Европейцы создали миниатюрный двигатель для межпланетных миссий

Ну и, понятно, что, как и все электроракетные двигатели, этот можно, теоретически, собирать в большие пачки, а пачки в блоки и так далее. Другое дело — целесообразность такого умножения.

Тут ведь вся прелесть именно в простоте и миниатюрности. Если вам нужно разгонять что-то большое, может быть выгоднее будет использовать иной вид электоракетного движка, требующий уже не ватты, а сотни киловатт подводимой мощности, но зато и создающий тягу не в микро, а в целые ньютоны. Это, конечно VASIMR www.membrana.ru/particle/3346

Но! Десять тысяч хилых китайцев сделают намного больше работы чем один Шварценегер. Вопрос только в построении структуры.

«я не знаю местных ваших правил» — они написаны здесь www.membrana.ru/rules

«можно ли здесь скопировать новости из другого журнала...»

Нет, нельзя. Обычно я такое удаляю. Допустимы отрывочные цитаты и выдержки, дополненные обычным своим текстом. Копипаст запрещён.

Можно подумать, что У НИХ в космосе не работали. :)

Самому б интересно...

во как нафантазировал ..

сетка по типу воды ?.. вряд ли у молекулы воду легче разрывать О---Н связь в димерах и поли-мерах , да и у воды трёх-мерная структура ..

1. Что именно проводит ток в расплавах электролитов, частным случаем которых являются ионные жидкости
2. Каков механизм образования ионных ассоциатов в ионных жидкостях?
3. Будет ли ионная жидкость подчинятся приближению Нернста-Энштейна, и почему?

Я, как синтетик, вижу ионные жидкости как предельное выражение идеи апротонных биполярных растворителей. Но таки это к данному делу не относится:-).

Ладно, предположим я синтезировал катион близкий по форме к шарику — да хоть тетракис-неопентиламмоний;-), а в качестве аниона возьму гексафторфосфат. Получаем два почти сферических коня почти в вакууме:-).
Как будет вести себя расплав/стекло такой соли?

«Вы только бубните и вопросы бормочите ?» — это перл. Восхищен.

-- не правда ли ? где тут точность и конкретность ?

Сама постановка вопроса, вы же претендуете на научность (?), имеет простейший ответ в ВИКИ — но вы же интересуетесь некоей большей информацией ? или вам лень самому вики посмотреть ?

ВСЕ жидкости имеют одну общую структуру её организации : и я про это писал, но вы ,конечно, ничего не поняли.. потому что в ВИКИ этого нет.. а кратких суждений -вы не понимаете : две псевдофазы (почему псевдо, потому что важный аттрибут в понятии «фазы» — граница — тут она размыта — НО !! — она тем не менее, с различными свойствами составляющих их (хотя и одних и тех же ) молекул.
1-ая т.н газообразная с временами релаксации (обменов ) 10-12 сек ,2-ая на много порядков больше — до 10 сек (для ионных и проводящих сред).
Дело в том ,что эти псвдофазы постоянно одновременно «тают» и «кристаллизуются» в такой системе. Поймать их легко , я для этого просто изучал переходные процессы, где ,как и положено по термодинамике :
при понижении температуры удельный вес «кристалоподобной» псевдофазы — увеличивался .. вплоть до затвердивания.. и наоборот, для этого и был разработан метод 4-х электрод. ячейки в переменном ЭМ поле. Конкретные структуры существуют только у Второй псевдофазы и она меняется с температурой ! Это тоже было мной зафиксировано. Я старался вам что-то предложить, но сейчас понял , что вам до всего этого просто нет дела.. вам потролить.. О структуре этих жидкостей ничего конкретного нет.. Известны они очень давно — не эти конкретно, но подобные ..

Сергей Асташкин, я спрашивал не о физическом описании фазовых переходов. А о химических процессах приводящих к появлению ассоциатов. Как по Вашему, есть ли разница в подходах? Но, таком случае, мы говорили о разных вещах.

Иначе бы я мог спросить о фазовых переходах в инертных газах;-).

P.S.: Механизм плавления — кристаллизации мне понятен. Может быть, Вы не обратили внимания, что я использовал так же и термин стекло для уточнения вопроса.

P.P.S.: На научность я не претендую. Я ремесленник;-).

-- Ассоциаты организуют не химические процессы, а термодинамические (тут я разделяю их ввиду жесткости и определённости первого и мягкости и гладкости второго) (тут более точно их назвать дипольными -электростатическими). Поэтому? они имеют свойство при разных температурах гладко переходить в разные структуры. Причём эти процессы идут достаточно медленно во времени — (дни)..Естественно, чем выше температура — тем скорость их выше, т.к. тут они находятся в активационнай зоне — на примерно 10 гр примерно в 2 раза ...

Да что вы, этой эволюции уж почти сто лет в обед. Даже межпланетные станции на ионниках летали, не говоря уж о движках коррекции орбиты на спутниках. Просто появляются всё новые варианты, новые принципы таких движков, которые должны быть лучше предшествующих. В данном случае имеем удивительную простоту конструкции и необычайную компактность.

Разновидностей ионных двигателей известно немало. Некоторые из них давно уже и даже многократно были проверены в космосе. И в качестве двигателей коррекции, и даже в качестве маршевых (перелётных так сказать). Как на околоземных спутниках, так и на межпланетных аппаратах.

Так что сами по себе ионники — совсем не новость. Новость каждый раз — это конкретная конструкция того или иного ионника, конкретное техническое решение, серьёзно отличающееся от прежних моделей.

с 1970-х годов — wiki
40 лет с гаком...медленно :(

>В данном случае имеем удивительную простоту конструкции и необычайную компактность.
-----------------------------------------------------------------------------------------
И по прежнему ничтожную тягу :-) Едва ли эта принципиальная проблема может быть решена таким «электролитным» методом, хотя нужно прикинуть. Мне один умный студент как-то предлагал похожую идею — извлекать ионы для двигателя из солевого раствора. Хотя я не берусь утверждать, что он не прочитал об этом где-то.

Этот же ионник красив именно простотой и размерами. Фактически это тонкая пластинка с микросоплами, к которой приклеена пластинка с электродами, а сзади пришпилен бак для рабочего тела. Остальное — корпус да электроника.

Да-да, я помню, что у Вас: «Угол Маха — это тоже самое, что и излучение Черенкова — только для (воздушной) среды»... очень точный и глубокомысленный вывод. ;-)

Когда я говорил, что на формирование Угла Маха влияет объем и форма самого объекта его создающая, я оперировал готовыми фотографиями.

Вы-же, трясли излучением Черенкова совершенно игнорируя тот факт, что к Черенкову неприменимо понятия формы и объем в принципе — там ВСЕГДА высчитывается точечное тело ибо другое и не может двигаться в плотнйо среде со скоростью света.

А вот Аэродинамика как раз оперирует топологией объектов — и тут не совсем корректно высчитывать точечные объекты в близком масштабе.

Но Вам это удавалось, и не мешало брызгать слюной обзывая всех двоечниками.

Вот я тут и напоминаю, что Ваши комментарии, Сергей", не всегда точны и уж тем более не свидетельствуют о понимании дела :-D

А если посчитать, то в 10 раз. :-)
Или давайте пруф. на химический движок с импульсом 1500 сек.

«-- На что ? На разгон авторучки ?...»
Вы статью обсуждаете перед прочтением или после? Там сказано — хватит на разгон «кубсата» (это по порядку — кило веса, или типа того).

Во-первых скорость истечения у хим движков не такая высока, во вторых номинальную скорость истечения только в теории можно напрямую конвертировать в удельный импульс, а на практике не всё так гладко. Просто посмотрите справочники — лучшие хим. движки имеют удельный импульс 330-340 секунд, а так — порядка 300.

У данного ионника заявлено 3000 — выше на порядок.

«но ей не было найдено практического применения по причине технологических трудностей»

Вот именно. Я говорю об используемых движках, а не о рекордных чудесах, к тому же работающих на ядовитом фторе. :-)

ДОСТАЛО АЖ ДО ПЕЧЕНОК!!! И ругань, и пустословие, и откровенный троллинг, и товарисчи с двумя тремя аккаунтами.... но нельзя слишком много требовать от модератора, он же замглавред, он же главный Автор. Леонид и так делает что может идаже больше. Скажем ему спасибо, а хулиганов в игнор!

А еще, как не сложно заметить, тут пасется несколько неадекватов. Есть тихие, есть буйные. Что прикажете с ними делать?

Мои предложения. Чтобы не быть критиканом-пустозвоном.

1. Запретить : политику, религию, гос режим, национальные и гендерные вопрос, обсуждения не по теме, хамство, троллинг,
2. Накзание за нарушение бан без предупреждения на 1 месяц., второй раз на полгода, третий раз — вечный бан.
3. Альтернативщиков принудительно отселить в отдельную ветвь, хочет кто с ними резвиться и перевоспитывать — пожалуйста в отдельном аквариуме.
4. НУ и создать костяк модераторов, наделенных полномочиями определять карму , выставляя оценку «адекватности человека» пр накоплении определенного количества балов — либо бан либо «отселение».

А что это за жидкость EMI-BF4 и если она замерзает, то как этот thruster работает? Или там есть подогрев бачка?

Спасибо за объяснения. Солнце исключается, на теневой стороне спутника оно ж тоже должно работать. Если уж туда 4000 вольт подается, то как нибудь до +15 нагреть сообразили.

Эээ.. Др. Зотьев я вас правильно понял что у спутника два сопла направленных в разные стороны?

И что случается когда из «электоролита» удаляется часть одноимённо заряженных ионов в течении одного полуцикла смены скоряющего напряжения?
(Я полагаю будет высер. Хотя я надеюсь... :)

Мдя... Впечатлило...