Промышленники поставили на поток оригинальные светодиодные чипы

Хитрая комбинация последовательного и параллельного соединения множества маленьких диодов двух цветов создала удивительный эффект (фото Epistar).

Авторы разработки решили две проблемы, стоящие перед изготовителями светодиодных ламп. Первая – как сделать компактнее и эффективнее трансформатор внутри, а вторая – как добиться более естественного белого излучения с хорошим индексом цветопередачи.

Те или иные способы решения этих проблем различные фирмы прекрасно демонстрировали по отдельности, а вот тайваньская компания Epistar справилась с обеими задачами сразу и даже воплотила в серийной продукции – «белых» светодиодных чипах с эффективностью 120 и 150 люмен на ватт, индексом цветопередачи более 85 и цветовой температурой 2700-3000 K. Такие чипы пригодны для изготовления ламп, эквивалентных 60- и 75-ваттным лампам накаливания.

Как сообщает IEEE Spectrum, сейчас Epistar занята наращиванием выпуска первого из этих чипов до миллиона штук в месяц.

Данная разработка – развитие выдающегося опытного светодиода, созданного Epistar в конце 2011 года. Он показал КПД в 216 люмен на ватт. По этому параметру с ним потягаются, пожалуй, только диоды-рекордсмены от японской компании Nichia, но зато Epistar называет свой прибор самым эффективным среди «тёпло-белых» (2700 К). Правда, новый диод установил рекорд при очень малом токе, а под штатной нагрузкой выдал «только» 197 лм/Вт.

Но не эффективность сама по себе – изюминка тайваньских новинок. Эти чипы пригодны для создания бытовой лампочки без трансформатора. Достаточно вставить в неё кремниевый выпрямитель для перевода переменного тока из розетки в постоянный, а напряжение понижать не нужно. Максимум тут понадобится ещё схема для сглаживания импульсов тока, чтобы уменьшить мерцание. А трансформатор попросту исчез.

Секрет заключается в новом дизайне LED-чипов. Он предусматривает последовательное соединение на одном кристалле множества маленьких диодов, вместе работающих от напряжения в десятки вольт (есть несколько версий).

Четыре таких кристалла соединяются в один чип, а четыре-шесть чипов в одной лампе соединяются так, что требуют для питания уже полного сетевого напряжения. При этом, комбинируя чипы, можно менять уровень этого напряжения (и создавать продукцию для разных рынков).

Принцип комбинации кристаллов и чипов в новом продукте(иллюстрация Epistar).

Что касается спектра излучения и индекса цветопередачи, то здесь Epistar применила приём, уже использованный некоторыми компаниями, но по-прежнему редкий.

Большая часть нынешних серийных светодиодов генерирует условно белый цвет за счёт смешения лучей от синего светодиода и покрывающего его люминофора, переизлучающего часть энергии в более длинноволновой области. Epistar же создала по описанной выше методике последовательного подключения как синие, так и красные светодиоды.

А дальше конструкторы совместили их в одном чипе, словно клетки шахматной доски, дополнив ещё и люминофором. Светодиодная добавка с красного конца спектра позволила сделать суммарный белый цвет теплее, а потери в люминофоре – ниже.

С учётом потерь энергии в начинке лампы и света в матовом рассеивателе новые чипы способны обернуться источниками с тёплым белым спектром и эффективностью 90 люмен на ватт и выше (сферические лампочки) или 123 люмена на ватт и выше (лампочки прожекторного типа).



Создан светодиод с излучательным КПД выше 100%

6 марта 2012

Немцы выпустили долговечные дизайнерские лампы

18 ноября 2011

Надувной солнечный светильник готов выйти на рынок

16 ноября 2011

Новая светодиодная лампа подражает лампочке накаливания

16 ноября 2011

В продажу поступили левитирующие настольные лампы

1 ноября 2011
  • Евгений Храмцов  21 марта, 21:55
    Просто отлично. Только по чем будет продукт для пролетариата интересно.
    ОтветитьНравится
  •   21 марта, 22:01
    Вдохновляет, только вот, раз все последовательно, то сгорит один диодик, полетела вся лампочка, жалко... Как то очень уязвимо выглядит.
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  21 марта, 22:37
    А нынешняя начинка разве не уязвима? все эти пускатели трансы и прочее — обычно энергосберегающие лампочки, особенно из дешевых летят гораздо раньше рабочего срока(по технологии) именно из-за выхода из строя всего этого обвеса (ну не держат китайские компоненты частых выключений/включений). А тут меньше деталей -значит прощще, значит меньше шансов на выход из строя всего устройства — к тому же как вы сказали один диод всю лампу из строя не выведет, тут же черным по белому написанно — последовательно-паралельное подсоединение — просто выйдет из строя одна линия из нескольких — лампочка потускнеет и все! — это ли не идеал.
    P.S. а вобщем то идея лежала на поверхности — давно ведь применяются наборные осветительные системы — где вся цепочка питается полным сетевым напряжением, когда отдельная лампочка ест только пару вольт. Как сказать кто первый подберет, но все ее пинали
    ОтветитьНравится
  •   21 марта, 23:08
    Иван Касьянов
    А нынешняя начинка разве не уязвима?

    Так вот и я о том же, нынешняя начинка уязвима и эта туда же. А . деталей может и меньше, зато тут еще и микродиоды. На одной плате. Греются все вместе. В  статье про параллельное соединение черным по белому ни слова. Да и откуда. Все соединено строго последовательно. В этом вся идея.
    , как Вы и сказали.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  22 марта, 00:15
    Там не может быть последовательно соединено совсем всё. Смотрите рисунок и надписи. Сначала у нас много маленьких диодиков, которые дают красный либо синий кристалл (квадратики на 20 и 51 вольт). Их последовательное соединение даёт 71 вольт, ещё такая пара — 140 вольт округлённо.

    В чипе таких кристаллов — 4 или 6. Как будете подстраивать, чтобы набрать 110 или 220 В? Явно на каком-то этапе масштабирования у вас присутствует параллельное соединение. Или вы получите лампу на 560-840 вольт.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 марта, 00:15
    «Вдохновляет, только вот, раз все последовательно, то сгорит один диодик, полетела вся лампочка, жалко... Как то очень уязвимо выглядит.»

    _Про последовательно-парралельное соединение тут уже сказали. Я только дополню: В компьютере чаще всего сгорает полупроводниковый чип или конденсаторы, отпайка чипа и т.п? Конечно конденсаторы и дурацкий припой. Светодиоды — одни из самых надежный и долговечных генераторов света. Только проблема может быть в сколе (чрезвычайно редко) или попадании воды, — а это уже чаще встречается. Пропускает органическая прозрачная оболочка воду.

    ОтветитьНравится
  •   21 марта, 22:02
    Да, а почем люмены для народа?
    ОтветитьНравится
  • Александр Химич  26 марта, 03:32
    А почём люмены для люмпенов?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Айдынов  21 марта, 22:54
    Сделан важный шаг к искоренению ламп накаливания, как и завещал Бадминтоныч... :)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  21 марта, 23:00
    Обьясните пожалуйста знающие люди.
    У светодиодов обычно фиксированый вольтаж. А их яркость регулируется за счет ампер.
    Как в этой схеме быть с амперами?
    P.S. Скачки напряжения должно быть смерть для такой схемы
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  21 марта, 23:03
    Включаем в простейшем случае последовательно банальнейший резистор(сопротивление). Он то ток и ограничивает. Хотя с точки зрения кпд предпочтительны более сложные методы...
    ОтветитьНравится
  •   22 марта, 02:16
    Последовательно включить лампу накаливания, отменнейший стабилизатор тока, знаете ли :-))))
    А товарищам из Тайваня надо быть последовательными. Взялись упрощать схему питания, значить и выпрямитель долой, вот еще баловаться. Встречно параллельно включить две гирлянды ->|- и усего делоф то.
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  22 марта, 02:21
    ... Прикрывая и открывая лампу можно оценить качество цветопередачи в эээ... двуххроматическом свете светодиодов...
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  22 марта, 08:19
    Пока сглаживающий конденсатор после выпрямителя исправен схеме ничего не будет. А вот как только он высохнет, а гарантированный срок службы у традиционных электролитических конденсаторов составляет 2000—5000 часов, тогда все, диодики выгорят очень быстро.
    Решением было бы использовать твердотельных конденсаторов, время наработки на отказ составляет порядка 50000 часов, но опять таки рабочее напряжение у них до 35 Вольт.
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  22 марта, 08:28
    Светодиоды не держат обратно приложенное напряжение, поэтому без выпрямительного диода на входе никак не обойтись. При этом еще схема усложнится, потребуется два конденсатора для сглаживания пульсаций.
    Так что схема предложенная товарищам из Тайваня наиболее оптимальна. И по такой схеме давно выпускаются светодиодные лампы, я такие уже года два как использую. Все отличие только в том что диоды в этих лампах дискретные, а не на одном кристалле как у Тайваньцев.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  22 марта, 08:56
    >>У светодиодов обычно фиксированый вольтаж. А их яркость регулируется за счет ампер.

    Если по-деревенски, то так:
    Светодиод — это как это ни странно диод. На нем падает фиксированное напряжение. Например, 2.5 В. При этом яркость определяется протекающим током. Например, номинальная яркость при токе 10 мА, а при 5 мА — тускло. Но сам диод ток в цепи не задает. Поэтому, если подключить к нему 5 В, то скорее всего по нему просто потечет большой ток, как при коротком замыкании, и он красиво сгорит. Напряжение в ток может «преобразовать» например резистор (а можно и сложнее). Из 5 вольт на светодиоде упадет 2.5 В, значит на резисторе оставшиеся 2.5 В, ток нужен 10 мА, по закону Ома 2.5/0,01 = 250 Ом.

    Теперь, если мы возьмем 10 вольт, и 3 светодиода, то на светодиодах упадет 2.5*3 = 7.5 В, а на резисторе опять столько же. Ну и так далее.

    Учитывая что ток и сопротивление резистора не изменились, то и мощность на нем будет выделяться та же, значит греться не должен (P= (0,01 [A])^2 * 250 [Ом] = 0.025 Вт).

    ОтветитьНравится
  • Юрий Новиков  22 марта, 20:38
    блин, достали эти гении из России. :)) опять миллиардные затраты на переустройство производства. ;)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 марта, 00:19
    «Последовательно включить лампу накаливания, отменнейший стабилизатор тока, знаете ли :-))))
    А товарищам из Тайваня надо быть последовательными. Взялись упрощать схему питания, значить и выпрямитель долой, вот еще баловаться. Встречно параллельно включить две гирлянды ->|- и усего делоф то.»

    _Если поиграться с фазами, можно уменьшить мерцание встречно параллельных. И надо убрать люминофор, угорает он со временем. Вообще лазеры лучше, и КПД больше, и меньше.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 марта, 00:23
    «блин, достали эти гении из России. :)) опять миллиардные затраты на переустройство производства. ;)»

    _Ну и что? Все это оплатит покупатель.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  23 марта, 10:36
    Расскажите нам, как вы собираетесь играться с фазами, чтобы уменьшить мерцание. А еще, будет ли это дешевле копеечного выпрямителя со сглаживающим фильтром.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 11:17
    -- Лампа накаливания не успеет отработать скачок .. сгорят диоды .. Кстати, кто тут ответит на мой вопрос : в данном случае вылетит один диод или пачка и почему... Жду грамотных ..тут ума много не надо ..
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  23 марта, 12:14
    Асташкин. А практика показывает что вполне успеет...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 12:55
    -- Нет Саша. инерциальность не позволит..
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  23 марта, 14:03
    Асташкин... Инерционность... Но лампа сопротивление. И хоть оно изменяется с запаздыванием но тот факт что это сопротивление приведёт к сглаживанию импульсов тока...
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  23 марта, 14:06
    Кстать Асташкин, спросите у ремонтников электронной техники как они используют лампу для защиты силового ключа (транзистора) при ремонте... Или не хотите? :)))
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 14:15
    че, асташкин, не пишут об этом в википедии? А я все свое тяжелое детство в СССР использовал лампу накаливания
    как стабилизатор тока в опытах по гальванике. Херово тогда было с транзисторами :-(
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  23 марта, 14:28
    Аксакал... Видать послевоенное детство... :(
    ОтветитьНравится
  •   23 марта, 14:30
    Да ну, виртуальный вы наш, или наш(а)?
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  23 марта, 14:31
    Что вы, это вы виртуальный... :)))
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 16:06
    -- Это потери и очень существенные.. гораздо эффективнее работают стабилизаторы тока , А ток при 10% скачке напряжения — вырастет очень сильно — стабилизатор успеет.. лучше с преобразователем..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 16:09
    -- Вот здесь я поставил вольт-амперную характеристику светодиодов www.membrana.ru/particle/17750
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 16:18
    -- Просто сопротивление лампы даже холодной очень большое , сами транзисторы рассчитаны на пиковые токи в десятки ампер (даже в преобразователях) и тогда лампа оказывается достаточной нагрузкой ,которая не даёт даже в холодном состоянии сжечь транзистор ..я сам так делаю..а сгорает он мгновенно.. Только потребляет такая защита много и не может использоваться в экономичных системах.

    .Но так никто и не ответил как сгоряд светодиоды в таких случаях .. Да ..

    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 16:24
    -- Так как сгорят последовательные светодиоды ? при скачке напряжения ?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 16:26
    -- Быстрые скачки (единицы милисек) и так не опасны, а вот сотни миллисекунд — уже кондесаторы не помогут ..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 16:33
    -- А кто говорит про обратное , мост конечно ставят.. господи. может про провода ещё заговорим, что без проводов ток не пойдёт ?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 марта, 18:35
    «Расскажите нам, как вы собираетесь играться с фазами, чтобы уменьшить мерцание. А еще, будет ли это дешевле копеечного выпрямителя со сглаживающим фильтром.»

    _Все просто, просто сдвигаем фазы друг относительно друга так, чтобы пустые места одного направления заполнялись горбами — другого, получится увеличение частоты, что ведет к уменьшению мерцания. И этот не так дорого, давно используется в регуляторах яркости, насколько помню, сдвигать можно даже элементарным конденсатором.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  24 марта, 22:50
    Фазы чего вы сдвигаете и относительно чего? У вас есть напряжение, 220 В 50 Гц. Куда и какую фазу?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 марта, 23:13
    «Фазы чего вы сдвигаете и относительно чего? У вас есть напряжение, 220 В 50 Гц. Куда и какую фазу?»

    _Ликбез специально для вас, компьютерный гений: фазы сдвигаются относительно друг друга. Так как переменный ток идет в обе противоположные стороны. Их фазы и будем сдвигать относительно друг друга. Возьмите расческу, возьмите другую расческу, расположите их гребни так, чтобы зубцы одной расчески расположились напротив междузубья другой. Ясно? Получится менее пульсирующий свет, более близкий к постоянному чем исходный. Такой прием используется в некоторых осветительных люминесцентных лампах, наряду с увеличением частоты тока свыше 50 Гц.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  25 марта, 00:50
    «со сглаживающим фильтром.»

    _А вот отсюда пожалуйста подробнее. Как работает, имеет ли место манипуляция с фазами и т.п.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  25 марта, 19:30
    Ликбез для вас, уважаемый не-понимаю-о-чем-говорю.

    >> фазы сдвигаются относительно друг друга. Так как переменный ток идет в обе противоположные стороны.

    Это бред сивой кобылы.

    Фаза — это понятие относительное. Для того, чтобы сдвигать фазу чего-нибудь относительно чего-нибудь, нужно 2 сигнала. В розетке вашей есть напряжение, которое изменяется по закону синуса. Или косинуса, откуда смотреть. Это один (1) гармонический сигнал. У напряжение в розетки нету фазы, если не рассматривать его относительно чего-нибудь еще.

    Ежели это напряжение подключать ко всякой разной линейной нагрузке, то ток, протекающий через эту нагрузку, тоже будет гармоническим сигналом, но фаза протекающего через нагрузку тока будет отличаться от фазы приложенного напряжения. Это будет зависеть от характера реактивности данной нагрузки. Но при этом ток является одним (1) гармоническим сигналом. Можно говорить, что если считать изменение тока и напряжение во времени двумя разными сигналами, то с помощью изменения реактивности можно менять и фазу между ними. Но никак не просто фазу напряжения или просто фазу тока!

    Яркость светодиода определяется током. Током, и все. Одним сигналом, грубо говоря. И в последовательной цепочке светодиодов протекает один (1) ток, это закон Кирхгофа. И чего вы там двигать собрались, непонятно. Разве что расчески ваши.

    В люминесцентной лампе же сдвиг фазы делают, да. Между двумя различными лампами, то есть делают 2 сигнала, которые работают в противофазе. Когда одна лампа гаснет, вторая горит, в среднем пульсаций света не видно. Но пульсации напряжения никуда не исчезают, и соотношение фаз напряжения и тока в одной конкретной лампе тут никакой роли не играет, и конденсатор тут в общем-то не при чем.

    >>_А вот отсюда пожалуйста подробнее. Как работает, имеет ли место манипуляция с фазами и т.п.

    Работает очень просто: на входе горбы, на выходе прямая. Ну это в идеале, конечно. А в жизни не совсем прямая. И т.п.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  26 марта, 00:32
    «Это бред сивой кобылы.
    Фаза — это понятие относительное. Для того, чтобы сдвигать фазу чего-нибудь относительно чего-нибудь, нужно 2 сигнала. В розетке вашей есть напряжение, которое изменяется по закону синуса. Или косинуса, откуда смотреть. Это один (1) гармонический сигнал. У напряжение в розетки нету фазы, если не рассматривать его относительно чего-нибудь еще.
    Ежели это напряжение подключать ко всякой разной линейной нагрузке, то ток, протекающий через эту нагрузку, тоже будет гармоническим сигналом, но фаза протекающего через нагрузку тока будет отличаться от фазы приложенного напряжения. Это будет зависеть от характера реактивности данной нагрузки. Но при этом ток является одним (1) гармоническим сигналом. Можно говорить, что если считать изменение тока и напряжение во времени двумя разными сигналами, то с помощью изменения реактивности можно менять и фазу между ними. Но никак не просто фазу напряжения или просто фазу тока!
    Яркость светодиода определяется током. Током, и все. Одним сигналом, грубо говоря. И в последовательной цепочке светодиодов протекает один (1) ток, это закон Кирхгофа. И чего вы там двигать собрались, непонятно. Разве что расчески ваши.
    В люминесцентной лампе же сдвиг фазы делают, да. Между двумя различными лампами, то есть делают 2 сигнала, которые работают в противофазе. Когда одна лампа гаснет, вторая горит, в среднем пульсаций света не видно. Но пульсации напряжения никуда не исчезают, и соотношение фаз напряжения и тока в одной конкретной лампе тут никакой роли не играет, и конденсатор тут в общем-то не при чем.»

    _Как всегда придираетесь, пытаетесь высосать из пальца... Откуда вы знаете, что я имел в виду? Вы читаете мои мысли? Конденсатор еще как причем, именно его или катушки реактивностью можно влиять на горбы, как это делается в схеме простейшего амплитудного радио приемника конденсатором. Разделив потоки и сдвинув фазы во времени можно питать светодиоды, никаких проблем, уже об это кто-то говорил здесь (по видимому спец в этом, а не как вы программист), так что не я один такой «дурак». Вы противоречите самому себе. Так не кажется вам? Если ток так мешает в светодиоде влиять на фазы и никакой фазы в светодиоде нет, то как регулируется яркость в светодиодах? И разве любой ток и фаза не состоят всегда из тока (число движущихся зарядов) и напряжением (поле, толкающее эти заряды)?

    ОтветитьНравится
  • Виктор Юрченко  29 марта, 17:20
    Шамиль Джанболатов 26 марта, 00:32
    Если ток так мешает в светодиоде влиять на фазы и никакой фазы в светодиоде нет, то как регулируется яркость в светодиодах?

    Известно два способа регулировки яркости светодиодов: 1) с помощью генератора тока; 2) широтно-импульсной модуляцией.
    Выпрямители и фильтры нужны в обоих случаях. Фазы тут ни при чем. Просто при использовании 3-хфазной сети переменного тока пульсации после выпрямителя получаются значительно меньшими.
    Использование резисторов является не регулированием, а ограничением тока.

    ОтветитьНравится
  • Олег Сазонов  29 марта, 21:54
    «Последовательно включить лампу накаливания, отменнейший стабилизатор тока, знаете ли»

    У вашего отменнейшего стабилизатора тока при включении ток достигает 25 ампер у 100 ваттной лампочки. Без пускового устройства все светодиоды сразу сгорят.
    ОтветитьНравится
  •   29 марта, 22:11
    Олег, «ток достигает 25 ампер у 100 ваттной лампочки» вы имеете в виду у любой 100 ваттной лампочки (накаливания, газоразрядной, низкого, высокого давления, ксеноновой наконец) при подключении к любому источнику произвольного напряжения пусковой ток достигает 25А? Мне кажется чего то явно не хватат, не подскажете?
    ОтветитьНравится
  •   29 марта, 22:16
    Олег Сазонов при включении ток достигает25 ампер у 100 ваттной лампочки.

    И стандартные 10-16амперные предохранители сразу вырубает кожный раз как 100 ваттную лампочку включаешь! Гы!

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  31 марта, 00:03
    «Известно два способа регулировки яркости светодиодов: 1) с помощью генератора тока; 2) широтно-импульсной модуляцией.
    Выпрямители и фильтры нужны в обоих случаях. Фазы тут ни при чем. Просто при использовании 3-хфазной сети переменного тока пульсации после выпрямителя получаются значительно меньшими.
    Использование резисторов является не регулированием, а ограничением тока.»

    _Как же ни при чем? Если фазы — проявление, к примеру переменного или импульсного одностороннего тока? Четкого зубца все равно не будет, из-за неизбежной реактивности, ток будет как обычная радиоволна, в виде плавной волны, да и зубец, пилу, все что угодно — можно считать фазой, фронтом. Под фазой в данном случае я имею в виду импульсы. Да, с резисторами так, только, я что, говорил иное про резисторы, или вы так, для общей информации?

    ОтветитьНравится
  • Олег Сазонов  1 апреля, 14:13
    «Олег, «ток достигает 25 ампер у 100 ваттной лампочки» вы имеете в виду у любой 100 ваттной лампочки (накаливания, газоразрядной, низкого, высокого давления, ксеноновой наконец)»

    Я имею в виде обычную лампу накаливания. Перед включением ее спираль холодная, сопротивление маленькое, а ток при включении большой. Спираль быстро разогревается и ток становится номинальным из-за увеличения сопротивления.
    ОтветитьНравится
  • Олег Сазонов  1 апреля, 14:14
    Стандартные предохранители вышибить не получается, так как они нагреваются медленнее лампочки. Гы!
    ОтветитьНравится
  •   2 апреля, 12:10
    Я вчера случайно подключил голубой диод без ограничительного резистора к 5В (1А мах к.з.) на пару секунд. А он нихера не сгорел. Чудеса практической электроники гы!
    ОтветитьНравится
  • Виктор Юрченко  2 апреля, 15:43
    У вас блок питания ток ограничил. Если это мощный диод, то он может и больше ток выдержать. Тут более важно — не перегреть.
    А какой диод? Partnumber, пожалуйста.
    ОтветитьНравится
  •   2 апреля, 16:00
    КОнешно, одним ампером и ограничил :-) А part number хрен его знает, голубой, 5мм, 10-15 мА я его просто из ящика взял.
    ОтветитьНравится
  • Виктор Юрченко  2 апреля, 16:09
    Шамиль Джанболатов 31 марта, 00:03
    Давайте уточним — мы говорим о зубцах, пилках и т.д., которые возникают внутри устройства в результате регулирования?
    Если да, то они для зрителя абсолютно не важны из-за инерционности зрения, при условии высокой частоты этих импульсов. Но они «вылазят» в питающую сеть и мешают энергетикам, портят им косинус фи и создают помехи другой электронике. Поэтому в светильники встраивают корректоры мощности, и то, на мощностях свыше 50Вт (если память не изменяет), а во всем остальном обходятся обычными LC фильтрами.
    Возможно, о резисторах не по адресу сказал.
    ОтветитьНравится
  • Виктор Юрченко  2 апреля, 16:28
    Да, сразу не обратил внимания, голубой это ключевой момент. У голубых светодиодов прямое падение напряжения 4 — 4.5В.
    Он просто не вышел за максимально допустимые пределы. Установите 7В, например, чтобы разница по напряжению была как с красным светодиодом.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  3 апреля, 16:51
    «Шамиль Джанболатов 31 марта, 00:03
    Давайте уточним — мы говорим о зубцах, пилках и т.д., которые возникают внутри устройства в результате регулирования?
    Если да, то они для зрителя абсолютно не важны из-за инерционности зрения, при условии высокой частоты этих импульсов. Но они «вылазят» в питающую сеть и мешают энергетикам, портят им косинус фи и создают помехи другой электронике. Поэтому в светильники встраивают корректоры мощности, и то, на мощностях свыше 50Вт (если память не изменяет), а во всем остальном обходятся обычными LC фильтрами.
    Возможно, о резисторах не по адресу сказал.»

    _Ясно, вы об импульсах? Не вижу противоречий вашего с моим

    ОтветитьНравится
  • Олег Сазонов  4 апреля, 22:59
    «подключил голубой диод без ограничительного резистора к 5В (1А мах к.з.) на пару секунд. А он нихера не сгорел.»
    1.Я правильно понял, что источник напряжения выдает максимум 1 А?
    2. Каков предельный ток диода и при каком напряжении он достигается?
    3. Я баловался как-то с зелеными диодами на номинал 5 мА. При 10 мА цвет становился салатовым, а при 15 мА — желтым. При этом напряжение на них возрастало примерно с 2,5 до 3 вольт. До сгорания не доводил — они тогда были довольно дорогими.
    4. многие диоды в импульсе выдерживают токи до 20 номинальных — это сильно зависит от конструкции токоотвода.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:54
    «Шамиль Джанболатов 31 марта, 00:03
    Давайте уточним — мы говорим о зубцах, пилках и т.д., которые возникают внутри устройства в результате регулирования?
    Если да, то они для зрителя абсолютно не важны из-за инерционности зрения, при условии высокой частоты этих импульсов. Но они «вылазят» в питающую сеть и мешают энергетикам, портят им косинус фи и создают помехи другой электронике. Поэтому в светильники встраивают корректоры мощности, и то, на мощностях свыше 50Вт (если память не изменяет), а во всем остальном обходятся обычными LC фильтрами.
    Возможно, о резисторах не по адресу сказал.»

    _Нет, я говорил о переменном токе вообще

    ОтветитьНравится
  • Сергей   22 марта, 03:37
    странная единица измерения КПД
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  22 марта, 10:22
    ну строго говоря это эффективность работы, типа удельной светоотдачи, но не писать же одно и то же в пяти местах, в просторечии можно обозвать и кпд, из единиц измерения и так понятно, о чём речь..
    ОтветитьНравится
  • Виктор Юрченко  29 марта, 17:26
    Сергей Бобошко 22 марта, 03:37
    странная единица измерения КПД

    Нормальная. Для светодиодов так принято. Не для индикационных, а именно для осветительных или систем отображения информации (больших экранов), там где это определяет эксплуатационные расходы..
    ОтветитьНравится
  • Рустэм Рахимов  22 марта, 07:38
    Дык, а че они зеленые светодиоды не сделали??? вроде как за яркость в rgb как раз зеленый отвечает, вот и был бы максимально белый цвет)))
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  22 марта, 08:23
    Люминофор имеет пик как раз в зеленой части спектра, поэтому смысла в использовании отдельных зеленых светодиодов не было.
    А проекторах, например casio А-140 применена такая же схема. Используются только синие и красные диоды, зеленый цвет получается за счет флуоресцентного диска который выдает зеленый цвет при освещении его синими диодами. Цветопередача считается вполне достаточной.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  22 марта, 10:07
    Были раньше серийные белые светодиоды, состоящие из трёх (RGB), но от них отказались. Точно не знаю, но кажется один из цветов дох намного раньше двух других, цвет переставал быть белым. Может зелёный как раз.
    ОтветитьНравится
  • Арсений Иванов  22 марта, 15:37
    Зеленый и дох. Там есть технологические сложности с получением зеленого необходимой площади, т.к. человеческий глаз воспринимает зеленый намного «агрессивнее», то необходимо было либо уменьшать площадь излучателя или увеличивать сопротивление на зеленом
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 марта, 00:26
    «Люминофор имеет пик как раз в зеленой части спектра, поэтому смысла в использовании отдельных зеленых светодиодов не было.
    А проекторах, например casio А-140 применена такая же схема. Используются только синие и красные диоды, зеленый цвет получается за счет флуоресцентного диска который выдает зеленый цвет при освещении его синими диодами. Цветопередача считается вполне достаточной.»

    _Вообще нужно отказаться от люминофоров, они нужны только для удешевления наверно. Угорают они. К примеру после покупки классный мой монитор фирмы BenQ в 23 дюйма со светодиодной подсветкой и правильными заводскими настройками хорош. А после того как угорит люминофор будет не так весело.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  22 марта, 10:26
    -- Вот интереснейшая тема.. можно создать источники света с кпд выше 98%.. только диоды должны быть разного состава, чтобы генерировать заданный спектр (типа Ж+С+К)... Перспективность очевидна .. Найти инвестора с милионом долларов и можно запустить тему .. Всё равно это будущее этого направления ...
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  22 марта, 10:50
    Проблема в том, что таких эффективных светодиодов пока нет. Даже близко.
    100% это 683 люмен на ватт.
    А в статье говориться о 216 люменах и то под малой нагрузкой.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  22 марта, 11:04
    --- Кто вам сказал ? даже близко к 100% ..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  22 марта, 12:00
    -- Вообще-то это зависит от длинны волныи цифра существенно меньше в среднем около 200 лм..
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  22 марта, 12:39
    ну компания cree уже сделал 231 люмен/ватт белый светодиод. (лабораторно)
    683 это зеленый свет 555 нм
    Ну да на разных длинах волны этот параметр будет отличатся.
    Но нашел, что теоретический максимум для белых светодиодов с  использованием люминофором 300 — 350
    А для RGB около 400
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  22 марта, 13:32
    Александр

    По ссылке в тексте есть японский диод на 265 лм/Вт. Больше не видел пока.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  22 марта, 13:33
    -- C*h/l -- К сожалению, эта величина тупая и устаревшая.. никому в голову не приёдёт привести её к нормальному виду .. скажем 10 ^20 квантов на 360 гр. телесного угла в секунду .. меня раздражают такие «единицы».. Не только неудобные но и бессмысленные ..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  22 марта, 13:35
    -- Александр, хорошие квантовые точки (светодиоды) имеют КПД практически около 100% ..
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  23 марта, 14:09
    А можно ссылку на световые приборы с КПД близким к 100% ?
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  23 марта, 14:11
    Важной особенностью таких светодиодов было бы, то что они не грелись бы почти. И соответственно им не нужен был бы радиатор
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 16:21
    -- Вы в курсе как сейчас делают белые диоды ?
    ОтветитьНравится
  • Андрей Иванов  22 марта, 12:53
    Интересно, насколько они чувствительны к перепадам напряжения которые нередки в наших сетях. Например, у меня в розетке может быть как 200 вольт, так и 230... Трансформатором это сглаживается, а тут?.
    ОтветитьНравится
  • Николай Ярошенко  22 марта, 13:57
    Разработчики просто рассчитывают, что у вас в розетке все по ГОСТу.

    У меня в розетке за сутки напряжение гуляло от 160 до 270. Решилось установкой стабилизатора на 5кВт сразу за счетчиком (лучше бы до, но кто даст?).
    Все-таки холодильник+компы+всякая мелочевка дороже будет...

    В нашей стране спасение утопающих пока что дело рук самих утопающих... На все эти «*энерго» надежды нет.

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  22 марта, 13:59
    По идее, можно предусмотреть и ограничители. Не знаю — будет ли это лучше, чем трансформатор, хотя последний, наверно, тоже требует некой предохраняющей системы. В общем — рынок расставит всё по местам. будут массовые лампы на этих чипах -хорошо, если нет — придумают что-то новое.
    ОтветитьНравится
  • Арсений Иванов  22 марта, 15:43
    Любая светодиодная схема должна в себе содержать, так называемый, драйвер светодиода. Уверен, что вокруг сабжевых светодиодных чипов будет схемотехническая обвязка.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 11:23
    -- Ой как сложно.. ставят стабилизатор тока, три транзистора (один полевой). Чувствительность к напряжению очень высокая — вылетят..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  23 марта, 11:23
    -- Зависимость експоненциальная..
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  23 марта, 14:45
    «...насколько они чувствительны к перепадам напряжения которые нередки в наших сетях. Например, у меня в розетке может быть как 200 вольт, так и 230...»
    — Андрей, Вы это серьёзно? 220 вольт в розетке, это среднеквадратичное значение напряжения, при этом оно изменяется от нуля до 310 вольт пятьдесят раз в секунду. Как вам такие перепады? Светодиоды питаются от гораздо меньшего напряжения (к тому же постоянной полярности).
    ОтветитьНравится
  • Григорий Орехов  22 марта, 15:39
    По хорошему можно было бы сделать и осветительную сеть 12 — 24 стабилизированные вольта постоянного тока и включать туда очень упрощенные светодиодные лампочки. Потери в проводах считаем незначительными.

    Но нет же. Мы в каждую лампочку тулим преобразователь.

    При внедрении данной технологии инженеры поймут — нужен общий стабилизатор. Далее они подумают — если есть общее устройство, то нафига мы паримся с этими дорогими светодиодами на 220, если можно сделать сеть более низкого напряжения и использовать любые светодиоды.

    ОтветитьНравится
  • Григорий Орехов  22 марта, 15:41
    И наступит мир и порядок. )
    ОтветитьНравится
  • Михаил Зиньков  22 марта, 21:54
    Никто никогда не откажется от того что уже наворочено. Это закон человеческой природы. Легче и дешевле и привычней продолжать уже растиражтрованную миллиардами экземпляров систему энергоснабжения, чем все эти миллиарды и миллиарды систем и сопутствующих устройств переделывать. Так, что мечты о 12/24 вольтах в квартире останутся мечтами ... ну по крайней мере до апокалипсиса, после которого ВСЕ придется начинать заново, при этом те инженеры должны будут ЗНАТЬ теперешний опыт.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 марта, 00:32
    «Никто никогда не откажется от того что уже наворочено. Это закон человеческой природы. Легче и дешевле и привычней продолжать уже растиражтрованную миллиардами экземпляров систему энергоснабжения, чем все эти миллиарды и миллиарды систем и сопутствующих устройств переделывать. Так, что мечты о 12/24 вольтах в квартире останутся мечтами ... ну по крайней мере до апокалипсиса, после которого ВСЕ придется начинать заново, при этом те инженеры должны будут ЗНАТЬ теперешний опыт.»

    _12/24... Мистика 2012 года :-)

    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  23 марта, 00:55
    Григорий Орехов вопрос на засыпку, как можно сделать осветительную сеть на 12 — 24 стабилизированной даже в пределах одной квартиры? Падение напряжения на проводах питания как раз не позволит этого сделать. К примеру подключал я светодиодную лампу на 15Вт на 12в проводом сечением 0.75мм длинной 15м, в итоге падение напряжения составило порядка 2.5 вольт и лампа светила не с полной отдачей. Пришлось приобретать блок питания и устанавливать его непосредственно рядом с лампой.
    ОтветитьНравится
  • Николай Меньшиков  23 марта, 01:09
    Шамиль Джанболатов Так, что мечты о 12/24 вольтах в квартире останутся мечтами ... ну по крайней мере до апокалипсиса, после которого ВСЕ придется начинать заново, при этом те инженеры должны будут ЗНАТЬ теперешний опыт.»
    Шамиль, вы в школе учились? Подсчитайте падение напряжения в сети хотя бы для одной квартиры. Или ток протекающий по проводам при подключении к примеру микроволновки или стиральной машины.
    Это не трудно, возмем в среднем 2.5кВт, делим на 12 вольт, получаем 208 ампер. Считаем сечение проводника способное пропустить такой ток. Для провода из алюминия с пластмассовой изоляцией или резиновой изоляцией потребуются жилы сечением 50мм2. Если питать многоэтажный дом, то потребуются провода толщиной с бревно.
    Поэтому никогда низковольтные сети для питания бытовых потребителей использоваться не будут.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  23 марта, 02:10
    Я тоже так думаю, заодно системы с фотоволтаик легче будет для освещения использовать. Я в гараже точно такую систему делаю сейчас, аккум на 12в, диоды на 12в, фотоволтаик тоже выдаёт 12в. Инвертор стоит на 220, используется для зарядки электровела, хотя и там можно было инвертором на 42в обойтись.

    По сути 220 в квартире и не нужен, разве что на электроплиту, чайник, пылесос и холодильник. В основном в других (низкомощных) аппаратах оно обратно понижается и потери трансформаторов будут возможно побольше потерь в проводах (сечение коих также можно увеличить, это одноразовая инвестиция).

    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  23 марта, 02:19
    На 12в/15ватт и 15м надо сечение 2,5мм2(а лучше 4мм с запасом). А вообще, для такой длины 220в целесообразнее.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  23 марта, 02:22
    Хотя были раньше спецрезетки для радио, но вымерли. Удобнее один вольтаж на всех..
    ОтветитьНравится
  • Григорий Орехов  23 марта, 13:32
    Как-то сильно много у вас упало на 15м провода и 15Вт нагрузки.
    Но в целом понятно, что токи в таких сетях большие и соответственно надо использовать провода большего сечения и оптимально располагать источник питания. Да и не вопрос падение, можно повысить напряжение на выходе источника. Другое дело что в проводах рассеивается мощность, и приходится сравнивать энергетическую эффективность всего этого дела и экономическую целесообразность.
    ОтветитьНравится
  • О Ё  23 марта, 14:18
    Григорию Орехову. Вот именно, принять дополнительный стандарт постоянного тока, на подъезд один железный трехфазный трансворматор с трехфазным выпрямителем (он дает пульсации не более 20 мВ) и никакой мороки с конверторами, конденсаторами и пр.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 марта, 03:03
    «...можно было бы сделать и осветительную сеть 12 — 24 стабилизированные вольта...Потери в проводах считаем незначительными.»
    — Потери в проводах возрастут пропорционально уменьшению напряжения. И вообще, если сделать сеть удобную для светодиодов, как быть с существующими приборами?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 марта, 19:20
    «Шамиль Джанболатов Так, что мечты о 12/24 вольтах в квартире останутся мечтами ... ну по крайней мере до апокалипсиса, после которого ВСЕ придется начинать заново, при этом те инженеры должны будут ЗНАТЬ теперешний опыт.»
    Шамиль, вы в школе учились? Подсчитайте падение напряжения в сети хотя бы для одной квартиры. Или ток протекающий по проводам при подключении к примеру микроволновки или стиральной машины.
    Это не трудно, возмем в среднем 2.5кВт, делим на 12 вольт, получаем 208 ампер. Считаем сечение проводника способное пропустить такой ток. Для провода из алюминия с пластмассовой изоляцией или резиновой изоляцией потребуются жилы сечением 50мм2. Если питать многоэтажный дом, то потребуются провода толщиной с бревно.
    Поэтому никогда низковольтные сети для питания бытовых потребителей использоваться не будут.»

    _Вообще-то это писал не я. Вы что-то путаете. Я только сказал, что в цифрах 12/24 и 2012-м годом есть мистика. И возможно будет переход (или не будет) на 12/24. То есть это фантастическое предположение, к примеру могут перейти на сверхпроводники работающие при обычных температурах, графен, нанотрубки и т.п

    ОтветитьНравится
  • Олег Сазонов  30 марта, 12:48
    «как можно сделать осветительную сеть на 12 — 24 стабилизированной даже в пределах одной квартиры? Падение напряжения на проводах питания как раз не позволит этого сделать.»

    На самом деле это очень просто. Надо стабилизировать не напряжение, а ток. Схемотехнически это не представляет труда.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 марта, 00:08
    Гениально и просто. Если бы у меня была фирма, наверно я шел бы по подобному пути. Супер!
    ОтветитьНравится
  • Иван Серов  25 марта, 23:54
    хмм шикарная идея
    ОтветитьНравится
  • Константин Верехин  9 января, 11:24
    Блог об удивительных вещах http://profi-rosnou.ru/ мысли профессионального мечтателя
    ОтветитьНравится