули вместе было бы интересно.
    ОтветитьНравится
  • Валентин Смирнов  19 марта, 20:37
    Там два курка. Бестолковая штука. первая пуля летит в цель, а вторая неведомо куда.
    ОтветитьНравится
  • Валентин Смирнов  19 марта, 20:44
    Хотя нет, стволы выстреливают одновременно и пули ложатся в 2-5 см. друг от друга.
    ОтветитьНравится
  • Максим Богатов  19 марта, 20:37
    Убивает сразу двух террористов
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 20:57
    Они умрут от смеха.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 20:46
    Жалко, гильзы сразу выбрасываются в разные стороны... с парочкой таких будут проблемы :) да и отдача дикая, точно с одной руки только мастодонты стрелять способны. Но всё-равно в кино ещё увидим, скорее всего ;)

    А практического смысла мало. Масса как у 2х пистолетов. М1911 не такой уж и маленький, а этот со своим объёмом в кармане или за пазухой не поносишь... 2 пули сразу — да, лучше чем 2 пули из 2х отдельных пистолетов (точнее, целиться проще). Но какие-нибудь DEagle или Wildey со своим .50AE в полтора раза мощнее даже чем пара пуль .45ACP, а среди револьверов монстров с такой мощностью немало.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  19 марта, 21:06
    Револьвер это револьвер. Это обычно шесть зарядов. Тут же — восемь двойных. Аргумент.

    А DEagle в самом своём крупнокалиберном варианте весит ещё больше, почти что 2 кг (и рукотяка у него тоже не особенноо удобная говорят, широкая).

    Вообще же, при взгляде на новый пистолет и правда вспоминается именно DEagle, больше популярный в CS, чем в жизни. Но что интересно — это оружие прежде всего охотничье (ну и коллекционно-развлекательное, типа на природе пострелять), думаю «бинарный кольт» нацелен примерно в тот же сектор.

    А для армии и полиции/спецназа лучше подойдут другие модели, с более сбалансированными свойствами, скажем ПЯ и Five-Seven.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 21:47
    Если сравнивать с DesertEagle масса примерно одинаковая. Но этот явно шире, а значит ещё менее удобный. Боекомплкет из 2x8 пуль у этого произведения по суммарной энергии залпа слабее, чем 7 пуль из Десерта. Практическое использование Десерта — развлекательная стрельба и охота. Если в первом надёжность не играет решающей роли, то во втором без неё никуда. Не верю, что это двуствольное чудо отличается высокой безотказностью. А в фильмах оно почти наверняка засветится... при грамотной цене/доступности на пострелушках тоже может отметиться.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 00:57
    «Боекомплкет из 2x8 пуль у этого произведения по суммарной энергии залпа слабее, чем 7 пуль из Десерта...»

    После 7 пуль из Десерта следует перезарядка, а тут ещё остаётся один сдвоенный выстрел. И темп предельный стрельбы выше — учитывая, что одно нажатие — два выстрела... Плюс вероятность попадания с первого выстрела выше, когда две пули летят параллельно на расстоянии 2-4 см.

    В общем, сравнение с «диглом» далеко не однозначное.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Васильев  19 марта, 20:48
    «...Монстр «Second Century» выпущен в честь СТОЛЕТИЯ....»

    Тогда уж сто стволов нужно было делать. Хоть книгу Гинесса порадовали бы! ))

    ОтветитьНравится
  • k j  19 марта, 20:48
    Киллерам по душе придется, я думаю!!!
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 21:00
    Они не идиоты. Скорее придется по-душе нескольким гм.. скажем, «коллекционерам», которым некуда девать деньги, а хочется чем-то «понтануться».
    ОтветитьНравится
  • k j  19 марта, 21:05
    Ну почему же? Им нужно чтоб наверняка,а это как раз тот самый пистоль!!!
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 21:34
    Киллеру больше подходит снайперская винтовка. Ну, или что-то типа «Калашникова», если он не возражает стать «шахидом»)))
    А на близком расстоянии — такую дуру трудно спрятать, выстрелить из неё быстро — не получится. А после двойной отдачи — сделать прицельно второй выстрел будет весьма сложно. И постоянно заняты обе руки. Патронов, конечно, двойной набор. Но какой смысл? Если один не пробивает броник, два не пробьют с таким-же успехом. А если заклинило — тебе придется с ним выбросить сразу две обоймы.
    ОтветитьНравится
  • k j  19 марта, 23:02
    Киллеры обычно подходят и стреляют в голову в упор из пистолета,но бывает что остаются в живых,а от этого точно не останутся !!!
    ОтветитьНравится
  • ki   20 марта, 01:37
    одновременный удар двух пуль «НЕ ПРОБИВШИХ БРОНИК» сам по себе будет иметь неплохое останавливающее действие. Настоящее «гуманное оружие против спецназа» :)
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 01:53
    Александр Кизянов
    одновременный удар двух пуль «НЕ ПРОБИВШИХ БРОНИК» сам по себе будет иметь неплохое останавливающее действие.

    Да будет. И одна пуля ТОЖЕ будет иметь неплохое останавливающее действие. 11мм все таки. Но опять же дробовик для этого лучше.

    ОтветитьНравится
  • Игорь Черток  19 марта, 20:51
    Невероятные извращения итальянцев в России.
    ОтветитьНравится
  • ЗАЧЕМ?!
    ОтветитьНравится
  • Виталий Третьяков  19 марта, 21:01
    Интересно, если самоубийца решит из такого девайса вынести себе мозги — череп разнесет или нет? Если стрелять, например, в висок?
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  19 марта, 21:34
    какой хороший, добрый коммент)
    ОтветитьНравится
  • Виталий Третьяков  20 марта, 03:00
    Ну а чего?

    У нас в Украине было парочку резонансных самоубийств известных чиновников, когда одной пули, вошедшей в голову явно не хватало для полного суицида и люди вынуждены были стрелять себе в голову второй раз. Погуглите, если интересно.

    А так, нажал на курок — и 30 граммов свинца разнесло череп. Второй раз можно и не стараться.

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  20 марта, 10:57
    From: Bash.org.ru ©
    de-N: А знаете, если стреляться точно в висок не слишком мощным боеприпасом, есть хороший шанс выжить, только полностью слепым остаться на всю жизнь.
    de-N: В Европе есть даже специальный... этот...
    Thyl: Аттракцион?
    Dizzy: Курсы с семинарами, как правильно стреляться?
    de-N: Идиоты. Санаторий там специальный для таких самоубийц недострелянных.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Айдынов  19 марта, 21:08
    Мечта дедушки Фрейда. Владельцы «Дезерт Игл» нервно курят в сторонке...
    ОтветитьНравится
  • Имя Фамилия  19 марта, 21:16
    Это оружие для пьяных ковбоев. Чтоб бить без промаха даже когда в глазах двоится :-)
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 21:19
    Нужно им было сделать, чтобы стрелял сразу вперед и назад.
    Заодно отдача меньше будет)))
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  19 марта, 21:36
    чего мелочиться?
    надо было изготовитьпистолет-куб.сведенные в моноблок спаренные стволы направленные в 6 сторон (включая верх и низ) — 100% попадание хоть куда-нибудь гарантировано!)
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  19 марта, 21:37
    Нужен только один ствол. Но в упор через подушку...
    ОтветитьНравится
  • Практическая ценность сего изобретения конечно весьма и весьма сомнительна, но уверен что киношникам и игроделам такой пистолет придется по душе
    ОтветитьНравится
  • Денис Теребий  19 марта, 21:39
    Если уж извращаться, то сделали бы второй ствол снизу, так чтобы суммарный вектор отдачи шел прямо через кисть и стволы не подбрасывало при выстреле. Ну и что, что расстояние межу стволами будет сантиметров 10, зато хоть какой-то прок от двуствольной схемы был бы.
    ОтветитьНравится
  • Илья Киселев  19 марта, 21:46
    Если бы я был начинающим оружейным мастером, мне бы очень пригодилось заявить о себе чем то «первым»... Никто ничего не знает о качестве и каких то наработках, которые собираются внедрять это СП, а так... Хорошее привлечение внимания, почему нет:/
    какой то особой пошлости я тут не вижу, и хоть я и не оружейник, но мне кажется сделать такой пистолет все же не просто!
    ОтветитьНравится
  • Илья Киселев  19 марта, 21:48
    ОтветитьНравится
  • Кроме заявленных маркетинговых соображений, в во всех группах антитеррора или наоборот :), как правило главное требование поражение цели с одного выстрела, здесь пули летят вместе — следовательно кучность лучше чем у 2 пистолетов или очереди, попадает сразу 2 пули следовательно и повреждения цели в 2 раза значительнее. А больший вес и даже отдача (при требование поражения с одного выстрела) непринципиальна. Вывод: идеальное оружие для полицейского спецназа.
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 22:10
    Неа... Идеальное оружие «полицейского спецназа» — пистолет с четырьмя стволами. Там сразу 4 пули кучно попадают. Если уж большой вес и отдача — для спецназа «не принципиальны».
    ОтветитьНравится
  • Не смешно, по видео видно что стрельба возможна, польза очевидна. Для большего количества стрельба скорее всего будет практически невозможна. Хотя средневековые ручные пистоли могли иметь калибр сегодня считающиеся артиллерийским (более 20 мм.) , но стрельба могла вестись за счёт меньшей скорости пули (импульса) , так что если уменьшить скорость или массу пули, можно увеличить и количество стволов, если поражающая или травмирующая способность т.е. эффективность увеличится.
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 22:35
    Чем оно лучше старого доброго дробовика с одним стволом?
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  19 марта, 22:37
    Хотя бы количеством выстрелов.
    Нельзя сравнивать такие вещи.
    ОтветитьНравится
  • размерами, надо срочно патентовать кулацкий обрез :)
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 01:38
    Дмитрий Гиваргизов ....во всех группах антитеррора или наоборот :), как правило главное требование поражение цели с одного выстрела ....следовательно кучность лучше

    Это как? Не попал с первого выстрела- все, можно больше не стрелять? Простите, но Вы не знаете о чем говорите. Во всех «группах» стрелять ИЗ ПИСТОЛЕТА учат как можно плотнее. То есть одиночными, как можно быстрее один за другим, вплоть до поражения цели. А кучность это вообще совсем другое. Это не сколько пуль кучей в башку попадают, а как далеко от «яблочка» отклоняются пули выпущенные из ЗАКРЕПЛЕННОГО в станке оружия. Кучность- синоним (с оговорками) точности.

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 марта, 08:18
    еще кучнее пули летят в системе Metall Storm там с десяток пуль ложатся в одну точку в течении полу секунды.
    ОтветитьНравится
  • Василий Коровин  28 марта, 17:27
    Тогда спецназу надо вооружаться уточницами.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Одинец  19 марта, 22:05
    Не-а! Не прикололо ружьишко : чижолое больно и отдача пушечная. Для «понтов», а не для практического использования.
    А дизайн — ничё так!
    ОтветитьНравится
  • Роман Колтунов  19 марта, 22:15
    Просто взяли и спаяли 2 пистолета в один. Как-то не впечатляет.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 00:06
    Не просто взяли и спаяли. Это действительно самостоятельная конструкторская разработка. У вас слишком поверхностный взгляд.
    Это примерно как квадроцикл — ну полная фигня — просто взяли и спаяли два мотоцикла. Делов-то на час. ;-)
    ОтветитьНравится
  • Роман Колтунов  20 марта, 16:47
    Считаю, что с таким же успехом можно было просто смотать их изолентой :)
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 16:59
    Эффект будет примерно такой-же, как смотать изолентой два мотика и продавать их за нормальный квадроцикл. Понятно же, что при схожести облика и наличие похожих узлов — квадроцикл проектируют самостоятельно, а не переделывают из мотоцикла.
    ОтветитьНравится
  • Никита Кусмарцев  19 марта, 22:23
    От зомби отстреливатся самое оно, или других постапокалиптических тварей. «2012, конец света, все такое» — некоторые заранее готовятся)
    А еще оно увеличивает размер, кхм, мужского достоинства в 2 раза, в толщине естественно.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  19 марта, 22:29
    А по мне, интересная штука.
    Стреляя с 2 метров, увеличиваем шанс опадания в цель, диаметром с арбуз в 2 раза. Что не плохо.
    А так же энергия переданная сразу двумя пулями, будет намного сильнее, чем из того же десерта.
    Кстати, если я ничего не путаю, Израиль закупал десерты для своих военных.
    Вернемся к пушке:
    Так же я считаю, два курка интересным предложением. Сыгравшись с пушкой, можно стрелять с двух стволом раздельно, разными частями пальца.
    Про вес, согласен — тяжеловат. Но с моими 90 кг, уверен, легко могу отсрелять с одной руки.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  19 марта, 22:33
    **** с 25 метров.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 23:47
    Для военных Десерт никогда и никем не покупался. Мощность одной пули Десерта 1800Дж (при патроне максимальной мощности), а мощность пуль данного произведения не более 730Дж — даже умноженная на 2 не даёт той мощи. Из Десерта, при грамотно подобранной ручке можно стрелять с одной руки. Из этого чуда крайне маловероятно — судя по схеме из 2х параллельных магазинов с зазором между ними толщина рукоятки порядка 3,5см — попробуй прицелься, а потом ещё и отдачу выдержи... Если возможна последовательная стрельба из стволов — проще, но тоже не айс — момент отдачи то влево, то вправо...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 00:14
    Богдан Никитин

    По спусковым крючкам (вы это их называете — курки, да?) — там один жмёшь, срабатывают два ствола. Зато можно стрелять с правой и левой руки (крючок крайний всегда удобно расположен под пальцем).
    Ещё предусмотрен некий вариант с переключением между стволами, но детали описаны были слишком скупо.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 00:21
    Александр Ромашов

    Дульная энергия — это ещё не всё. Скажем, кучность боя при двух-трёх выстрелах подряд важна. И тут ещё неизвестно — у кого будет лучше.

    А ещё, я так подозреваю, несмотря на более низкую дульную энергию, чем у самого крупнокалиберного «дигла» / но всё равно очень солидную / попадание в цель одновременно двух пуль да ещё с разбросом в 3-4 см, принесёт существенно большее разрушение и больший шок. Ударные волны от двух пуль сложатся, там такая картина будет жуткая.

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 01:04
    Богдан Никитин Кстати, если я ничего не путаю, Израиль закупал десерты для своих военных.

    Если и закупал, то исключительно для коллекции. В Израиле местный Игл имеется (в смысле сравним по параметрам) это Йерихо. Точный, надежный и тяжелый(гад). Выдается жук и жабе, то есть полицейским и охранникам. Посему все серьезные бойцы, и множество частников бегают с Глоком- точный, надежный и легкий(!). Ну а суперспецы обычно предпочитают Хеклер энд Кох, ну это как везде.

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 01:19
    А сабж, имхо, красивая игрушка для понтов. Те же 16 патронов в магазине, что и в большинстве пистолетов (в большинстве 17 для точности), а кончаются в 2 раза быстрее! Какой толк в двух пулях если промазал? А если попал? Что, два раза убил? Поражающая способность увеличивается? Чисто гипотетически. А сильная отдача РЕАЛЬНО мешает вести плотный огонь. Говорю это как человек регулярно стреляющий из личного оружия. Вот чем (кроме прочего) хорош Heckler & Koch.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 01:24
    Богдан Никитин А по мне, интересная штука.
    Стреляя с 2 метров, увеличиваем шанс опадания в цель, диаметром с арбуз в 2 раза.


    Это типа шутка??? Если Вы с ДВУХ МЕТРОВ не можете попасть в цель ДИАМЕТРОМ С АРБУЗ то... как бы это помяхшэ выразиться... Ваш инструктор не выдаст Вам лицензию на ношение...

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  20 марта, 11:32
    Это все очень легко выясняется.
    На практике.
    Устроить стрельбы, это одоробло и 3-4 нормальны пистолета.
    По всем правилам, не тольк ов неподвижную мишень и не только в тире.

    Обработать статистику и все будут видно.
    Хотя, разработчики этого девайся на такое врядли пойдут.
    Кто роет могилу своему детищу, да еще свои же деньги?

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 11:58
    Василий, я же сделал сноску внизу... 25 метров.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 12:02
    Что-то типа поочередного выстрела? Было бы интересно. А если действительно, достаточно нажать на один крючок, то не вижу смысла, делать их два.

    п.с. Ну да, их) Как-то с детства привык называть их курками... так охотники говорили)

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 12:16
    Богдан Никитин

    «То не вижу смысла, делать их два»

    Во-первых — пистолет широкий, крючок с краю удобнее, крючка посередине. Симметрия позволяет стрелять правшам и левшам.
    Во-вторых, появляется принципиальная возможность сделать версию с раздельным спуском справа и слева.

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 12:23
    Ну да... ручка действительно широковата.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 12:42
    Богдан Никитин 20 марта, 11:58
    Василий, я же сделал сноску внизу... 25 метров.

    Сорри. Не заметил с 0,5 метров.
    По сабжу: оттого что летит две сразу пули а не одна, с расстоянием 3 см между ними, шанс попадания увеличивается ничтожно. Какая разница, тыкать шпагой с одним концом, или раздвоенным на 3см?

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 12:46
    Плохое сравнение со шпагой.
    Разница большая.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 12:51
    Какая?
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 12:54
    Поставьте каску, или что-нибудь подобное, стрельните в неё с одного ствола. А потом сразу с двух.
    Увидите разницу.
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 12:54
    ИМХО разница очевидна.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  20 марта, 15:10
    > Дульная энергия — это ещё не всё. Скажем, кучность боя при двух-трёх выстрелах подряд важна.

    Кучность боя из пистолета, который неудобно держать, будет хуже. Я тут прикидывал минимальную толщину рукоятки в 35мм (12мм гильзы + 0.5мм зазор патрона в магазине + 1мм толщина 2х стенок магазина + 0.5 зазор магазина в рукоятке * 2 магазина + 2мм зазор между магазинами + 2*3мм толщина рукоятки с накладкой). Куда это можно засунуть и насколько удобно удерживать? особенно одной рукой... Для справки: рукоять Десерта неудобна из-за длины патрона (~40мм против обычных ~23-25мм) а в толщину она всего на 2-3 мм толще рукоятки среднестатистического пистолета.

    > Ударные волны от двух пуль сложатся, там такая картина будет жуткая.

    Ага! а при выстреле из дробовика ударные волны от каждой дробинки складываются и добыча превращается в фарш :) Даже не смешно... на самом деле скорость звука в теле 1465 м/с, и чтобы вызвать ударную волну надо как минимум превысить эту скорость. При скорости пули у дульного среза не более 350м/c это будет сложновато... Всё-таки энергия передаваемая цели энергия для пистолета тут значит больше.

    > После 7 пуль из Десерта следует перезарядка, а тут ещё остаётся один сдвоенный выстрел. И темп предельный стрельбы выше — учитывая, что одно нажатие — два выстрела...

    Дульная энергия для патрона .45ACP не более 721Дж. Для .50AE из ДезертИгла дульная энергия 1800-2400 (в зависимости от длины ствола). Умножаем на количество патронов (16 и 7 соответственно) — и двуствольное чудо посрамлено. Кстати, более тяжёлые пули лучше сохраняют скорость, а значит на больших дистанциях разница будет ещё более ощутима.

    > Плюс вероятность попадания с первого выстрела выше, когда две пули летят параллельно на расстоянии 2-4 см.

    Очень сложно сказать, в каких условиях этот момент даст о себе знать. Если мишень имеет размер в 2-4см, например... больше ничего в голову не пришло. Я бы особо не уповал на касательное задевание одной из пуль при серьёзном промахе. Среднестатистический промах с 25 метров у среднестатистического и относительно опытного стрелка 20-30см. В условиях тира, где целится можно спокойно и не торопясь. Это примерно 4-6 см с 4 метров.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  20 марта, 15:39
    Среднестатистический промах на самом деле скорее называется разброс... в смысле что с 25м пули кладут в круг где-то около 50см. Особо меткие из макарова могут положить все пули в круг ~20см. Хотя ПМ явно не самый удобный пистолет...
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  20 марта, 16:22
    Блин... а по поводу ударной волны я что-то неправильно понимаю... пули, летящие со скоростью по 1500м/c большая редкость. Тем не менее любая автоматная или винтовочная пуля (если она не на излёте) создаёт гидроудар, в результате которого полностью разрушаются ткани в зоне до 10-15 см от канала пули в теле. Но пули со скоростью менее 500м/с, насколько я знаю, такого эффекта не вызывают.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  20 марта, 16:53
    Посмотрел, сколько получилось... Оказывается, там работает не сверхзвуковая волна, а гидроудар и последующие колебания. Остроносые винтовочные пули вызывают гидроудар при скорости более 800 м/с, тупоносые (относительно, конечно) или неустойчивые — более 600м/с. Экспансивная пистолетная пуля также способна вызвать значительный гидроудар при скорости более 300м/c. Отсюда видно, что .45ACP даже в самом мощном варианте гидроудар может вызвать только при выстреле с расстояния 5-7м. Зато .50AE вызовет его даже с 50м... в общем, это оказался плюс в сторону DesertEagle :) Кому интересно, ищите «временная пульсирующая полость» — очень наглядные картинки.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 17:14
    Александр Ромашов

    Вот спасибо за инфу.

    ОтветитьНравится
  • Кароче, напишите где купит и даёшь двухстволку с ПММ.
    ОтветитьНравится
  •   19 марта, 22:39
    Следующая модель- шестиствольный пистолет Вулкан весом в 6 кг, в ознаменование двухсотлетия Пеппербокса!
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 22:44
    Заодно — первый мире пистолет с ленточной подачей патронов.
    Первым покупателям — сошка в подарок!
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  19 марта, 22:57
    да... пеппербоксы и им подобные — это тема :) weaponland.ru/publ/staraja_perechnica_ruchnoe_strelkovoe_oruzhie/15-1-0-439
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 23:02
    Шушпанцеры, т.е. шушпистоли)))
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 00:48
    Шура Балаганов Первым покупателям — сошка в подарок!

    ДА-А! Сошка- это класс!

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  20 марта, 11:30
    а что это?
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 11:46
    Антон Брандт
    а что это?

    Палка с рогулькой, под мушкет/фузею подставлять.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Запрягаев  19 марта, 22:39
    Застрелиццо два разА...
    ОтветитьНравится
  • Шура Балаганов  19 марта, 23:12
    Один раз. Через нос.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 00:50
    Уха-ха!
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Айдынов  19 марта, 23:15
    Даёшь в массы резинострельную версию!!! Ввиду ограничения мощности травматики до 91 Дж модель выглядит очень привлекательно... :))
    ОтветитьНравится
  • Этот «сверхновейший» пистолет , судя по рисунку, упрощенная копия (хуже отделка и без использования пластиковой и легкометальной составляющей) автоматического двухствольного пистолета «логхен» — SIG-P-200 швейцарца Вовианома Мюллера под патрон 9*19 парабелум.
    Выпущен мелкой партией, как раритет примерно перед 1997годом.
    ОтветитьНравится
  • Извиняюсь — в справочнике «лотхен»
    ОтветитьНравится
  • Кстати для крутых спЯцов — патрон 045 слабее чем парабеллумовский длинный и его пуля 045 в воздухе тормозится сильнее чем 9мм парабеллума.
    Дульная энергия и скорость у 9*19 тоже больше.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 10:42
    Они про него упоминают честно на странице пистолета. Но ручная партия, сделанная из можно сказать разобранных и перекроенных SIG-ов, это не тоже самое, что разработанная с нуля под заводской выпуск промышленная модель. В этом смысле сабж — первый.

    Что касается торможения пули — не скажу. Калибр больше, но и масса больше существенно у 0.45. А вот с дульной энергией не всё так однозначно. Есть варианты 9х19 с большей энергией, но потому, что скорость начальная заметно выше. Это означает намного большую пробивную способность, а вот останавливающее действие — совсем не факт. Здесь пожалуй может быть выгоднее более медленная, но зато более тяжёлая и крупнокалиберная пуля.

    А вообще — авторы пистолета не называют его самым мощным или самым точным. Но он по-своему интересен. Выпустить в цель 16 пуль за 3-4 секунды (без автоматического огня) — это надо постараться ещё с обычным самозарядным пистолетом.

    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 11:22
    Леонид Попов Выпустить в цель 16 пуль за 3-4 секунды (без автоматического огня) — это надо постараться ещё с обычным самозарядным пистолетом.

    Выпустить то из этого монстра 16 пуль за 3-4 секунды можно! А вот в ЦЕЛЬ, это, я думаю, не получится! У него очень сильная отдача, это очень хорошо видно на видео. Это не позволяет хоть мало мальски удерживать прицел после первого выстрела. Значит потребуется доп. время на прицеливание и гудбай 3-4 секунды. Я уже писал об этом выше.

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 12:03
    А вы не считаете, что на видео стреляет щуплый, пожилой мужчина?
    Дайте эту пушку молодому, здоровому бойцу, он отстреляет, я уверен.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 12:48
    Богдан Никитин
    А вы не считаете, что на видео стреляет щуплый, пожилой мужчина?
    Дайте эту пушку молодому, здоровому бойцу, он отстреляет, я уверен.

    Трудно определить щуплость мэна на видео. Отдачу видно отлично, она ужасает! А техника (навык) стрельбы ну НИКАК не зависит от массы тела и почти не зависит от грубой силы рук. Не раз приходилось наблюдать, как хрупкие девушки стреляют из тяжелых пистулей лучше меня, увы...

    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 12:57
    Это просто говорит о том, что они лучше стреляют. Точность тут не причем.
    А дайте девушке что-нибудь подобное? Она с трудом отстреляет обойму.
    Вы говорите вес и сила рук не причем?
    Что за глупости? Василий...
    Мы не говорим о точности.
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 13:07
    Богдан Никитин
    Это просто говорит о том, что они лучше стреляют. Точность тут не причем.

    Вот именно, «они лучше стреляют», и при чем не так уж важно из чего. Дайте девушке хорошему стрелку этот пугач и она отстреляет из него как из любого другого пистолета. В конце концов он не тяжелее прочих тяжелых. Вот только отдачу и связанные с ней проблемы никуда не денешь! И сила тут не поможет. Это не отбойный молоток. Посмотрите мои комменты ниже по поводу прицеливания.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Занкин  20 марта, 04:49
    Прицельная дальность у него не может быть вменяемой, целик и мушка находятся посреди двух стволов, что на расстоянии 10-20 метров будет давать жесткую погрешность в попадании. С обычного пистолета прицелиться и попасть в мишень достаточно сложно, а с такого просто нереально. Это разве что для самообороны в упор стрелять, тогда да, но для полицейских и прочих военных нужд, ИМХО, не годиться вообще.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 марта, 07:50
    ИМХО ru.wikipedia.org/wiki/Metal_Storm в плане скорострельности интересней подход реалисзован.
    ОтветитьНравится
  • Станислав Schmallndotz  20 марта, 08:09
    Быка остановит? а это как нельзя актуальнее! в наших то дебрях...
    сложно недооценить пистоль, также нелегко и понять — а на кой оно? отдача — как у обреза, точность — неясно, вес, удобство — под сомнением...
    раз хотели добиться ударной силы поболя — применяли бы спецпатроны...
    это рекламный ход, без которого на новую компанию никто и не взглянет — оружейное дело любит профи, а тут некий kontoret вылез и задумал -что?- РЕКЛАМУ
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 10:48
    на недавней оружейной выставке (название не помню) на новую компанию все взглянули прекрасно и без этого двухствольника, потому, они привезли туда довольно интересный Strike One / «Стриж» под 9х19 с очень низким расположением ствола по отношению к руке по сравнению с тем же sig. Отсюда точность.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов 20 марта
    ---(C) ...они привезли туда довольно интересный Strike One / «Стриж» под 9х19 ....с очень низким расположением ствола...---

    /// Пистолет чисто рекламный и никаких особых новшевств в нем нет.
    Во первых стрвол НАД одиночной возвратной пружиной — тоесть о низком стволе говорить смешно.
    А во вторых ослаблена и переусложнена личинка — такая машинка не любит грязи , больше нуждается в смазке и имеет пониженную надежность.
    На мой взгляд оба пистолета , и стриж и двухствольный уродец — чисто пиар акция и никакого значения для рынка оружия не имеют

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 01:14
    Не так уж и смешно говорить о низком стволе «Стрижа». Возвратная пружина у него укороченная и целиком располагается перед спусковой скобой (что видно по любому фото). Если говорить в цифрах то расстояние между осью ствола и рабочей частью спускового крючка у него на 5мм меньше чем у более мелкого Glock-19 и на целых 8мм ниже, чем у сравнимого по размерам Five-Seven. Достаточно ощутимая разница. Хотя в абсолюте эта величина у него 22.5мм, при теоретическом минимуме ~13мм. Правда с таким минимумом пистолет обречён — он разрастётся в ширину и, главное, непонятно как при этом будет разбираться.

    Откуда информация про ослабленную и переусложнённую личинку? в ослабленную (при том что пистолет рассчитывается под довольно мощные патроны) поверить можно, но без замеров износа ничего говорить нельзя. Но переусложнения, при том что запирание производится не перекосом ствола, я никакого не вижу... Требования к чистоте обычно вызваны излишне малыми конструктивными зазорами и большим свободным ходом деталей автоматики, чего здесь тоже, вроде, не наблюдается...

    ОтветитьНравится
  • ---Александр Ромашов 21 марта---
    ---….Не так уж и смешно говорить о низком стволе «Стрижа». Возвратная пружина у него укороченная и целиком располагается перед спусковой скобой ….Хотя в абсолюте эта величина у него 22.5мм, при теоретическом минимуме ~13мм. Правда с таким минимумом пистолет обречён — он разрастётся в ширину и, главное, непонятно как при этом будет разбираться…---
    /// Вы просто не знакомы со схемами — у некоторых машинок пружина одета на ствол, у других две тонкие по бокам ствола или внутри затвора у третьих вообще плоская в рукоятке.
    Те, в которых ствол выше – может быть только 20% от всех схем.
    Хотя возможно сами эти гении русской оружейной мысли этого тоже еще не знают….

    ---…Откуда информация про ослабленную и переусложнённую личинку? в ослабленную (при том что пистолет рассчитывается под довольно мощные патроны) …..---
    ///Из чертежа батенька и знания как именно личинка работает, что имеется в других стволах и как к этому пришли .
    То, что сделали эти остапы бендеры от русского оружия вкратце повторяет старые ошибки зубров…

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 03:57
    > Вы просто не знакомы со схемами — у некоторых машинок пружина одета на ствол

    Мягко говоря, несерьёзно. У макарова пружина на стволе, и что? эта пружина вообще мало чего решает в смысле данной высоты. Вы приведите пример автоматического пистолета, у которого данная высота меньше — тогда можно будет прислушаться...

    > Из чертежа батенька и знания как именно личинка работает, что имеется в других стволах и как к этому пришли.

    Это тоже только инсинуации... Слегка нетрадиционная конструкция вполне оправдывается поставленными целями (минимальный вынос ствола над рукоятью, минимум вертикального перемещения масс и всяческих вращений). А не испытав в деле, и даже не зная качества применённых материалов, говорить о надёжности невозможно.

    > То, что сделали эти остапы бендеры от русского оружия вкратце повторяет старые ошибки зубров…

    Покажи чертёж любого современного пистолета инженеру 50 лет назад, и он скажет что данная конструкция работать не будет — нет материалов такой прочности, недостижима нужная точность.

    ОтветитьНравится
  • ну, если макаров и стечкин с пружинами на стволе вас не устраивает берем справочник ... листаем подряд ...
    Вектор — пружина на стволе и личинка (только более грамотная)
    маузер HSc
    люгер_парабелум (мое любимое....) — пружина в затыльнике ручки — ниже уже в принципе нельзя — ствол лежит на спусковой скобе
    Вальтер — две пружины по бокам , ствол лежит личинкой на скобе
    Все пистолеты серии намбу...

    И Т Д И Т П — каждый третий в справочнике

    А кстати, кто вам сказал, что приподнятый вверх ствол это так страшно — возьмите например маузер — жутко ухватистая и прицельная вещ.

    --© …Покажи чертёж любого современного пистолета инженеру 50 лет назад...---
    /// Так в том то и дело, что ребята просто плохо скопировали НЕСОВРЕМЕННЫЕ пистолеты и начали крутить безграмотно пальцы — ничем иным фото где автор изображен с ДЛИННОСТВОЛЬНЫМ пистолетом-карабином в руке, с тонким стволом (горячим) и без кожуха/цевья объяснить нельзя — только непрофессионализмом создателей....

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 17:19
    Расстрояние о котором мы говорим (от оси ствола до верха рабочей части спускового крючка):
    Вектор СР1 — 26мм (у него кстати газовый поршень под стволом)
    Вектор SP1 — 36мм (наверно, вы не его имели в виду)
    Mauser HSc — 20мм (на 2.5 мм меньше, но он под более слабые патроны и в целом в 1,5 раза меньше «Стрижа»)
    Luger Parabellum — 23.5мм (при том, что современный пистолет с такой схемой скорее всего обречён — так можно ещё и Mauser C-96 вспомнить)
    Walther P38 — 32мм (у него же пружины под стволом над рукоятью!!!)

    Короче единственный относительно удачный пример Маузер HSc — пистолет более компактного и слабого класса. Я сам могу привести ещё ГШ-18 — пистолет того же класса, также при проектировании старались снизить линию ствола. Получили на 1мм больше, чем у «Стрижа», что уже не принципиально. Пружина, кстати, тоже под стволом.

    > ничем иным фото где автор изображен с ДЛИННОСТВОЛЬНЫМ пистолетом-карабином в руке, с тонким стволом (горячим) и без кожуха/цевья объяснить нельзя — только непрофессионализмом создателей....

    Хм-хм... Во-первых, автор статьи, а не пистолета; во-вторых, на него предполагается устанавливать всяческие адаптеры, о чём написано в тексте; в-третьих, взгляните на фото img20.imageshack.us/img20/949/gun19.jpg — короче, ничем кроме непрофессионализма, невнимательности и предвзятости ваше мнение не подкреплено.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 17:20
    Блин... а зачем сайт пристыковал тире (через пробел!) к ссылке??
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 17:31
    > А кстати, кто вам сказал, что приподнятый вверх ствол это так страшно — возьмите например маузер — жутко ухватистая и прицельная вещ.

    Это Маузер HSc? тот самый, который из всего до сих пор перечисленного имеет самую низкую линию ствола? собственно фраза противоречит сама себе... Вы скоростной стрельбой из пистолета хоть раз занимались? Сама логика подсказывает, чем меньше неестественных перемещений масс, чем меньше возникающие моменты, тем проще контролировать пистолет.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 17:39
    Справедливости ради, у вашего маузера очень высокий вынос линии ствола и спускового крючка над упорной частью рукояти. Соответственно, в руке пистолет лежит под углом — а значит отдача лупит не прямо в локоть, а под углом. Держать, может быть и удобно но после выстрела дёрнет гораздо сильнее. Не думаю, что он будет удобным при скоростной стрельбе.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Белоногов  20 марта, 09:56
    Сувенирный.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Лускатов  20 марта, 10:53
    Специально разработан чтоб быть популярным в компьютерных играх, как и десерт игл
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 11:25
    Розовый как опция не помешал бы, очнно компенсаторно...
    ОтветитьНравится
  • Юрий Панов  20 марта, 11:42
    что-то действительно новое было-бы если бы он заряжался со стандартного однопотокового магазина.
    ОтветитьНравится
  • Еще лучше если бы сделали перезарядку с дула, бегущим перед стрелком роботом — тогда бы точно все обратили внимание на такую «уникальную» фирму
    ОтветитьНравится
  • Олег Апарцев  20 марта, 12:33
    Как человек, пару лет носивший на боку пистолет не удержусь от коммментария:
    — изделие для кунст-камеры, как двухголовая курица;
    — для стрельбы с двух рук нужно приделать еще одну рукоять.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  20 марта, 12:39
    А таки да... отчего-бы не сделать ствол с двумя рукоятками под углом градусов 120 друг к другу? И держать двумя руками удобней :-) И два магазина сразу подают патроны, и боле-менее повторяет форму бедра в кобуре :-)
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  20 марта, 14:31
    носить в гульфике, для устрашения потенциального врага
    ОтветитьНравится
  •   20 марта, 14:41
    Антон Брандт
    носить в гульфике, для устрашения потенциального врага

    ГЕНИАЛЬНО!!! Браво, Антон! Берите патент!!!

    ОтветитьНравится
  • Юлиан Пригожин  20 марта, 13:28
    Слегка смахивает на игрушечный или сувенирный!))
    ОтветитьНравится
  • Павел Захаров  20 марта, 13:50
    ОтветитьНравится
  • Богдан Никитин  20 марта, 14:32
    У меня в детстве такой был!!! Стрелял присосками)
    ОтветитьНравится
  • Так у этой «фирма» тоже детство в ... играет.
    Причем не учитывая общепринятых законов очень консервативного мирка оружейных фирм.
    Они себе, такое рекламной акцией, сходу обрезали все концы, кроме маленькой ниши оружейных курьезов для богатых, но прижимистых буратино, которые задешего хотят поиграть в коллекционеров.
    ОтветитьНравится
  • Павел Захаров  20 марта, 16:11
    Стоит ли нам ожидать появления «вертикалки»? Очень любопытно было бы посмотреть на то, как инженеры решат проблему подачи боеприпасов (и экстракции гильз) при вертикально сдвоенных стволах?
    ОтветитьНравится
  • а какой вообще смысл жестко сдвоенных стволов для магазинного оружия!?
    Кстати тот вариант, который на рекламном плакате фильма, на который указал Шура Балаганов даже более логичен — два ствола работающие враздрай от одного магазина. Такая схема при организации механического взаимодействия стволов и стрельбой «на выкат» позволяет не только снизить отдачу но и реализовать свободный затвор для мощного патрона при умеренном весе и силе пружины.
    Так что киношные художники по квалификации явно выше этих «новых оружейников» с расстопыренными пальцами
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 17:03
    «два ствола работающие враздрай»

    А как их швырять будет вправо-влево — любо-дорого. Особенно у того пистолета, что на киношном плакате, с его разносом стволов сантиметров на восемь :)

    ОтветитьНравится
  • нет.
    Я прочерчивал штурмовой пистолет-пулемет по такой схеме под патрон магнума — стволы ходят вплотную в общем кожухе и, как ни странно, с общей пружиной, а боковые колебания очень хорошо уравновешиваются инерцией синхронизирующей их качали и еще одним очень простым устройсвом.
    На выходе получается оружие по весу как ППШ (кстати диск я из под него и заложил), простым свободным затвором, регулируемой от нажатия на курок скорострельностью и очень малой отдачей, и все это под ОЧЕНЬ мощный патрон.
    Даже если броник не пробивается (мягкая , безоболочковая пуля) — динамический удар на несколько секунд выводит противника из строя.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 марта, 17:49
    Григорий Коганицкий

    Ну пистолеты-пулемёты — несколько иной класс оружия. А ППШ это 3,6 кило без магазина.........

    Опять же, у вас уже автоматический огонь появился, значит и сравнивать нужно ваш проект со всякими Кипарисами или Стечкиным и ему подобными.

    Тогда вопрос — в чём выгода, по сравнению с конкурентами, имеющими режим огня очередями? Скорострельность выше?

    А пробитие броника — это действительно совсем иная задача — тут нужна или очень быстрая пуля с твёрдым сердечником (как у five-seven), либо не скоростная, но зато тяжёлая, как у «Вала/Винтореза».

    ОтветитьНравится
  • ---Леонид Попов 20 мартаГригорий Коганицкий---
    ---…Ну пистолеты-пулемёты — несколько иной класс оружия…--
    ----…. нужно ваш проект со всякими Кипарисами или Стечкиным и ему подобными.---
    ///Это другого класса – я прорабатывал оружие для антитеррора в закрытых помещениях и внутри транспортных средств.
    Отсюда дозвуковая очень тяжелая и мягкая пуля, требование к бархатным параметрам стрельбы

    ---…. в чём выгода, по сравнению с конкурентами…---
    ---…А пробитие броника — это действительно совсем иная задача — тут нужна или очень быстрая пуля с твёрдым сердечником ….---
    /// Нет рикошета, практически нет отдачи, не пробивается обшивка, регулируемая скорострельность от усилия нажатия на курок, высокое останавливающее действие без необходимости пробития бронника, эффективный глушитель или, без него, травмирующий звук выстрела (стрелок в связной гарнитуре), не нужна перезарядка при отказе одного ствола….

    ОтветитьНравится
  • Василий Буянов  20 марта, 17:02
    «декоративный, сувенирный, коллекционный» Да нифига вы не поняли. У этого пистоля есть срытый фактор массового поражения. В плотном кольце противника диаметром порядка полутора метров))) Ослепляет по 2 цели горячими гильзами, да еще стреляет двумя патронами))) Это же Шедевр))))
    ОтветитьНравится
  • Василий Буянов  20 марта, 17:03
    Но не дай бог вам из него стрелять в узком коридоре)))
    ОтветитьНравится
  • Сергей Алексеев  20 марта, 19:34
    Ничего святого...
    ОтветитьНравится
  • Николай Семененко  20 марта, 21:10
    шедевр это ПСС !
    ОтветитьНравится
  • ППС по сравнению с комфортным стволом (ну например люгер-парабелум) это как программа написанная под ДОС с какой ни будь современной визуалкой.....

    Просто все остальное в России было еще хуже

    ОтветитьНравится
  • Я имел в виду короткоствол.
    ОтветитьНравится
  • Как то мне попалась книга по хирургии, и там был небольшой размер посвящённый огнестрельным ранениям. Суть в том, что существенная угроза для организма возникает не от проникающего действия пули, а от распространения энергии пули в виде акустических волн, перпендикулярно её движению. Резкие перепады давления существенно расширяют входное и выходное отверстие, вызывают обширный некроз тканей и ломают кости. А теперь представьте себе интерференционную картину от двух пуль, и тот эффект которые они окажут на организм жертвы.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  21 марта, 17:06
    Я и говорил выше об интерференции, а надо мной посмеялись.

    Нет, я не спорю, сабжевое оружие не особенно удобное и больше коллекционное. Но всё же.....

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  21 марта, 19:40
    Действительно, читайте выше. Пули бывают разные... например, применённые здесь патроны .45ACP по своим характеристикам близки к крупной дроби. Дробовик 12 калибра может всадить в цель сразу 10 таких, и никакой «интерференции» не наблюдается — каждая дробина оставляет свой отдельный раневой канал.
    Чтобы появился эффект ВПП (временной пульсирующей полости) нужны более скоростные пули — в сорокпятом подходят только патроны повышенной мощности (с +P в обозначении) и то не все. И я не уверен, что данная конструкция способна стрелять такими патронами.
    ОтветитьНравится
  • ---... © И я не уверен, что данная конструкция способна стрелять такими патронами....--

    /// Не дай бог — особенно если учесть что второй в паре ствол не имеет блокировки на удар от первого (думаю что ее нету ) и вся эта конструкция может начать палить как с поврежденного шептала выворачивая руку....

    ОтветитьНравится
  • .45СР — очень специфический патрон — тяжелая пуля и относительно слабый заряд — он был разработан специально для стрельбы с малых дистанций по агрессивному, выносливому к боли, но слабо вооруженному и не защищенному противнику.
    Типичное оружие колониального англофона..
    ОтветитьНравится
  • сорри .45 АСР
    сначала пишу затем смотрю.....
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 11:23
    Григорий, будьте добры, опишите типичное оружие настоящего советского человека/принципиального марксиста/ленинца. Хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение.
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 11:39
    не тут еще тот «фильер эм кятр»: советский еврей эмигрировавший в Канаду, вдобавок «франкофон», занимающийся установкой кондиционеров и интернет говносрачем. Ща насоветует 8-о
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 12:42
    Alexey Shvarev
    не тут еще тот «фильер эм кятр»

    Вот пусть тогда опишет заодно и «Типичное оружие колониального франкофона» !

    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 12:53
    Дык зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен. Луи Буссенар pr
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 12:53
    Дык зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен. Луи Буссенар pr
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 12:53
    Дык зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен. Луи Буссенар prevoit tous
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 13:00
    Луи Буссенар. Не, не помню, это уж скоко лет назад читал эти приключения...Болека и Лёлека??? или как их там. А что он там за вундервафлю описывал и подавно не помню...
    ОтветитьНравится
  • ---....опишите типичное оружие настоящего советского человека/принципиального марксиста/ленинца....---

    ///Ножницы для кастрации — что бы «швыревы» не рождались

    PS ... «швыревы» , в данном случае, это не имя и не оскорбление, это определитель определенного социального явления.

    Ну того, которое -- Молодые, и ... Толерантными ....

    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 14:43
    Григорий Коганицкий Ножницы для кастрации — что бы «швыревы» не рождались

    Спасибо, Григорий. Я так себе примерно и представлял...

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 15:08
    Шутки-шутками, тыкания пальцем тоже пропустим... но патрон .45ACP представляется собой дешёвую вариацию Кольта на тему его же револьверного патрона — фактически, использовались те же станки, только спиливалась закраина. Плюс, так как пистолет получался слабее револьверов (да и нет в ручке места под длинные патроны), заряд был уменьшен — сравните .45Colt и .45ACP — гильзы второго короче на сантиметр. Получился довольно удобный патрон, с большой останавливающей силой — пуля, помимо ранения, передаёт сильный удар цели. Вот только из-за завышенного калибра боекомплект резко ограничивается, к тому же он излишне тяжёлый (актуально для пистолетов-пулемётов). В добавок тяжёлая и малоскоростная пуля обладает никудышней баллистикой и пробивной способностью. Почему он так популярен — сложно сказать... наверное, благодаря М1911 и автомату Томпсона.
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 15:45
    Ну, Луи Буссенар писал хорошо, и иногда ему сносило башню и он выдавал страницы две про то как чудесна французская колониальная политика и как ужасны англичаны и жестоки с местным населением. Йа верил, когда был маленький. А потом узнал, что у гильотин в колониях головоприемник был на 4 головы и аппарат между казнями не протирали, фи!
    Почитайте «Капитан Сорви-Голова», там много перлов про вундервафли :-))) Месье... пардон, товарищ Коганицкий скорее всего держал последний раз пищаль при царе Горохе, если вообще держал, а пиздит исключительно опираясь на опыт установки кондиционеров :-)))))))))))
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 18:58
    Alexey Shvarev ......у гильотин в колониях головоприемник был на 4 головы и аппарат между казнями не протирали, фи!

    OMG!!!!

    ОтветитьНравится
  • ---Александр Ромашов 22 марта---
    ---Шутки-шутками, тыкания пальцем тоже пропустим... но патрон .45ACP представляется собой дешёвую вариацию Кольта---
    ///это совершенно разные патроны/гильзы — у револьвера нет необходимости усиливать зад гильзы а у пистолета кольта того времени задник револьверной гильзы просто раздует.
    Даже патрон АСР корежило на одну сторону.
    Это был именно специально разработанный патрон под конкретную задачу в колониальных войнах.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 20:33
    > это совершенно разные патроны/гильзы

    Мдась, признаю... местами дикая чушь написана. Не стоит быть особо доверчивым! Патрон .45 Colt 19 века напоминает увеличенный .22LR, к пистолетам даже близко непригодный. И вряд-ли кто что унифицировал, так как патроны даже сейчас кардинально отличаются всем — от длины и диаметров, до устройства донца...

    ОтветитьНравится
  • Александр Химич  22 марта, 06:04
    Ну, пошла вода по трубам! Оружейники тоже начали лепить прибамбасы. Что ж, в следующем году ожидаю появления пистолета с фотокамерой и полифонией.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  22 марта, 10:14
    В истории было немало многоствольных пистолетов... и время уже наглядно показало их «необходимость»...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  22 марта, 10:15
    Еще надо накладки на рукоятку сменные ))))
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 15:16
    Для М1911 и так производится туча рукояток под смену, а AF2011 использует аналогичные. Смотрите, выбирайте:
    www.google.ru/search?q=m1911 grips&tbm=isch
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 15:18
    Блин, то тире к ссылке привязывает, то пол запроса через пробел отрубает...
    www.google.ru/search?q=m1911%20grips&tbm=isch
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 12:39
    Оружие 3D, нужно было назвать его «Тандем», звучало бы по солиднее, может даже Путин с Медведевым купили бы...
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 13:51
    Засекаем, сколько продержится мой комментарий, пока его не удалил Попов
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  22 марта, 14:01
    А вы что, соревнуетесь по составлению тупых комментов и придумыванию плоских шуток. А с кем?
    ОтветитьНравится
  • Врэж Багратуни  22 марта, 18:15
    :)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 23:47
    «А вы что, соревнуетесь по составлению тупых комментов и придумыванию плоских шуток. А с кем?»

    _В чем-то вы правы. Но из-за вас люди подумают, что я мудрец :-) Кроме того, возникает риторический вопрос: а судьи кто?..

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 марта, 13:59
    Тут кто то упоминал, что данный двухствол может найти применение при самообороне, когда приходится отстреливаться практически в упор.
    Пройдемся насчет вариантов двухствольности в ближнем бою.
    Ну, сабжевый вариант понятен.
    Однако, помнится мне в истории стрелкового оружия были такие напульсные арбалеты. С укороченным, тянущимся вдоль предплечья ложем, Как правило пружинные. И стреляли не «болтами» и даже не свинцовыми/глинянными шариками, а облегченными, часто покрытыми ядом стрелками.
    Применялся именно при самообороне, когда зажали в угол и нет возможности применить нормальное оружие.
    Спусковой механизм приводился в действие вскидыванием ладони перпендикулярно предплечью.
    При определенном навыке безопасно.
    И реально спасало жизни.

    Так вот, если уж очень хочется подвухстволить, то пушку нужно было сделать именно в подобном формфакторе.
    Все чудеса вдоль предплечья расположить.
    И одевать когда идешь вечером провожать/встречать/выгуливать по гопоопасному району.
    Это же не игра, где главное пафосная поза при кастовании файрвола, попав в передрягу не стоит разочаровывать отморозков.
    Они думают, что ты жертва, значит стоит так себя и вести.
    Падать на колени, защитным жестом вскидывать руки, мол не бейте, посоны, я для вас ну что угодно и прочее бла-бла-бла.
    И с двух рук, по македонски распендёрить ближайших ушлепков в кровавую колбасу.
    Думаю, если кто после такого выживет, до конца дней будет законопослушным гражданином.
    Пневмата на такие чудеса, увы не хватит, а вот огнестрел, пусть даже не особо мощный и с ограниченным боезапасом, зато невидимый до непосредственно применения — идеальный вариант.
    Да, потом по судам замаешся ходить, зато живой.
    Думается, такая цацка стала бы весьма популярна среди мирных граждан, обеспокоенных сохранностью своей шкуры.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 15:32
    В некоторых любой шкет может достать пушку и вынести собрату мозги. А может и ему самому вынесут... Но как то это не останавливает его от преступлений...
    Зато в некоторых странах даже полицейским запрещают пользоваться огнестрельным оружием (вплоть до того, что его даже в участках нет!). И это вполне оправдывается... Любой человек, взявший в руки оружие сразу понимает, что он вне закона. Вряд-ли там кто возьмёт с собой пушку только чтобы воровать сумочки — меньше оружия, меньше провокаций, меньше убийств...
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 17:28
    ужос, как же мы тут бедные в Швейцарии жывем? Страшно...
    А вот когда я жил в Орегоне с медведями и енотами, то трехлинейку возил в багажнике. Там не Масква, закон тайга,
    медведь- лоер. А вот тяжких преступлений в Орегоне в 100 раз меньше чем в России :-)))))
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 17:41
    Антон, я, гм, стесняюсь спросить — а вы вообще держали в руках огнестрельное оружие?
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 марта, 18:14
    Антон Брандт 22 марта, 18:12
    пару раз.
    и нифига в нем не разбираюсь, если вы к этому ведете
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 18:32
    Не дело не в чьем либо опыте обращения, нет. Просто там где человек может носить
    т.н. concealed weapon вряд ли будет «гопота».
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 марта, 18:52
    Извините, а вы видите принципиальную разницу между гопотой и уличными бандами?

    Те же банды, в том числе подростковые и детские, это всё та же гопота. просто с пукалками.

    И потом, не все преступления совершаются при помощи огнестрельного оружия, не всегда оружие вообще имеет место быть.

    Вот только не думаю, что выжившим после таких вот невинных шуточек милых гопников, от этого легче.
    А ведь есть и не выжившие.
    И я говорю не только о страшной хронике по тв, даже в масштабах моего микрорайона было совершено немало особо тяжких с летальным исходом, про мелочи всякие вроде переломов и изувеченной психики молчу, и все это без огнестрела, и почти все даже без холодного.

    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 19:33
    гм, Антон, я имеллввиду что ежели вам будет доступна даже смешная пукалка 22 калибра
    то, гм, ваша проблема «гопников» просто исчезнет.
    ОтветитьНравится
  • Генки Умайоши  22 марта, 19:45
    Алексей, а кто вам в Швейцарии мешает возить трехлинейку в багажнике? Там, если я правильно помню, тоже свободное владение оружием... Или только для граждан? Очень меня там, помнится, позабавил дядька, продававший наганы времен Гражданской на рынке на Планпале...
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 19:55
    да здесь никто не мешает, просто незачем. В Швейцарии дикой природы уже не осталось, а гопников перестреляли :-))))
    В Корваллисе в часе ходьбы (даже не езды)
    от дома можно было легко напороться на мишку или пуму. А наган в Штатах я купил с подачи знакомого на ebay
    вполне тульский 42го года. Меня даже в университетский тир пускали хотя там калибр разрешенный был только 22.
    По причине «антикварности» револьвера :-))))
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 20:47
    Вопрос нужно ли в России позволять с собой носить огнестрельное оружие — дискуссионный. В смысле не дробовик в багажнике, а пистолет в кармане. Моё личное мнение — там где много народу и никто ничего не знает от разрешения на ношение оружия будет только хуже. Удастся припугнуть грабителя — ограбит ещё кого-нибудь, без пушки... арестовать то, ты его не арестуешь! А если в ответ возьмёт да и по тебе выстрелит? А если пушку отберут? Нормального баллончика в городе хватает для решения большинства возможных ситуаций.
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 21:13
    Александр, видите ли, ИМХО владение оружием есть мое право от рождения. Как и право
    вступать в интимные отношения и управлять транспортным средством.
    Ессно по достижению совершеннолетия и предохраняясь :-))))
    Это отличие свободного человека от раба.
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  22 марта, 21:56
    А ещё, как у каждого свободного человека у вас есть возможность хранить ядерные боеголовки и баллоны с ипритом, хотя бы как технологически устаревшие. Сейчас повсеместно запрещают курить (портить собственное здоровье), а вы хотите разрешить народу убивать друг друга?

    Откуда вообще появляются подобные мысли? Если ты для себя хранишь дозу кокса — твоё дело, личное. А вот пистолет в кармане явно не для самоубийства. Против кого оно будет использовано, в какой ситуации, к каким последствиям приведёт? если хорошо прикинуть — в 99.9% случаев будет лучше, если стволов просто ни у кого не будет.

    ОтветитьНравится
  • Все правильно александр — оружие должно быть только у бандитов и полиции .... а ВЫ между ними..
    .
    Представляете ситуацию!?

    А я нет.

    так что я уж лучше за козла отсижу (если придется), но он не будет в компании ржать, как он за бутылку, после того как меня сделал, в полицие откупился.

    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 22:21
    Александр Ромашов Сейчас повсеместно запрещают курить (портить собственное здоровье), а вы хотите разрешить народу убивать друг друга?

    Александр, Вы ставите знак равенства между правом на владение оружием и разрешением «народу убивать друг друга»? Это мягко говоря натяжка! И баллоны с ипритом тут совершенно ни при чем. Право на владение личным оружием- это разрешение народу защищать себя. Самое что ни на есть естественное и неотъемлимое человеческое право!

    ОтветитьНравится
  • вопрос должен стоять не в том имеет или не имеет право человек себя защищать а втом что он ВСЕГДА должден отвечать за свои поступки.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 марта, 23:46
    Я, видимо, и впрямь не могу уловить вашу мысль.
    Вы, по всему видно, против идеи самообороны огнестрельным оружием.
    Но за счет чего тогда исчезнет проблема гопоты, у человека имеющего право ношения пусть даже самого мелкого огнестрела?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 23:51
    А перцовый газ не лучше будет? И никаких судов и смертей.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 марта, 23:52
    Очень спорное видение.
    Особенно касаемо транспорта и оружия.
    Секас то дело личное (и то общество ну очень громко возражает) и массового эффекта не дает.
    То есть, каким бы извращениям вы не предавались, вы не способны этим нанести вред социуму, за счет незначительности вашего вклада.
    Стоит ли говорить, что с оружием и транспортом все куда сложнее?
    Будучи неадекватным, в гневе, опьянении, кураже и т.д. можно не только себя угробить, но и кучу окружающих, в качестве бонуса.
    Хотя, конечно, если вы так трактуете право «белого человека»...
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 23:54
    Согласен с вами. Жаль, что в России не все как у людей.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 марта, 23:55
    Кто спорит?
    Единственное, что мне не понятно, так это не желание обсудить предложенный мной вариант скрытого двуствольного пистолета, его предполагаемых х-к, и прочего.
    Все с остервенением принялись трепать само право на владение оружием.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  22 марта, 23:55
    Антон Брандт

    Проблема гопоты в случае ношения оружия не исчезнет, а усугубится. И смертей будет больше. У нас и сейчас-то в школах в ответ на замечание учителя детки его на йух посылают, а так могли бы и пальнуть. За примерами — в США.

    Картинка — типа все взрослые носят оружие и вокруг тишь-благодать — миф. У нас слишком много неадекватных личностей с очень низким уровнем культуры и ответственности перед другими, которые по всем формальным признакам совершенно нормальны и здоровы, следовательно, имеют право на ношение ствола. :(

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 23:56
    В США курить действительно проблема, зато вопрос оружия — не вопрос. В России наборот.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Тоцких  23 марта, 00:06
    Антон, пистолетом, как и любым другим оружием — нужно уметь пользоваться. Наличие пистолета немало расслабляет. Начинает с наездов и разговоров совсем юная и робкая гопота — опытные бьют в морду без лишней траты времени и в тот момент, когда удобно им...

    То есть, нормальный человек будет топать расслабившись, вроде как — «ствол есть — отстреляюсь». В итоге, ствол присоединяется к «трофеям» гопников.

    Более того, пистолет может спровоцировать на нападение... засветите где-то кобуру, а через пару дней, получите поленом в лоб в подъезде, в лучшем случае шокером. И будет масса замечательных приключений и объяснительных в милиции...

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  23 марта, 00:19
    Знаете, владение боевыми искусствами тоже расслабляет.
    Вернее, как и ствол в кармане дает ощущение уверенности в себе, своих силах, надежду не потерять свою жизнь, достоинство или бумажник, в силу просто численного превосходства нападающих.

    Был у моей матери коллега, анестезилог, какой то там пояс по джиу-джитсу.
    Так раз-два в год, когда после 36-часовой смены он для расслабления нервов выпивал бутылку пива и шел домой (к слову сказать там расстояние всего 2 автобусных остановки), его вырубали кирпичем или поленом и обирали до нитки.

    Это же не аргумент не владеть ничем, включая бумажник и хорошую одежду. Просто ничто не дает 100% гарантии защиты. Но будучи я не единожды наблюдал, как будучи трезвым он давал отпор жлобам здоровее его раза в 2.

    ОтветитьНравится
  • ни один нормальный постоянно носить ствол не будет, пугать им тем более — достал стреляй.
    Ну а для шпаны возможность получить пулю в живот действует очень облагораживающе.
    А маньяк и ненормальный всегда себе оружие найдут.
    Проблема того что в Росси начали часто палить — уверенность что смогут уйти от ответственности.
    Если разрешить в определенных пределах носить всем людям оружие и ввести предельно жесткие (каторжные) отсидки за злоупотребление — крутых сразу резко убавиться
    Поверте мне, отработав два года на лесоповале за миску помоев, после пьяной выходки с травматиком (если без тяжелый последствий) «крутой» на человека с боевым оружием уже никогда не кинется...
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  23 марта, 00:31
    Согласен про неадекватность и низкий уровень культуры.
    Только вот ведь какая бяка, если человек на вас нападает, значит он уверен в своем превосходстве.
    И как правило, так оно и есть.
    Это только в кино главгерой разбрасывает толпы гопников при помощи плохого настроения и похмелья.
    В реале, 2-3 подвыпившых щенят с выкидухами и цепями в состоянии покалечить или убить любого.
    И никакой баллончик с перцем тут не поможет.

    Однако, при наличии стрелялки, особенно такой, как я описал — не видимой окружающим, ситуация в корне изменится.

    Кому будет охота куражиться над беззащитным стариком или хрупкой девушкой, рискуя нарваться на пяток пуль в упор?
    Да и к слову сказать, шкафоподобность не гарантирует безопасности.

    Бы у меня еще один знакомых, тоже коллега моей матери, врач-анестезиолог (дружбанище нижеупомянутого коллеги-анестезиолога) ростом за 2 местра и медвежего телосложения.
    При этом абсолютно тихого и безобидного нрава.
    Так тот второй (нижеупомянутый) среднего роста, но вспыльчивый, частенько живоописал, как будучи вместе (очень колоритно смотрелись — волк и буйвол) не единожды наблюдал, как встречные бюдлюки, зараженные бацилой орлизма, как намагниченные меняли траектории своего движения в толпе, с целью задеть плечем.
    Что конечно-же давало эффект как от задевания плечом угла дома)
    И вызывало недоуменные взгляды этого здоровенного дядьки, и безудержное веселье того, что помельче.
    Так что ствол и большому не помешал бы, хотя я лично сомневаюсь, что он стал бы им пользоваться.
    Зато не сомневаюсь, что стая мелкотравчатых гопничков с удовольствием всадила бы в него десяток-другой пуль, такого динозавра не так то просто свалить.

    ОтветитьНравится
  • ---Антон Брандт 23 марта---
    ---....желание обсудить предложенный мной вариант скрытого двуствольного пистолета,....---
    /// Я не совсем понял, о каком пистолете ВЫ говорите, видимо что то пропустил
    Но, если вам нужно оружие самообороны и вы не имеете практики с короткостволом — идеальное оружие дерринджер — он не требует подготовки и достаточен для обычной самозащиты а против профи вы , если не имеете спец подготовки, с любым оружием не потяните.
    Даже если профи, против заранее подготовившегося противника, тоже
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  23 марта, 00:45
    http://www.membrana.ru/particle/17742#c88912 внимательно перечитайте стартовый топик этой ветки
    ОтветитьНравится
  • Антон — у вас типичная ошибка — хороший стрелок это не крутое оружие и даже не умение им пользоваться.
    Хороший стрелок от плохово отличается умением правильно понимать ситуацию и ЗНАТЬ когда нужно выстрелить.
    Поверьте, из того же дерринджера после пары уроков с пары метров вы не промахнетесь, особенно если патроны картечные.
    Хороший инструктор учит автоматизму реакции на ситуацию а очень хороший умению однозначно ее опережать и управлять ею.
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 00:58
    Григорий Коганицкий вопрос должен стоять не в том имеет или не имеет право человек себя защищать а втом что он ВСЕГДА должден отвечать за свои поступки.

    Вот как раз вопрос о том, что человек ВСЕГДА должен отвечать за свои поступки, у любого ОТВЕТСТВЕННОГО человека вовсе не стоит. Он отсутствует. Потому как это само собой разумеется, ВСЕГДА!
    Вопрос о том, имеет ли право человек себя защищать себя, не стоит тоже. Опять же потому как сам собой разумеется. Причем защищать себя даже при помощи огнестрельного оружия.
    Стоит лишь один вопрос. Должно ли государство давать право человеку свободно это оружие для себя приобретать. То есть такой вопрос стоит для Александра Ромашова. Для Вас и меня, нет.

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  23 марта, 00:59
    Антон — у вас типичная ошибка — хороший стрелок это не крутое оружие и даже не умение им пользоваться.
    >>>

    Я этого и не утверждал.
    Я не предлагал обсудить стрелков, самооборону и проч.
    Я предлагал обсудить ПИСТОЛЕТ!
    Я что, пишу с клингонской раскладки?

    ОтветитьНравится
  • ---Антон Брандт
    ---...Я предлагал обсудить ПИСТОЛЕТ!...---
    /// Вы опять не поняли — для нормальной ситуации ваш супер-пупер просто не нужен, профи тем более, скорее всего вы его забудете надеть или взвести...
    А подготовка судя по всему у вас нулевая...
    ОтветитьНравится
  • Можно и так сказать — нет возражений.
    Но для поддержания нужного уровня ОТВЕТСТВЕННОСТИ каторжные работы очень хороший стимул — как раз потому, что они ответственному человеку не грозят...
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  23 марта, 01:24
    И?
    Я, что теперь не имею права на самооборону?
    Какраз для таких как я такая пушка и нужна.

    Мир, знаете ли, не состоит из профи.
    В основном он из таких же не подготовленных как и я.
    И именно таких вот неподготовленных убивают куда больше и чаще, чем всевозможных профи.

    Про нормальную ситуацию даже говорить не хочется.
    Кому вы пытаетесь возразить, что пистолет в номальной ситуации не нужен?
    Кто нибудь говорил, обратное?

    У меня такое ощущение складывается, что вы «дерусь, потому что дерусь» ©, то есть спор ради спора — бессмысленный и беспощадный.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  23 марта, 02:11
    Я лично серьёзно задумывался о безопасности себя и не только. Было огромное желание приобрести «Осу», как достаточно эффективное и удобное оружие — из моего кармана могу достать мгновенно, хотя это не всегда нужно даже. На баллончики всякие смотрел как на полную фигню (лично получал струю чего-то в лицо без последствий). Так вот примерно в тот период, мои знакомые дружно протестировали всевозможные баллончики друг на друге (в пъяном и не очень виде). Перцовый полное г... — отберут сумочку, баллончик, пшикнут в ответ и убегут. Правда недалеко и приходить в себя будут очень долго. Но баллончики типа OC+CS или CS+CN — это копец на месте... Сложно представить ситуацию, в которой пистолет поможет надёжнее (и безопаснее). Да, неприятно будет использовать в лифте, но потерпишь если жить захочешь — а сделать что-либо даже не вдохнув этой гадости, а просто попав под струю, уже ничего невозможно.
    Можно кричать «отморозки заслуживают смерти!» или ещё чего. Но лично я подставлять себя или свою девушку не хочу — никогда нет полной уверенности, что твоё оружие не обернётся против тебя. Плюс, кто-нибудь может украсть его. Масса хлопот с металлоискателями — приходится оставлять непойми где... Да кому нужно наполнять и так злобный мир средствами убийства? или тут есть наивные, которые считают, что в критической ситуации они, как заправские ковбои выбьют пулей оружие из рук противника, или, на худой конец, просто ранят его в руку/ногу и дождутся приезда скорой и полиции?
    ОтветитьНравится
  • --Антон Брандт 23 марта--
    ---...И?
    Я, что теперь не имею права на самооборону?...---
    ///Честно говоря я вас не понимаю !?
    Да кто вам запрещает !?
    Купитьте хороший дерринжер (это такой простейший четырехствольный неавтоматический пистолет -переломка обычно калибра .500 заряжаемой обычно мягкой пустотелой/сминаемой свинцовой пулей или крупной железной дробью )
    Хорошее останавливающее действие, убить из него трудно, полиция к ним относится достаточно одобрительно (это чисто оборонительное оружие), стоит он с вторых третьих рук долларов 100-200.
    Ухода вообще не требует , умения пользоваться тоже, предохранителей обычно нет — просто тугой спуск-взвод
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  23 марта, 02:23
    И ещё один момент — угрожать чем либо преступнику почти всегда бессмысленно. Если у вас реальное оружие — вы его можете заставить отступить. Но не стоять же на месте! а значит он сделает задуманное с кем-нибудь ещё. А в случае травматического и газового его вообще глупо показывать, так как только предупредите чтобы подготовился. Такое оружие достаётся только для внезапного применения. Кстати, потом такого горе-напавшего можно спокойно сдать полиции...
    ОтветитьНравится
  • ---Александр Ромашов 23 марта---
    ---…На баллончики всякие смотрел как на полную фигню…--
    /// Я тоже – просто не знал, что это такое…. так сложилось – огнестрельное знал а мимо этой гадости прошел.
    Попался у друзей — весел как брелок на резервных ключах, взял по ошибки решив что это одарант….
    Очень впечатлило….
    Я вообще никогда не рекомендую для самозащиты крутое оружие – во первых его ни суд не полиция не любят, а во вторых его часто колдобит из за малейшей ошибки стрелка
    ОтветитьНравится
  • --Александр Ромашов--
    ---...можно спокойно сдать полиции....---
    //Не можно а ОБЯЗАТЕЛЬНО и писменно описать ситуацию, взяв копию.
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 04:19
    Александр Ромашов Да кому нужно наполнять и так злобный мир средствами убийства?

    Александр, а стоит ли так беспокоиться обо всем мире, и без того ТАК переполненном средствами убийства, в т.ч. МАССОВОГО, что их хватило бы на его, мира, полное, окончательное и многократное уничтожение (упаси Бог). В этом самом мире как раз те личности, которые меньше всего заморачиваются его судьбами лучше всего вооружены, или к тому изо всех сил стремятся. Не вижу никакого смысла, и даже более того, считаю аморальным, печься о совершенно абстрактном балансе Добра и Зла в Галактике, если мне, моей девушке итд грозит совершенно реальная опасность от ближайшего окружения.
    Хотел бы прояснить позицию. Я человек верующий, иудей. И посему опираюсь на следующие принципы иудаизма в этом вопросе. Кратко: 1. Не убий- no comments 2. Не стой на крови ближнего.- т.е.: Не допусти своим бездействием смерти (ущерба) другого человека. 3. Пришедшего убить тебя, опереди и убей его. Т.е. если намерения нападающего абсолютно ясны, а иных способов обезвредить его нет, то его необходимо убить. Ибо его кровь не краснее твоей.
    Эти принципы абсолютно универсальны, корреллируют между собой и применимы к любой жизненной ситуации. Я не проповедую никому иудаизм, просто если Вы взглянете на мир логически, руководствуясь этими принципами, то куча путаницы в этических, юридических и прочая и прочая вопросах отпадет сама собой. Этот «злобный мир», в котором злодеи не переведутся до конца никогда (такова природа свободы выбора) был бы куда как менее злобен, если бы родители учили своих детей этим простым правилам.

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 04:40
    Движенья нет — сказал мудрец брадатый...
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 04:46
    И дети ложки побросали...
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 04:49
    Антон, помните фильм «мертвый сезон» с Банионисом?
    Для «социума» полезны индивиды не думающие, полезно работающие, знающие, что вечером их ждет питательный бобовый суп, и женщина ну если очень хорошо работали.
    Право на свободу на владение оружием — это причина здоровья общества. Сначало — право, потом ответственность, потом появляется безопасность поелику в обществе свободных людей не получится выбрать беззащитную жертву :-))
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 04:58
    «Откуда вообще появляются подобные мысли? Если ты для себя хранишь дозу кокса — твоё дело, личное. А вот пистолет в кармане явно не для самоубийства. Против кого оно будет использовано, в какой ситуации, к каким последствиям приведёт? если хорошо прикинуть — в 99.9% случаев будет лучше, если стволов просто ни у кого не будет.»
    Может потому мысли появляются, что моего старого друга, однокурсника в Вологде расстреляли на глазах 12 летней дочки, и он минут 10 умирал, а она его просила — Папа, не умирай :-(
    У плохих парней всегда будет оружие, вы выбирайте сами, я свой выбор сделал давно...
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 05:02
    Что вы! Я исключительно за. Но совсем неважно какое оружие будет у вас и ваших сограждан, мелкашка или плазмаган, важен сам факт наличия оного. И досаждающая вам проблема исчезнет, не сразу, но исчезнет.
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 05:12
    " У нас слишком много неадекватных личностей с очень низким уровнем культуры и ответственности перед другими, которые по всем формальным признакам совершенно нормальны и здоровы, следовательно, имеют право на ношение ствола. :("
    В смысле — унтерменьшей много? Дык это старый тезис выдвинутый еще херром Шикельгрубером. Неполноценная раса, славяне. Лаптем щи хлебают. У нее правда оружие при большевиках только отобрали вместе с землей и свободой.
    Насчет примеров из США увольте. В сраной Луизиане статистика по тяжким преступлениям почти на два порядка лучше России, там это значить юберменьши живут?
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  23 марта, 05:14
    я имеллввиду что ежели вам будет доступна даже смешная пукалка 22 калибра
    то, гм, ваша проблема «гопников» просто исчезнет.

    При условии, что этой пукалки не будет у гопника.
    Но исходя из психологии, эта пукалка сначала окажется у гопника... и гопник заведомо будет более склонен ее доставать первым и более склонен использовать.

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  23 марта, 05:18
    Нормального баллончика в городе хватает для решения большинства возможных ситуаций.

    помимо баллоничков есть даж етакое шикарное средство как электрошокер... но отчего-то обыватели считают, что ствол в конфликте более эффективен шокера. Отнюдь.
    Воспользоваться Шокером возможно без всяких угрызений совести любой потенциальной жертве.
    Но не каждый человек, даже при неявной угрозе собственной жизни сможет воспользоваться огнестрельным оружием... а преступника извлеченный ствол может лишь спровоцировать к более тяжелым поступкам.

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 05:22
    Аристарх Маяков ....пукалка сначала окажется у гопника... и гопник заведомо будет более склонен ее доставать первым и более склонен использовать.

    При условии, что гопник не будет бояться получить адекватный ответ. Помните как называли Кольт? Великий Уравнитель...

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 05:27
    Гопнику не нужено огнестрельное оружие, он вас отделает велосипедной цепью и засунет электрошокер туда куда нормальные люди не засовывают.
    Дело то в принципе. Вас устраивает, что вам нельзя (потому что кто-то решил за вас) иметь право на самозащиту. Меня не устраивает. Рассуждение о «баллончиках и шокерах» оставляю вам как теоретику самообороны ибо God didn’t make all men equal, Sam Colt did.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  23 марта, 05:40
    При условии, что гопник не будет бояться получить адекватный ответ.
    правильно, для гопника выход прост, присить «семачек» уже приставив ствол тебе к печени. И любая твоя попытка достать свой — повлечет огнестрельную травму печени.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  23 марта, 05:43
    и засунет электрошокер туда куда нормальные люди не засовывают. вот во этому любой гражданский ствол должен продаваться уже со спиленной мушкой.

    Не каждый гражданин может поспользоваться стволом. И гопники это знают: youtu.be/yHgoWMsDRac

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 05:45
    Аристарх для гопника выход прост, присить «семачек» уже приставив ствол тебе к печени.

    Выход для Вас, Маяков, целых два!
    Носите полые карманы семак. Лижите гопникам сапоги.
    2. а)Съешьте сами все семки.б) Совершите самоубийство прямо сейчас, не дайтесь гопникам живым!

    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  23 марта, 05:53
    Ну мы — маньяки, это отдельный разговор. А вот обычным гражданам желающим избежать неприятностей можно посоветовать избегать мест дислокации копников.

    т.е. человек без ствола вдали от гопников больше защищен, чем человек со стволом но окруженный гопотой заведомо готовой к тому, чтобы искалечить кого-либо без повода.

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 05:56
    Аристарх, хуй из штанов достают по делу, или поссать или поебаться. Остальное — вуаеризьм, это к доктору.
    ОтветитьНравится
  • Аристарх Маяков  23 марта, 06:01
    видео чуть выше смотрел? Это очень показательная ситуация. Можно сказать типичная.
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 06:03
    Аристарх Маяков т.е. человек без ствола вдали от гопников больше защищен, чем человек со стволом но окруженный гопотой

    О! Для вас есть еще один конгениальный выход! Уехать в Санкт Петербург! Ибо питерские гопники настолько интеллигентны, что прежде чем отобрать мобильник, долго говорят с жертвой о поэзии, живописи, спорят о классической музыке, и угощают семечками..

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 06:07
    Я с вами на брудершафт не пил :-)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  23 марта, 15:59
    > Может потому мысли появляются, что моего старого друга, однокурсника в Вологде расстреляли на глазах 12 летней дочки, и он минут 10 умирал, а она его просила — Папа, не умирай :-( У плохих парней всегда будет оружие, вы выбирайте сами, я свой выбор сделал давно...

    Так просто получить пулю, при ребёнке, можно либо в случае спланированного убийства, либо при безрассудной попытке сделать какой финт под дулом пистолета. Вообще-то, шансов что пистолет в кармане спасёт в ситуации когда преступник достал его первым, фактически нет. Ствол в вашем кармане может пригодиться либо для отпугивания гопоты, либо для вымогания семак. Закрадывается смутное подозрение, что вы сами к «плохим парням» относитесь. Но, вероятнее всего, он просто удлиняет ваше достоинство. И когда кто-то с чем-то похожим на ствол попросит у вас семечек, он заодно унесёт с собой и большую часть вашего достоинства.

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 16:54
    Мое достоинство и так длинное, никто не жаловался :-))))
    А вы, я просто уверен, никогда не видели мишку невзоопарке и много смотрели вестернов. В жизни все не так как в кино :-)
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 16:57
    Я — американский ученый-энтомолог, следую на Суматру в поисках бабочек!
     — Пятьсот бутылок чтобы согреться?
     — Ну их же пятеро было...
    Могу и пастрэлять...
     — Какой факультет!?
     — Товарищ не из нашего института...
     — Вот видете — их профессура готова к бою, а наша только и может бабочек ловить!
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  23 марта, 17:47
    > А вы, я просто уверен, никогда не видели мишку невзоопарке и много смотрели вестернов. В жизни все не так как в кино :-)

    Нет, не видел мишек прямо в лесу... от меня до леса с мишками километров 500 обычно. Кстати, возить с собой дробовик для самообороны в России, вроде, не запрещено. Может официально оно иначе звучит, но дальнобойщики всё-равно этим пользуются. А короткий револьвер 38 калибра против мишки не поможет... и против 5 жлобов из которых хотя бы парочка будет с пушками тоже....

    Лично мне нравится оружие, считаю каждый должен уметь неплохо стрелять. Но повсеместно таскать с собой ствол не только неудобно, но и опасно. Защита от него больше психологическая, и это может сыграть злую шутку.

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 18:06
    Александр, неужели на вас охотятся «пять жлобов с двумя пушками» 8-о?
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 18:08
    Кстати статистически пьянство за рулем гораздо опаснее любого оружия :-(
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  23 марта, 18:23
    > неужели на вас охотятся «пять жлобов с двумя пушками» 8-о?

    Нет, на меня сейчас вообще не охотятся... нарываться не люблю, разбогател недостаточно. «Пять», наверное, вашей цитатой навеяно... но ситуация когда нападающий в единственном числе, к сожалению, не самая популярная. На дело обычно идут парой, спонтанно — чаще группой... Вы же предлагаете всех вооружать — уравнивать шансы, так сказать... не вижу вариантов для положительных изменений. Посмотрел, действительно — дробовик в России можно возить с собой для самообороны совершенно легально.

    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 18:53
    а чем плохо иметь равные шансы? Ведь в противном случае шансов у вас вообще никаких :-(
    Ну вот простейшая аналогия: ДТП. Никто его не планирует и не дай Бог кому попасть. Но есть же страховка
    и ремни безопасности. Ремни безопасности вас не смущают же, правда?
    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  23 марта, 19:51
    Плохой пример, аналогия минимальна... ДТП — случайность, которой всем бы хотелось избежать (подставы не берём в расчёт). А разбойное нападение — преднамеренный, заранее спланированный акт. Ремни безопасности пассивное средство, если проводить аналогию то не с пистолетом, а с бронежилетом, или скорее, каской. Вот если у машины виновника ДТП было заранее желание врезаться, а свою машину он оснастил для этого мегакенгурятником... не факт, что вы захотите оснащать свою машину так же, чтоб ему не «повадно» было.
    Короче, мой запал на данную тему иссяк... переубедить меня сложно, так как свой выбор в своё время сделал осознано, а не под влиянием какого знакомого/соседа. Переубеждать вас тоже нет желания...
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 марта, 18:41
    «Посмотрел, действительно — дробовик в России можно возить с собой для самообороны совершенно легально.»

    _Не знал. И это при том, что охранникам по новым законам нужно арендовать оружие у полиции?

    ОтветитьНравится
  •   24 марта, 20:36
    Александр Ромашов свою машину он оснастил для этого мегакенгурятником...

    А что такое мегакенгурятник? Просветите.

    ОтветитьНравится
  •   24 марта, 20:44
    Защита от мегакенгуру?
    ОтветитьНравится
  •   24 марта, 20:54
    Так что это такое, мегакенгурятник, Вы можете объяснить?
    ОтветитьНравится
  •   24 марта, 20:58
    я то откуда знаю?
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  22 марта, 18:12
    пару раз.
    и нифига в нем не разбираюсь, если вы к этому ведете
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 марта, 00:02
    Каждый человек имеет право защитить свою жизнь, здоровье и достоинство от более сильного преступника оружием. Когда я работал в магазине отца продавцом всяких вымогателей насмотрелся. После страданий, моральных травм, страха, что отомсят в переулке, экономического ущерба как-то пропало уважение к «понятиям», чрезмерные милосердие, всепрощение, благородство и миролюбие. Просто надоело...
    ОтветитьНравится
  • Олег Терешков  25 марта, 23:53
    в наше нервное время вот только этого пистолета и не хватало
    ОтветитьНравится