Сознание материально?

Вот и все, тысячелетний спор материализма и идеализма закончен — утверждает автор. Но кто победил, и где рожденная истина?

Ходил выносить мусор,
смотрю,в стороне от контейнеров, на приступке лежит стопка, книжек 5-7. В общем, дело обычное, хотя в наше время это случается все реже – кто хотел, уже выбросил это барахло, нарушающее гламур.
Внимание привлекла верхняя, про материализацию мышления. Так это же про Хаос-архиватор; год издания 2009!; и автор есть. Но, то, что внутри, превзошло все ожидания. На первой же странице, в заключении упоминалось об исследованиях американского биохимика А. Ленинджера, «по переводу одномерных связей ДНК в 3-х мерные РНК». Для стороннего ничего необычного в этом нет. Ну, упомянул и упомянул? А ведь это преобразование: из одномерного разнообразия в 3-х мерное и обратно – ключевой момент в технологии цифровой симуляции Активной памяти.

А вот и резюме:
«Сегодня настойчиво пробивает себе дорогу мысль, что сознание имеет материально-энергетическую основу. Генеральное направление исследования мозга, по-видимому, определено верно (это он про себя, конечно). …
Думается, методологический ориентир изучения сознания найден, теперь дело за тем, чтобы не терять его из виду и двигаться вперед по его азимуту. Есть уверенность, что движение по нему приведет к наиболее достоверным результатам. А их получение принесет самые многообразные открытия, касающиеся всего, что так или иначе связано с энергией и сознанием.
Главнейшее достоинство этой концепции состоит в том, что она кладет конец тысячелетнему противостоянию материалистов и идеалистов. Деление на материалистов и идеалистов исчезает, остается ощущаемый и не ощущаемый материализм. Всякая мистика уходит в прошлое. Все „духовное“, „идеальное“ обретает материализованную форму, поддающуюся измерению, моделированию, конструированию, созданию новых материалов, открывающих возможности для принципиально нового истолкования происхождения мира, его конечности и бесконечности, вносит ясность в неясные явления природы и Вселенной, раскрывает тайны сознания.
Одним словом, в исследовании сознания нужен комплексный подход комплексное использование всех доступных методов, стремиться как можно к более выраженному образу исследуемого предмета вкуса …». Конец цитаты.
Осталось заменим туманное — «материально-энергетическая основа» на «нелокальная реальность» или на ее синоним: «темная энергия» (да-да, а вот и наша мнимая и действительная реальность: «ощущаемый и не ощущаемый материализм»), и готово дело.
А мы-то бьемся, в то время как официальная наука давно ожидает Хаос-архиватор с распростертыми объятиями :)



  • Сергей Скалба  18 марта, 09:12
    Ну, хорошо, пусть есть наука и лженаука, а чем являются подобное творение: вроде бы все открыто, а схватиться не за что
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  18 марта, 10:24
    Сергей! Я все на платные сайты попадаю. Может есть ссылка?
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  18 марта, 10:56
    Спасибо за направление. В моем понимании спора материального и идеального никогда и не было.
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 12:59
    Идете по ложному следу — рекомбинация ДНК в трехмерные РНК известна давно, и она скорее всего объясняет механизм памяти, работы с информацией, когда субъект формирует саму форму запоминаемого объекта в миниатюре (в наноразмере). Но это не объясняет само существование субъекта. Почему он существует, как принимает решения и т.д.
    ОтветитьНравится
  • Интересно... Небожитель тождественно равно бредогенератору?
    ОтветитьНравится
  • Скалба, вы всегда очень странно понимали нелокальную реальность. Настолько странно что частенько «приходилось вьежьдать».
    А как с тем что нелокальная реальность не существует для сознания? А продукт сознания — локальность так сказать...
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов 18 марта, 12:59
    рекомбинация ДНК в трехмерные РНК известна давно, и она скорее всего объясняет механизм памяти
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Механизм работы памяти вменяемо не обьясняет ничего. Дело не в записи а в считывании из неё. Процесса при котором любая информация оказывается здесь и сейчас в момент её нужности.

    P.S. Небожителя просьба не беспокоится. Хотя цитировался Небожитель но ответ писан вовсе не дло него...

    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 13:31
    Александр Иерархов (ДДД,ЭЭЭ,1:быдло) 18 марта, 13:10 сказало:
    «Механизм работы памяти вменяемо не обьясняет ничего.»

    Ответ: в данном тексте мы видим проявление свойств классического быдла (неспособность вести логически обоснованное взаимодействие с другими субъектами), быдло утверждает, что некое явление не объясняет ничего (иными словами — быдло отрицает существование причинно-следственных связей, «1» в бирке — отсутствует работа левого полушария), и на этом основание это быдло отбрасывает приведенное здесь же возможное объяснение (буква «Э» в бирке, обозначающая эгоцентризм, приводящий к тому , что только это быдло имеет привилегию знать, как «все обстоит на самом деле» ).
    Далее следует свойственная быдлу деструкция по отношению к другим субъектам, вне зависимости их рангов и свойств: «P.S. Небожителя просьба не беспокоится».

    Примерно так должен анализировать тексты робот-автомат, распознающий свойства субъектов по их проявлениям в информационном пространстве.

    ОтветитьНравится
  • Я же сказал «Небожителю не беспокоится». Иди на подиум дарагая...
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 13:41
    Александр Иерархов (ДДД,ЭЭЭ,1:быдло) 18 марта, 13:36 сказало: «Я же сказал «Небожителю не беспокоится».»

    Ответ: нам тут надо слушать, что какое быдло сказало? Или что с этим «сказало» делать?

    ОтветитьНравится
  • Небожитель то дебил... Не доходит... :`(
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 13:54
    Артур быдлов 18 марта, 13:31

    Ответ: в данном тексте мы видим проявление свойств классического быдла. Во-первых, быдло из предложения «вменяемо не объясняет ничего» выкинуло слово «вменяемо», что в данном контексте, по всей видимости, означало «с необходимой степенью достоверности применимости данной модели». Более того, быдло даже не удосужилось понять прочитанное, посчитав, что в данном предложении «механизм работы памяти» — это содержание объяснения, а слово «ничего» — это предмет объяснения. Хотя любому прочитавшему понятно, что имелся ввиду обратный смысл: что ни одно существующее объяснение с необходимой степенью достоверности не объясняет механизм работы памяти. Таким образом, в угоду своим мелким пакостям, быдло приравняло два утверждения: 1) Отсутствие на данный момент достоверного объяснения механизма памяти, и 2) отрицание существования причинно-следственных связей. Тут возможны варианты: либо у данного вида быдла логическое мышление отсутствует как класс, либо оно не умеет читать то, что написано. Далее следует свойственная быдлу деструкция по отношению к другим субъектам: на основании своих тупых умозаключений быдло поспешило сделать свои далекоидущие выводы по отношению к собеседнику. Таким образом, в соответствии предложенной гипотезой о быдлах и предыдущем анализе, автора данной гипотезы рекурсивно можно считать первобыдлом.

    ОтветитьНравится
  • Ну что ж, конечный вывод верен...
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 14:12
    Павел Быдлокапитанов (ДД,А,1) 18 марта, 13:54 написало: «...много всякого бессмысленного бормотания и обезьянньего передразнивания...»

    Ответ: тебе, былокапитанов, не удастся воспользоваться званием быдла, чтоб писать различные буквы, и не получать за это заслуженный подзатыльник. Твоя бирка (ДД,А,1) обозначает, что ты не в меру деструктивен и туп, со следами альтруизма, поэтому, совершенно очевидно, что такая шмакадявка, как ты, должна была появиться именно здесь, и именно сейчас.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  18 марта, 14:21
    совершенно очевидно, что такая шмакадявка, как ты, должна была появиться именно здесь, и именно сейчас.

    Из чего очевидно? Не иначе, квантовая запутанность.

    ОтветитьНравится
  • Очевидность следует из глюков небожителя... :)))
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 14:52
    Эй, чмо! Ты же обещал мне больше не отвечать? Ты чего свои обещания-то не держишь, а?
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 15:37
    я думаю, все гораздо проще — условный рефлекс (как в анекдоте про двух орангутангов из секретной лаборатории).
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 16:20
    Павел Капитанов (ДД,А,1) 18 марта, 14:52 сказало: «Ты же обещал мне больше не отвечать»

    Ответ: разве я мог обещать что-то скотине? это ж анекдот!

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 16:31
    Оу, отличная логика! Получается, если ты вообще кому-то что-то обещал, достаточно ругнуться скотиною, например, и ты уже никому ничего не обещал? Ну это очень по небожительски. Учитесь, люди. Тебе бы в правительство наше, там таких люююбят. Давай, жги еще, о справедливейший из справедливейших:)
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 16:36
    Да, прежде чем ты еще что-нибудь эдакое мне напишешь, учти, быдлов. На меня твои скотины, и прочие интересные словечки не особо действуют. Моя цель при общении с тобой — сделать так, чтобы при каждой твоей фразе ты сам как можно сильнее обмазал себя говном. И ты мою тактику оправдываешь на 100%. Так что думай, что писать, быдлов.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов 18 марта, 16:31
    Получается, если ты вообще кому-то что-то обещал, достаточно ругнуться скотиною, например, и ты уже никому ничего не обещал?
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Это очень по быдляцки... Что ещё кагбэ доказывает...

    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 16:40
    Павел Капитанов (ДД,А,1) 18 марта, 16:31 сказало: «достаточно ругнуться скотиною, например, и ты уже никому ничего»

    Ответ: абсолютно верно! К скотине — иное отношение. В этом практическая суть гипотезы о БиН: цивилизация быдл обезличивает людей, рассматривая повсеместно полезных и вредных, как одинаковых (тем самым воспроизводя себя саму — цивилизацию быдл). Цивилизация небожителей (коль она все таки теоретически возможна) предполагает отношение к людям по их свойствам (реализованным и потенциальным). Так что будучи скотиной, быдлокапитанов, привыкай, что некоторые люди будут относиться к тебе, как к скотине, чего собственно ты и заслуживаешь.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов 18 марта, 16:31
    Тебе бы в правительство наше, там таких люююбят
    ----------------------------------------------------------------------

    В думу. Там таких чуть менее чем все. Или чуть более...

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 16:53
    О, вот мы и добрались наконец до сути «гипотезы БИН» по Артуру свет быдлову: собрать людей, которых будем считать за скот, и доить. Ну так бы сразу и написал, хуле ты вихляешь-то туда сюда.

    Тогда уж расскажи, небожитель, чего же ты за свою жизнь то полезного сделал. Уж просвети нас. Может, покрасовался в директорах какой-то салостанской конторы? Может быть, наебал пару человек на своей якобы бирже (или обменнике, сам в своем дерьме разбирайся)? Или может быть, продавал бабушкам пептиды, которые якобы ДНК заворачивают? Или может быть, собрал на вебмани 20000 WMZ кредитов, и не отдал? Ну давай, поделись, майор, кекеке.

    Ах ну да. Ты спел своим скрипучим голосом пару песенок. Наверное, вот она, польза.

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов 18 марта, 16:53
    по Артуру свет быдлову: собрать людей, которых будем считать за скот, и доить.
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Гля... Я думал это всем давно прозрачно-понятно...
    Основная идея всякого быдла — доить...
    Доить маму на наркотики. Доить народ...

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 17:01
    Ну тут речь идет не о всяком быдле, а о конкретном, и даже с теорией :)
    ОтветитьНравится
  • Не... «конкретное быдло» в виде А. Быдлова входит в множество «быдло» элементом...
    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  18 марта, 17:11
    Павел Капитанов (ДД,А,1) 18 марта, 16:53 «Тогда уж расскажи, небожитель, чего же ты за свою жизнь то полезного сделал.»

    Ответ: это не твоего быдлячего ума дело.

    ОтветитьНравится
  • Перевод: Ничего.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 17:26
    Ой, застеснялся что-ли подвигов своих, ой ну ты посмотри на него, какой стеснительный оказался.
    ОтветитьНравится
  • А нечего нашему быдлу говорить. Хочет то он хочет... но даж своровать не сможет...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Скалба  18 марта, 21:02
    Березина Ольга 18 марта, 10:56
    Спасибо за направление. В моем понимании спора материального и идеального никогда и не было.
    --------
    Не хотел сегодня ничего комментировать, но даме отказать не могу.
    Если для вас нет, то для других — это «главный вопрос философии».
    На мой взгляд вопрос поставлен некорректно.
    Это как рассуждения о первичности/вторичности начала/конца у одной и той же палки.
    Впрочем, в наше время, думаю, найдется не мало сторонников того, что конец — это начало всему :)
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 марта, 21:04
    Павел! Сейчас на дётях свободная регистрация. Я зарегился.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 21:51
    Ой, чуется, зря они это. Набежит теперь.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  18 марта, 22:32
    Борис Минтарский 18 марта, 21:04 : «на дётях свободная регистрация. Я зарегился.»

    поздравляю! теперь поясните, там что — грязи нет? или наоборот?

    заради чего там региться нужно-то?

    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 22:36
    Вам это зачем? Если вам это ничего не говорит, то и ценности регистрация не принесет. Впрочем, раз она теперь открытая, то и самому дёрти тоже.
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  18 марта, 22:45
    Я начала читать книгу.
    Материальное, по мнению автора это то, что мы можем измерить. Ну и виды измерений приводятся. Идеальное измерить нельзя. А почему?
    Не потому ли, что материальное это познанное или осознанное, а идеальное это закладка на перспективу?
    Не в этом ли их взаимодействие?

    Когда читала книгу мелькнула фантастическая мысль: а не является реальность порождением нашей фантазии( идей). Не только создание пороха и колеса, но и планеты. А может раньше мы действительно были плоскими на плоской Земле? Как можно не увидеть толщины....нашими глазами? Может реальность однородная бесцветная масса атомов (других более мелких частиц), группируемая нашим сознанием? Фантастика!!=))

    По поводу главного вопроса философии. Спор это взаимодействие. И пока вы принимаете одну из сторон, вам не увидеть результата.
    В природе нет войны, есть четко свое место.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  18 марта, 23:19
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  18 марта, 23:31
    Борис Минтарский
    Сейчас на дётях свободная регистрация. Я зарегился.

    Борис, правильно сделали. На первой же станице, большая часть постов про «алчных попов», «кремлёвских и единороссовских корупционеров», и прочих «гэбистов». Уверен, Вы друг друга полюбите.

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга 18 марта, 22:45
    Когда читала книгу мелькнула фантастическая мысль: а не является реальность порождением нашей фантазии( идей).
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Попробуй доказать существование чего нибуть без наблюдателя...

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  18 марта, 23:53
    Первое что приходит на ум: возможно все.=))
    Поумнее подумаю завтра, мозги не варят....уже.
    ОтветитьНравится
  • Укаталась Сивка? :)))
    ОтветитьНравится
  • А для кого всё возможно? :))
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  19 марта, 00:04
    Александр Иерархов 18 марта, 23:56
    Укаталась Сивка? :)))
    -------------------------------------------------------
    Вдрызг!!!!!=))
    ОтветитьНравится
  • Старенькая Старушка... :`(
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  19 марта, 00:09
    Салаженок=))
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  19 марта, 00:10
    Нескучной ночи! Но...сильно не шали!!!=))
    ОтветитьНравится
  • Не сильно не умею...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга 19 марта, 00:09
    Салаженок=))
    ----------------------------------------------------------

    Дедок блин... Хто б мог подумать...

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 00:27
    Алексей Ромчак Борис, правильно сделали. На первой же станице, большая часть постов про «алчных попов», «кремлёвских и единороссовских корупционеров», и прочих «гэбистов». Уверен, Вы друг друга полюбите.
    -------------------
    Если б оно мне было нужно ради того, то я мог бы и в любом другом месте зарегиться. :) Да даже и региться необязательно. Сейчас без идёт борьба русского народа за свою честь, достоинство и свободу
    ОтветитьНравится
  • ...и за часы....
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 00:35
    Сейчас без идёт борьба русского народа за свою честь, достоинство и свободу
    «Народная воля» или уже «дискурсмонгеры» с «сомелье»? ;)
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 00:36
    Это без всяких громких слов. Оно так и есть. Либо мы будем терпеть и дальше пукинский беспредел и дурдом, скатываясь к гражданской войне и ещё чёрт знает к чему, либо найдём способ относительно мирно остановить обнаглевших едорасов с пукиным во главе. И каждый человек, если у него есть хоть капля здравого ума, понимает что что-то со всей этой хнёй, которую тут устроили едорасты делать надо.
    Почитайте вот Артемия Троицкого...
    www.echo.msk.ru/programs/personalno/1033202-echo/

    Вот он просто говорит о людях... о БГ о Илье Лагутенко...
    «Илья мне написал «То, что происходит у нас в стране, я не понимаю и не принимаю, и вообще не хочу в этом никак участвовать»

    Вы хоть понимаете, что тут реально фашизм наступает? Что это не смехуёчки там какие-то, а самая, что ни на есть, реальная вещь? И что нельзя с этим мириться!

    ОтветитьНравится
  • Свободу Попугаям!!!
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 00:44
    Вы читали, как оно было в Германии, в Италии, Алексей? Почитайте... Есть воспоминания жены Ферми, скажем... Есть истории с Бором, с Эйнштейном...
    Или вы предпочитаете наступать на те же грабли?
    Пох и пох... Узурпировали власть — пох. Издают дикие безумные законы — пох. Делают страну, в которой невозможно жить честным людям — пох.
    Ну так вот — далеко не всем пох, в отличие от вас.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 00:48
    Дорогой Борис, для меня лично нет ни какой разницы между ненавидимыми вами (не буду перечислять) и теми кого Вы ставите в пример. И те и другие «хозяйствующие субъекты», отдыхают в одних и тех-же куршавелях, тусуются на одних и тех-же банкетах и.т.д.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 00:52
    Вы видели, что происходит с людьми, которым на всё пох, Алексей? Полы в квартире немыты — хрен с ним! Можно и в сапогах ходить, и спать прямо в этих сапогах на полу. Кран проржавел и сломался — не беда... из унитаза можно воду набирать...
    Те, кто вышел сегодня с плакатом на Красную Площадь — реально такие же герои, как те, протестовал в Германии против прихода фашизма. А вы, идиот, смеётесь над этим.
    Тут уже не до смехуёчков. Тут идёт борьба за право жить по человечески, а не под властью грязных фашистмко-лубянских скотов.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 00:55
    Ну так вот — далеко не всем пох, в отличие от вас.
    На сколько далеко? В процентах. А проценты показывают, что далеко не все в восторге от от болотных героев. Далеко не все в восторге от того, что судить власть принялись те у кого собственное рыльце в пушку.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 01:03
    Кто с «рыльцем в пушку» вышел на сегодня протестовать на красную площадь? Требовать соблюдения конституции. Кого там «с рыльцем в пушку» пукинские головорезы «жёстко задержали». Поимённо назовите.
    Может, у Макаревича, у Лагутенко, у Басилашвили, у Эльдара Рязанова... список могу продолжать очень долго... рыльце в пушку?

    В пушку оно скорее тех, кому пофиг и на себя и на страну, и на судьбу своих же детей...
    А вот подавляющему большинству народа на это вовсе не пох.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 01:10
    Может, у недавно помершего Васильева — автора «А зори здесь тихие» рыльце в пушку, или у Шевчука... Может, оно в пушку у тысяч других людей, образованных, умных, интиллегентных, много чего повидавших и говорящих сейчас: «нет! Нет такой безумной власти!»
    Эту власть действительно надо судить! И болотные тут абсолютно не причём.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 01:12
    Макаревич? хорошие песни пел, раньше, а сейчас я в своём городе иногда хожу в его хороший кинотеатр, однажды кушал и пил в его хорошем ресторанчике. А соблюдение конституции, правильнее отстаивать в суде, на мой взгляд.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 01:14
    Это Рязанов с Шевчуком тусуются тусуются в Куршавелях??? Или может Басилашвили с Ахеджаковой?
    Вы ошибаетесь, Алексей. Там если и тусуется кто — так это мерзавцы, продавшиеся пукину.
    А честные люди пытаются тут остановить всё то безумие, что он ввёл вновь в обиход.
    ОтветитьНравится
  • Боряша... Ты повесится в Знак Протеста не хошь?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 01:23
    Алексей Ромчак 19 марта, 01:12 : «соблюдение конституции, правильнее отстаивать в суде»

    а выбирать президента, думу и вообще власть -- на выборах..

    Вы живете иллюзиями. как можно пользоваться тем, чего нет в реале? обманывать себя самого? какое-то извращение.. ну, живите себе хоть с бабой-ягой, хоть с козой), воображая царевну прекратную, но нас-то в этом хоть не убеждайте..

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 01:26
    А вы, идиот, смеётесь над этим. Тут идёт борьба за право жить по человечески, а не под властью грязных фашистмко-лубянских скотов.
    Во первых не надо хамить. А во вторых, живите Вы по человечески, Что конкретно не даёт Вам этого. Работайте, зарабатывайте, высказываться не кто не запрещает (Вы на одной мембране, столько уже на высказывались). Ну а коль не можете заработать, или ваш высказывания не воспринимают всерьёз, тут уж Вам не какой режим не поможет, разве, что СССР, там хочешь не хочешь а 130р получишь, и нытьё о порабощенной воле хоть КГБшники прочтут и оценят.
    ОтветитьНравится
  • Пусся в очереди на Амбразуру...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 01:30
    в социуме, где не соблюдается коституция, нет законов и не действуют правовые институты, а жизнь организована на бандитских понятиях или действует «закон джунглей» нельзя создать ничего сложного, современного. Вам нравится простые нравы каменного века? значит Вы заблудились в веках. щас уже 21-ый век на дворе — нужно соответствовать!
    ОтветитьНравится
  • Общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели ©
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 01:35
    кю!
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 01:38
    Вы живете иллюзиями. .....но нас-то в этом хоть не убеждайте..

    То есть мне надо жить вашим иллюзиями? Это Вы и Минтарский, пытаетесь меня в чём-то убедить, а я лишь высказываю своё критическое мнение на ваши доводы. Конституционное право у меня такое, или на красной площади отстаиваю конституционные права не для всех? А вообще, я в этот политсрач ввязался, так, попробовать как оно. Не очень, посему удачи Вам с Борисом в вашей революционной борьбе, No pasar

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак 19 марта, 01:38
    No pasar
    ---------------------------------------------------

    Ога... Пацах он...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 01:43
    в социуме, где не соблюдается коституция, нет законов и не действуют правовые институты, а жизнь организована на бандитских понятиях или действует «закон джунглей» нельзя создать ничего сложного, современного.

    Ужас какой, не поеду в такую страну, у нас в России тоже не всё гладко, но такое. Это Вы про Нигерию, или про Конго?

    ОтветитьНравится
  • Не... Это он опосля ЛСД...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 01:45
    ;) Скопипастилось не всё. No pasaran.
    ОтветитьНравится
  • Тож правда. У Боряши с 9 часов по шарам...
    И ужо клиент дошёл до кондиции...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 01:53
    Алексей Ромчак 19 марта, 01:38 : «я лишь высказываю своё критическое мнение»

    важно еще критически оценивать локальную реальность, в которой живете, и точно определять время))

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 01:55
    Алексей Ромчак . Конституционное право у меня такое
    ---------------------
    Вот за требование соблюдать их констмтуционные права пукинские головорезы и схватили людей сегодня на Красной Площади. И точно также действовали уголовники сталинские по отношению к миллионам людей. За требования соблюдать их конституционные права и права человека.
    Сахаров был посажен... тысячи других людей.
    Сейчас — УЖЕ ситуация хуже, чем тогда. Она реально ближе к фашистской Германии.
    Ваши конституционные права (кажущиеся вам очевидными... иметь свободу передвижения по городу, иметь право высказывать свою точку зрения) будут растоптаны пукиным также как, сегодня он нарушил права тех, кто вышел на Красную Площадь.
    И уже другой Ромчак будет говорить по вашему поводу — да мне пох, что там вообще с ним случилось.
    ОтветитьНравится
  • Схватили...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 01:58
    Алексей Ромчак 19 марта, 01:43 : «Это Вы про Нигерию, или про Конго?»

    ага. про нигерию. северную. токо не зацикливайтесь на климате — не в этом суть. а осталное гораздо ближе, Вы правы.

    хотя, вроде, сами были с Окрайны, насколько помню?

    ОтветитьНравится
  • А один прокричал в мабилу «Тринадцатый СХВАЧЕН!»...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 01:59
    Давайте, я уж как ни будь сам решу, что для меня важно. Что это за нарушение моего волеизъявления? В страсбургский суд буду жаловаться.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 02:02
    Не, это у меня фамилия хохляцкая, а сам я из России.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  19 марта, 03:22
    «Борис, правильно сделали. На первой же станице, большая часть постов про «алчных попов», «кремлёвских и единороссовских корупционеров», и прочих «гэбистов». Уверен, Вы друг друга полюбите.»

    _Вот молокосос а... Теоретик....

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  19 марта, 03:30
    «А вообще, я в этот политсрач ввязался, так, попробовать как оно.»

    _Тебе еще много в жизни что есть перепробовать, малыш...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  19 марта, 03:32
    «Ужас какой, не поеду в такую страну, у нас в России тоже не всё гладко, но такое. Это Вы про Нигерию, или про Конго?»

    _Это он про список развивающихся стран, куда входят и Нигерия и Конго и Россия и Украина и т.п.

    ОтветитьНравится
  • Шамиль Джанболатов 19 марта, 03:30
    _Тебе еще много в жизни что есть перепробовать, малыш...
    -----------------------------------------------------------------------------

    Шлёма эвона каждый день пробует... Мулла в очко...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 08:57
    Ваши конституционные права (кажущиеся вам очевидными... иметь свободу передвижения по городу, иметь право высказывать свою точку зрения) будут растоптаны
    Всё таки мы с вами живём в каких-то разных мирах. Меня ни одна «зараза» не пытается, лишить права передвижения, да и насчёт других прав, тоже не замечал. Что же до тех кого «схватили», кроме прав есть ещё и обязанности, в частности обязанность соблюдать закон. Видимо мероприятие не было санкционировано или выходило за рамки. Напомню Вам, что в столь идеализируемых Вами и уважаемых мной США, акцию «захвати уолстрит», не просто «схватили», но и по попе дубинками надавали, что вполне закономерно.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  19 марта, 10:54
    Алексей Ромчак 18 марта, 23:19

    >>Буквально час назад завершилась не санкционированная акция дёти пользователей

    Доктор, откуда у вас такие ссылки (смотрит подозрительно)? :-)

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 11:14
    Так с самого дёрти.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 15:51
    Алексей Ромчак 19 марта, 08:57 : «Всё таки мы с вами живём в каких-то разных мирах. Меня ни одна «зараза» не пытается..»

    точно, Вы видите все сквозь какие-то удивительные очки и черпаете отттуда же новости.. ТВ-игла называется или зомби.

    вот Вам пара свеженьких новостей о простых нравах, царящих в  Северной Нигерии.. полагаете, что это не Африка и дно может быть еще ниже?

    www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=285094

    www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=285097

    очнитесь от спячки и выбросьте свой ящик поскорее))

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 17:44
    Алексей Ромчак Напомню Вам, что в столь идеализируемых Вами и уважаемых мной США, акцию «захвати уолстрит», не просто «схватили», но и по попе дубинками надавали
    ---------------
    Видите ли. Алексей, тут вот в чём дело... вы, наверное, не в курсе. А Барак Обама делал специальное заявление по этому поводу и неоднократно.
    Дело в том, что все эти протестующие перед тем как протестовать шакалили у российского посольства и получали от него деньги на проведение массовых беспорядков. Также Барак Обама и ЦРУ подозревают, что в известной соцсети «Вконтакте» распространялись координирующие указания со стороны Кремля для участников «Захвати Уоллстрит». Не случайно они были одеты и в более-менее одинаковую одежду: джинсы и футболки. Для того, чтобы отличить друг друга от нормальных американцев. Вот для чего!
    Барак Обама также заметил, что лично он бы размазал печень протестующих по асфальту и объявил, что все они — презервативы.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 17:54
    Барак Обама также заметил, что лично он бы размазал печень протестующих по асфальту и объявил, что все они — презервативы.
    Вот сатрап, Владимиру Владимировичу до него далеко, ведь он вашу братию, трущуюся у американского посольства, так не обзывает, и дубинками вас не лупят даже на руках носят.
    ОтветитьНравится
  • А нада б... Вона сколько в тундре просторов...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  19 марта, 18:05
    Также Барак Обама и ЦРУ подозревают, что в известной соцсети «Вконтакте» распространялись координирующие указания со стороны Кремля для участников «Захвати Уоллстрит».

    Молодцы наши, есть ещё порох в пороховницах. Не всё-же стареющим феминисткам из госдепа, цветные революции устраивать.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 21:24
    Зря вы так. Архиепископ Колорадский и Миссисипский поддержал заявление ЦРУ и Барака Обамы, сказав, что «только не смута» (just not smuta) после чего озабоченно взглянул на свои часы.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 00:08
    Золотые;)
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 00:36
    и молвил так озабоченно: «Путин может быть скоро казнен.. чур меня!»

    www.youtube.com/watch?v=RzCv_szm0Bc

    эт не к Чурову ль он взывал, чтобы пронесло?

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 01:13
    Видите ли. Алексей, тут вот в чём дело... вы, наверное, не в курсе. А Барак Обама...

    Шутки шутками, а если серьёзно, Борис. Наше протестное движение сейчас более или менее определилось против чего они всё таки протестуют, это коррупция. И «Захвати Уолл-стрит», протестовало против того-же: Влияние корпораций на власть, та-же коррупция, только с другим названием «лоббирование», и признанная в США законным институтом. И результата этого лоббирования: режущее глаз расслоение доходов среди народа, (1% населения владеет 43% богатств страны, а 80% владеет только 7%). Аналогия на лицо, но у Вас американская акция почему-то вызывает сарказм, а российскую с пеной у рта защищаете, не понятно правда от кого, если кто-то в ней не хочет участвовать, это его личное право, и не стоит называть его похуистом и даже пособником фашизма. Я это спрашиваю, для того, чтобы сформировать мнение о вашей позиции, просто ваша однобокость и ярость в суждениях, наводит на мысль: а не в госдепе ли Вы работаете, «дискурсмонгером».

    ОтветитьНравится
  • И «Захвати Уолл-стрит», протестовало против того-же: Влияние корпораций на власть, та-же коррупция, только с другим названием «лоббирование», и признанная в США законным институтом.

    Вот вам за океаном кое-какие наши реалии не очень понятны, поэтому разрешите пояснить.

    У нас тут в Северной Америке — в США и Канаде — есть такое замечательное понятие, как велфер. Можно много поколений ничего не делать, только размножаться, и очень неплохо жить. Использовать могущество велфера в своих целях непросто, но у некоторых получается. Разумеется, тем, кому это удаётся, постоянно хочется еще большего. Эти люди находятся в привилегированнейшем положении по отношению к, как минимум, подавляющему большинству населения Земли. Даже просто по уровню дохода — их доход выше. Реальный же уровень доступных им материальных благ так велик, что его вообще тяжело выразить деньгами. Я бы сказал, что реальный уровень доступных велферщикам материальных благ и гражданских прав выше такового у среднего канадца/американца. Ну, например, вот мне высшее образование детей будет обходится в сумасшедшую сумму, а им, заботами государства, бесплатно.

    Движение оккупай-то, оккупай-сё состоит из велферщиков и защищает интересы велферщиков. Есть там еще какое-то количество бомжей и просто молодых людей, которые интересуются бомжовской романтикой. Нравится им поиграть в бомжей, пожить на улицах города.

    Размер велфера в различных штатах (провинциях, территориях) немного отличается, но, например, у нас в Онтарио он составляет $540 в месяц плюс $100 на транспортные расходы. Это практически соответствует средней зарплате в России. Поэтому мне проблемы велферщиков не очень понятны. То есть, я понимаю их логику, но требования их абсурдны — дальше поднимать велфер некуда.

    Намёки на сокращение разницы в доходах населения — это завуалированное требование повысить им велфер.

    Про то, что лоббирование эквивалентно коррупции — оставлю это на вашей совести.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 марта, 08:47
    Алексей Ромчак у Вас американская акция почему-то вызывает сарказм, а российскую с пеной у рта защищаете,
    --------------------------------
    Сарказм у меня вызывает не акция о позиция некоторых, с одной стороны ругающих проклятую америку, а с другой стороны постоянно приводящих её в качестве примера по оипу «а у них там негров вешают»
    Замечая этих «негров» они не замечают много чего другого, что делает америку реальной страной, в которой права человека реально стоят во главе угла, а не декоративно как в России.
    Ваще говоря — лучше б пытаться достичь того же уровня демократии, чем ссылаться на недостатки. Хотите я вам выищу в сети северокорейский ролик, в котором гражданам показывается весь ужас бытия граждан в США? Давеча, нечто похожее, кстати. было и на белорусском. Скоро будет на путин ТВ. Методы пропаганды одинаковы. Покупаться на эту белиберду — глупость страшная. Даже закоренелые «совки» иронизировали над «неграми».
    ---------------
    Во-вторых, ваще говоря, разгон демонстрации в США или в Японии или ещё где отнюдь не служит оправданием преступления путина, разогнавшего демонстрацию тут. Хотелось бы чтоб вы усекли эту простую мысль, а не долдонили туповатую пропаганду с путинТВ.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 09:30
    Во-вторых, ваще говоря, разгон демонстрации в США или в Японии или ещё где отнюдь не служит оправданием преступления путина, разогнавшего демонстрацию тут. Хотелось бы чтоб вы усекли эту простую мысль, а не долдонили туповатую пропаганду с путинТВ.

    Борис, Вы наверное меня не слышите. Я пытаюсь Вам сказать, что мне не по пути ни с велферщиками (по определению Александра) из «Захвати Уолл-стрит», ни с норковыми шубами с Болотной. А не прекращаете тащить меня за шкирку на баррикады. У меня со времён союза, стойкое отвращение к подобным массовым обнимашкам.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 09:49
    с одной стороны ругающих проклятую америку, а с другой стороны постоянно приводящих её в качестве примера по оипу «а у них там негров вешают»

    Меня тоже удивляет, что некоторые идеализируют Америку и ратуют за распространение её ценностей по всему миру, а когда где-то пользуются одной из основ этой страны, а именно прецедентным правом, быстренько забывают не подходящие в данный момент ценности. Действительно: америка разогнала свою демонстрацию, ни кого из разгоняющих не признали виновным, почему за разгон аналогичной демонстрации в другой стране должны кого-то судить?

    ОтветитьНравится
  • Очередной перл тов. Привалова. «А в америке все могут жить ничего не делая» Да кто ж спорит то? :) С больными...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 марта, 11:36
    Алексей! Вы как человек с образованием должны понимать, что сравнивать 2 различные системы нужно комплексно, а не выдирать из одной из них одиночный параметр и сравниваться по нему. Если в авто есть выхлопная труба, то глупо ссылаясь на это прилаживать к деревянной телеге выхлопную трубу и говорить: «Теперь и у нас то же самое, что у них». Такого рода идиотизм, поверьте, сразу всем заметен.
    Демократия — это комплексная система, в которой есть мн-во всяких деталек, главных — типа мотора, и второстепенных — типа ремня безопасности. При этом последний, несмотря на свою второстепенность, является штукой всё-таки существенной. Можно скопировать сей ремень на телегу, но к прорыву оно приведёт. Телега так и останется телегой и с каждым днём будет всё больше и больше отставать от авто. Если вы хоть чуть-чуть откроете глаза — то заметите, что именно так оно всё и есть в случае США и России. Можно, сидя на телеге, негодовать в попытке догнать и обогнать авто. Можно потуже затягивать сей ремень... И что? Только бедолагу-коня, везущего телегу, при этом застегаешь до смерти, а авто всё равно не догонишь. Нужно полностью её модернизировать, а не ссылаться на многовековой опыт езды с гиканьем на телегах-птицах-тройках, когда «другие глядели на это диво и посторанивались, уступая дорогу».
    ----------------
    ЗЫ Вы хоть понимаете, что ни в США, ни в других авто нет и не может быть никакого закона о прописке, против которого вышли на Красную площадь? Что прописка — это полностью антизаконная и антиконституционная штука? Что это исключительно тележный элемент... дикий, средневековый, крепостнический, фашистский...
    Что не дай бо где-нить в США тот же Обама вздумал бы ввести такую штуку, то его бы не только 20 человек публично нах послали. Его бы просто в пыль бы растёрли... обваляли бы в собственном дерьме, потом в перьях и в таком виде выставили бы на всеобщее посмешище и назидание. Да так бы обваляли, что он до конца своей жизни от своего дерьма не отмазался бы. Для этого в авто США есть весь необходимый инструментарий.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 11:49
    различные системы нужно комплексно, а не выдирать из одной из них одиночный параметр

    Так какогож, Вы спите и видите как Россия станет по образу и подобию США? Ведь как минимум один параметр нельзя перенести на другую страну, это народ. Или народ для вас тоже телега которую надо заменить на автомобиль.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 12:40
    Вы хоть понимаете, что ни в США, ни в других авто нет и не может быть никакого закона о прописке


    А Вы, понимаете что Россия единственная страна подобного масштаба, которая за считанные месяцы кардинально поменяла государственную систему и при этом взяла на себя колоссальный груз обязательств ещё более масштабного государства СССР. Этот груз (в числе которого и прописка) ещё долго придётся разгребать. А  вообще, смешной повод, прописка, он не помогает даже москвичам, во благо которых этот институт до сих пор не упразднили. Обычный номер соц.страхования в США, даёт куда большие возможности для контроля над гражданами, не говоря о других методах, таких как камеры наблюдения, контроль за транзакциями, реестр собственников недвижимости и.т.д.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 марта, 12:50
    Так какогож, Вы спите и видите как Россия станет по образу и подобию США?
    ---------------------
    С чего вы это взяли? В каждой демократической стране — своя специфика. В США — одно, во Франции — другое. В Японии — третье. Народы — разные. И демократии — разные. Но есть базовые вещи, общие для всех, независимо от народа. А есть страны, в которых этих базовых вещей нет. Именно последнее обстоятельство не позволяет отнести Северную Корею, скажем, или Иран в разряд демократических.
    Ровно по той же причине туда не отнести и Россию.
    По поводу базовых вещей читайте внимательнее Всеобщую Декларацию Прав Человека. Читайте про независимые суды и прочее разделение властей. И учтите, что тут важна ещё не декоративность в построении данных вещей, а ДЕ ФАКТО их существование.
    Если в стране её самоизбравший себя «президент» начинает нарушать конституцию, предлагая дикости в виде закона о прописке, а выбранный тем же «президентом» «якобыпарламент» поддерживает оное действо — то оно и есть нарушение базовых норм.
    И всех этих деятелей нужно не то, что нах посылать, а именно так, как с ними поступили бы в штатах. А как именно — недавно я уже написал.
    ---------------------
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 13:00
    Алексей Ромчак 20 марта, 11:49 : «Или народ для вас тоже телега которую надо заменить на автомобиль.»

    Алексей, проблема-то главная одна — нужно перестать ЛГАТЬ, и манипулировать законами, Конституцией и т.п. есть закон — строго выполняй, руководствуясь и буквой и духом, а не изображай из ся дауна, который не может понять четко прописанное ограничение про два срока..

    ту же истерику жуликов в думе и совфеде смешно наблюдать, чес слово. их поймали за нарушение ими же придуманных и одобренных законов — о недопустимости двойного гражданства, о необходимости декларировать доходы. поймали на дешевом вранье, честно данные о награбленном и припрятанном. а они теперь грозят вообще все СМИ и каналы информации перекрыть! ну, не дауны там конченные, с менталитетом бандитов и проституток? че Вы-то поддерживаете такой способ жизни в народе? пора кончать жить обманом, мошенничеством, бандитничать!

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 13:01
    * честно опубликовав данные..
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 марта, 13:11
    Алексей Ромчак А Вы, понимаете что Россия единственная страна подобного масштаба, которая за считанные месяцы кардинально поменяла государственную систему
    -------------------
    Она поменяла её с одной формы диктатуры на другую. Если бы Россия реально поменяла бы её с диктатуры на демократию (не марионеточную, как сейчас, а настоящую) то и данных вопросов бы не было. Были б другие — какие есть во всех так наз. молодых демократиях.
    А так... телега осталась телегой. К которой для красоты приладили выхлопную трубу и покрасили другой краской.
    В частности: прописки нет ни в одной демократической стране. Человек просто сообщает в полицию, что я живу там-то и там-то. Без всяких там нормативов, разрешений-запрещений, установленных форм заявлений и прочей, нарушающей свободу человека муры.
    ----------------
    ЗЫ опять рассмешило, что вы ссылаетесь на США. Всё-таки ж тем самым признаёте, что данная страна — своего рода образец.
    Да и в общем-то, оно не случайно. Действительно ж её зовут в СМИ «лидером свободного мира».
    Копировать инструменты демократии к себе надо с умом, но всё-таки при этом строить авто, а не раскрашивать телегу, пытаясь нарисовать на ней для видимости облик авто.
    Это ж всем сразу видно!
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков 20 марта, 13:00
    проблема-то главная одна — нужно перестать ЛГАТЬ, и манипулировать законами, Конституцией
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Так перестань Пидропусь. В ридни окраини где ты скрываешься...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 13:19
    Ну значит так и есть, удачи вам в борьбе. Меня честно говоря просто утомили ваша Fuzzy Logic и столь-же размытые формулировки вроде марионеточную и декларативную. Конкретики не какой.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 13:37
    че Вы-то поддерживаете такой способ жизни в народе? пора кончать жить обманом, мошенничеством, бандитничать!

    Михаил Афанасьевич Булгаков. Собачье сердце.

    «Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? (…) Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха.»

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 14:04
    Алексей Ромчак 20 марта, 13:37 : «если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха»

    угу. замечательная логика — предлагаете гражданам каждому заняться своим ЛИЧНЫМ делом, и не обращать внимания на то, как устроено и работает государство! что жулики, воры и бандиты, захватили власть, манипулируя подсчетами голосов при жульнических выборах, что в судах эти же мошенники вырядились в мантии и трактуют любые законы (да хоть физики, как в известном ДТП на Ленинском!), чтобы обосновать заведомо жульническое решение в своих коррупционных интерсах.. и  Вы предлагаете гражданам не ловить бандитов и жуликов, грабящих и давящих сограждан на улицах городов и в селах, не замечать всю эту бандитскую вакханалию, а заниматься своим делом, пока очередь не дойдет до гражданина? да все ли в порядке у Вас с  головой, если жизнь в такой системе Вы полагаете нормальной?
    повторяю простой тезис: невозможно жить в 21 веке по законам каменного века и создавать что-то новое и современное -- только каменные топоры. включите мозги!

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 14:12
    Гражданин, это Вы без остановки навязываете предлагаете, что-то, что мне не нужно.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак 20 марта, 13:19
    утомили ваша Fuzzy Logic и столь-же размытые формулировки вроде марионеточную и декларативную. Конкретики не какой.
    ----------------------------------------------------------------------------------

    А ты как хотел? Как иначе доказать что пиндосские бомбы это букеты цветов? Как иначе доказать что чёрное это белое? Что тоталитаризм пиндосского образца это свобода?

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 14:32
    Алексей Ромчак 20 марта, 14:12 : «это Вы без остановки навязываете предлагаете, что-то, что мне не нужно.»

    ааа.., так Вам мозги не нужны! ну, терь понятно...
    непонятно токо, что Вы ищите на Мембране, но соответствующую поправку относительно Вас я теперь сделал))

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 14:35
    Александр Иерархов 20 марта, 14:15 : «Как иначе доказать что чёрное это белое?»

    дык, кашена запретить свободные СМИ и вырубить Интернет, косатик. как еще дуболомы-гэбисты мыслят?

    ОтветитьНравится
  • Очередной перл тов. Привалова. «А в америке все могут жить ничего не делая» Да кто ж спорит то? :) С больными...

    Знаете, Александра, вы мне мою жену напоминаете. Своей наивностью.

    Я ей объясняю законы страны, в которой она живёт, а она так трогательно удивляется. Я ей говорю: «Welcome to the real world», а она обижается.

    Вот, почитайте:
    Suleman told GMA that she receives $4,000 to $5,000 a month in public assistance.
    voices.yahoo.com/nadya-suleman-exemplifies-misconceptions-welfare-11280172.html

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 17:47
    похож, свому сержанту рархер тож жену напоминает, когда он ему вставляет за бестолковость)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  20 марта, 18:02
    Сергей Новиков:

    1) так Вам мозги не нужны! ну, терь понятно...

    2) непонятно токо, что Вы ищите на Мембране,

    3) но соответствующую поправку относительно Вас я теперь сделал))

    1) Почему не нужны, мозги я вам не отдам.
    2) Точно не вашей с Борисом политпомойки.
    3) Слава Богу, может теперь отъебёшся прекратите меня политически подковывать.

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 марта, 18:31
    Алексей Ромчак если кто-то в ней не хочет участвовать, это его личное право, и не стоит называть его похуистом и даже пособником фашизма
    -----------------------
    Безусловно. Моя старенькая мама с больным сердцем не захотела бы в ней участвовать. Коллеги мои по работе не стали бы участвовать. У них полным-полно других забот. Я и сам — тож призадумлся — могу ли я себе позволить лезть под дубинки путинских наймитов-бандитов. Полицией я не могу их назвать.
    Много народу не хочет участвовать. Безусловно не все они похуисты или пособники.
    Однако одно дело — не хочет участвовать в акции, а другое дело — когда человек заявляет, что он знать ничего не желает, что лучше б судились с пукиным в басманном суде, что в америке тоже разгоняют...
    Вот такого точно по крайне мере похуистом назвать можно.
    Честно говоря, в реале я таких людей не знаю. Кто бы сейчас действительно искренне вот таким вот макаром ко всему происходящему относился.
    ОтветитьНравится
  • Вота памрёть мама на чью пенсию Боряша живет....
    Да боряша ж тогда за надбавку всех покусаеть...
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов 20 марта, 17:18
    Знаете, Александра, вы мне мою жену напоминаете. Своей наивностью.
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    А вы мне Винни-Пуха...

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 21:41
    Александр Иерархов 18 марта, 13:10
    А как с тем что нелокальная реальность не существует для сознания? А продукт сознания — локальность так сказать..

    Привет! Перевариваю эту фразу. И хочу уточнить. Нелокальная реальность это бесконечная реальность?

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 21:41
    У меня есть пару вопросов к тебе.
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга 20 марта, 21:41
    Нелокальная реальность это бесконечная реальность?
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Тебе по-кухонному? Можешь назвать «непроявленной»...

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  20 марта, 22:13
    Алексей Ромчак 20 марта, 18:02 : «Слава Богу, может теперь отъебёшся прекратите меня политически подковывать.»

    да, кто ж сомневался-то, что большинству местных мозги не нужны и не представляют они свой жизни без общего борделя и бандитской малины.. Путин органичен социуму :(

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 22:14
    Проявленной....в смысле пропущенной через сознание?
    ОтветитьНравится
  • Можно и так сказать если проще. Помнишь писал что докажи существование чего нибуть без наблюдателя. Всё «повиснет в воздухе»...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 22:34
    « Все повиснет в воздухе» это выражение, что доказать нельзя, или буквально? Уточняю=))
    ОтветитьНравится
  • А раз доказать нельзя то и нельзя сказать существует что то или нет... Жив кот или не жив...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 23:04
    Поняла. Другой вопрос:.
    Тождественны ли фразы ( для тебя):
    1.пара противоположностей: идеальное--материальное
    2.материя изученная и непознанная.
    ОтветитьНравится
  • Нет. Об том что «непроявлено» ничего сказать нельзя. Ни его свойств, ни даже обладает ли оно свойством «быть», нельзя сказать что оно существует. А причина существования может быть как раз сознание...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 23:16
    Саш, для тебя сказать и доказать тождественно?
    ОтветитьНравится
  • Сейчас можно и так сказать...
    «Есть ли луна когда на неё никто не смотрит?»
    ОтветитьНравится
  • Если вдумаешься во всю эту хренотень то можно сказать, если по простому, что причина существования чего б то ни было «видимого» наблюдателем есть он сам...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 марта, 23:22
    То-то тебе опарыши всюду видятся.
    ОтветитьНравится
  • А чё их видеть? Сами обзываются, даж когда не зовут. От как щас Опарышь Боряша...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 23:29
    Александр Иерархов 20 марта, 23:18
    Сейчас можно и так сказать...
    «Есть ли луна когда на неё никто не смотрит?»

    Я думала об этом. И возможно, с развитием сознания меняется «реальность».
    Вот, что вспомнила:

    Бывает так...бывает по-другому.
    А мысль-команда в мозг,
    И он глаза настроит.

    Но тот, кто грань мирских законов перейдет,
    Увидит новый мир,
    Другой логический подход.

    А гениальность в том и состоит:
    Увидев новый мир-
    Его реальность оценить.

    Хотя....и здесь есть маааленький нюанс:
    В веках останется лишь тот,
    Кто людям ту картинку передаст.=))
    13.04.2012г

    Только вот реальность здесь нереальная.=))

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  20 марта, 23:30
    А пукину твоему — шакалы и нрезервативы мерещацца и заговоры пиндосов
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 23:30
    Ты не ответил на мой вопрос.
    ОтветитьНравится
  • А может она вся нереальная? То есть одинаково реальная...
    Неужели? А вопрос тогда какой?
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 23:52
    Тождественны ли фразы ( для тебя):
    1.пара противоположностей: идеальное--материальное
    2.материя изученная и непознанная.
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 23:52
    Ты сегодня какой то занятый, мне уже спать скоро. =))
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга 20 марта, 23:04
    Поняла. Другой вопрос:.
    Тождественны ли фразы ( для тебя):
    1.пара противоположностей: идеальное--материальное
    2.материя изученная и непознанная.
    -----------------------------------------------------------------------------------------

    На эти что ли?
    А на что отвечать?
    «1.пара противоположностей: идеальное--материальное»
    Вот материальное это стало быть включённое сознанием в как это говорил Скаба «память вселенной». А "идеальное тогда что? Не включённое что ли? Или как?

    ОтветитьНравится
  • Тогда что-то там говорить об разделении идеального и материального можно только если находится то что разделяет. Что всегда и предполагается философами и протчими. Они ж с позиции сознания...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга 20 марта, 23:52
    мне уже спать скоро. =))
    --------------------------------------------------------------------

    А то как же я руководить буду...
    Режим...
    Усиленный...

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  20 марта, 23:59
    Неосознанное, неизученное. Я пока по-другому и представить не могу.
    ОтветитьНравится
  • Можешь. Представь несуществующее... Как та луна когда на неё не смотрят...
    ОтветитьНравится
  • Ну это оно так, «в изложении колхозным языком»... :)
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 00:11
    Есть другой вопрос. Представь управленческие пирамиду. Когда находишься на 3,4,5....уровне пирамиды, мышление и приоритеты меняются настолько, что 1-й уровень уже вообще не понимаешь, ближайшие с трудом. Это касается и нижней и верхней вертикали.
    Так вот есть вещества из атомов, молекул, электронов......, а есть энергия, состоящая из ...(извини, пробел познаний). Сознание это высший уровень энергии (возможно еще выше уровень). И абсурдно искать взаимосвязь сознания и вещества. Это так же, как я поднимала вопрос о движении на уровне атомов.
    Мозги устали, возможно некорректно сформулировала. Это я пытаюсь переварить книгу Скалбы.
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 00:14
    Александр Иерархов 21 марта, 00:02
    Ну это оно так, «в изложении колхозным языком»... :)

    Зачем тебе такие пояснения? Я не претендую на звание самой умной.=)) Или тебе для себя нужно?=))

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 00:16
    Я спать. Жду завтра твое мнение на
    Березина Ольга 21 марта, 00:11
    Есть другой вопрос. Представь управленческие пирамиду. Когда .......

    НЕСКУЧНОЙ НОЧИ!

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга 21 марта, 00:11
    И абсурдно искать взаимосвязь сознания и вещества.
    ------------------------------------------------------------------------------

    Уверена? Вспоминаем кота и «друга вигнера»...
    А вообщето эта связь может оказаться единственно существующим :)
    =========================================================
    Березина Ольга 21 марта, 00:11
    Представь управленческие пирамиду. Когда находишься на 3,4,5....уровне пирамид
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Я понимаю что хочется лишний раз так сказать... Только ты не столь высоких уровней «управленец». Остановимся на 2 уровне... :)))

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  21 марта, 00:20
    Александр Иерархов 21 марта, 00:02 : "Ну это оно так, «в изложении колхозным языком»... "

    неужто ты еще каким владеешь?? не слышал ни разу!)))

    ОтветитьНравится
  • Пидропусь, пшёл Шлангу лизать...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  21 марта, 00:22
    :)
    ОтветитьНравится
  • И Боряша в очереди... Сосси Пидропусь... :-DD
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  21 марта, 00:31
    Иерархов, ты в курсе ваще, что ты существуешь только благодаря милости сержанта, наблюдающего за тобой? Если б он за тобой не присматривал — тебя б и не было вовсе. На мембране по крайне мере...
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 марта, 14:10
    «Шлёма эвона каждый день пробует... Мулла в очко...»

    _Мечтать не вредно. Взаимно придурок

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 21:54
    Александр Иерархов 21 марта, 00:20
    Я понимаю что хочется лишний раз так сказать... Только ты не столь высоких уровней «управленец». Остановимся на 2 уровне... :)))
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Как Вам будет угодно, мистер Всезнайка!!!=)) Мммммм!!!!=))
    ОтветитьНравится
  • Верно. Как Вам будет угодно. Второй так второй...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 22:33
    Нееее!!! Ты первый..Всезнайка!!=)) У тебя сегодня смотрю триумф.

    А  меня уровень 3,5.=))

    ОтветитьНравится
  • Где Триумф? В Древнем Риме?
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 22:47
    Я все видела, видела!!!=))
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 марта, 22:58
    Не, Путин не печень размазывает, а в сортире мочит
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга 21 марта, 22:47
    Я все видела, видела!!!=))
    ------------------------------------------------------------------

    Какое кино крутили?

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 23:06
    Александр Иерархов 21 марта, 00:20
    Березина Ольга 21 марта, 00:11
    И абсурдно искать взаимосвязь сознания и вещества.
    ------------------------------------------------------------------------------
    Уверена? Вспоминаем кота и «друга вигнера»...
    А вообщето эта связь может оказаться единственно существующим :)
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Абсурдно, потому что вещество для сознания имеет только транспортную функцию и питательную (выделение энергии). В геноме записано только строение организма. А сознание (психика) это чисто энергетическая система.
    Нюююю? Ваше мнение професссор!=))
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 марта, 23:18
    «У меня со времён союза, стойкое отвращение к подобным массовым обнимашкам.»

    _Если ты не молод, то ты еще хуже, чем я думал — когда взрослеть будете? Без обнимашек пока ничего не придумали как бороться за свои интересы

    ОтветитьНравится
  • А чё ню? А нююю... мдя...

    А всё крайне просто. Всего лишь доказать что одно из двух состояний Кота Шредингера препочтительнее. То есть исход не определён наблюдателем. Но сразу скажу, это невозможно и «наблюдатель» не исключаем. Это значит то что значит — первичность наблюдателя и сознания... Такие от пироги...

    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 23:34
    Ну мы так можем сказать про всю науку?
    ОтветитьНравится
  • Да...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 23:51
    Чего у тебя с настроением? Чего то тоскливенько????
    ОтветитьНравится
  • Кстать была попытка доказать подобное. Это спор о «скрытых параметрах». Потом явился Белл и доказал пером что эти два варианта будут иметь разницу. Потом возник Аспек и экспериментально доказал что «скрытых параметров» не существует...
    Это значит что ничто не существует до момента «наблюдения наблюдателем».
    Обычно говорят осторожно — «параметры частицы не определены до наблюдения»...
    ОтветитьНравится
  • У меня? Ничего...
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  21 марта, 23:57
    У меня к тебе просьба: когда объясняешь, не пользуйся местоимениями: он, она, эти...

    Тогда вопрос. Почему же мы разбиваемся, режемся? Рефлекс смерти?

    ОтветитьНравится
  • Кто сказал? Помнишь говорил по то что существуют все варианты? Теперь забиваем в гугель «квантовое бессмертие» и балдеем..
    ОтветитьНравится
  • Березина Ольга  22 марта, 00:06
    Ну это же тоже из оперы «Верить на слово».
    ОтветитьНравится
  • Почему? Эксперимент Белла-Аспека тот же не внушает? :)
    ОтветитьНравится
  • Кстати есть ещё доказательство которое всегда на виду. Это необьяснимая мощь мозга. Это при том что от времени получения на вход информации до появления на выходе исполнения успевает сработать только шесть нейронов последовательно...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  18 марта, 13:50
    Сергей Скалба, 18 марта 2013 : «заменим туманное — .... «нелокальная реальность» ... на ее синоним: «темная энергия»»

    ??? а нельзя ли пояснить, откуда следует, что эти понятия имеют прямую связь и вытекают одно из другого?

    признаться, мне ни разу не приходилось слышать о связанности этих понятий.. с чего это вдруг?

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков 18 марта, 13:50
    признаться, мне ни разу не приходилось слышать о связанности этих понятий..
    ------------------------------------------------------------------

    Ссылко значится нету? :)))

    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  18 марта, 17:38
    Не думаю, что уместно говорить о материальности сознания. Вообще, отживший термин.
    ОтветитьНравится
  • А как надо? Об нематериальности?
    ОтветитьНравится
  • Нематериальность нас прямо приведёт к матрице или с пересадкой?
    Мыслится так «постулат» :) — должен существовать уровень на котором нематериально есть материально...
    ОтветитьНравится
  • нематериально есть материально...
    ----------------------------------------------------------

    нематериальное есть материально...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  18 марта, 18:01
    Да, читал: «сознание не объект а процесс». Но процесс этот протекает в конкретном объекте, и от него неотделимо (расширяющие сознание препараты и практики не в счёт).
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 марта, 21:20
    Мне думается, Сергей, что сознание всё-таки штука нематериальная, а идеальная. К материальному её нё не свести. В идеальном мире есть всякие точки, прямые, прочие абстракции, ни к чему материальному не сводимые и невыразимые через материальное.
    И правы по всей видимости те, кто считает материю и сознание разными сторонами медали... Одно без другого невозможно... Впрочем, возможен вариант, когда материальная сторона" выражается через идеальное. Это мэйнстрим многовековой философии человечества. А вот мэйнстрим последних лет — попытаться выразить идеальное через материю — пока остаётся занятием имхо бесперспективным.
    Как вы выразите туже идеальную линию через линию реальную??? Никак!
    Вот и сознание через материю не выразить. А наоборот — что страннои- можно.
    ОтветитьНравится
  • Павел Капитанов  18 марта, 21:54
    Ох, я тут статью интересную нашел по схожему поводу. На вражеском языке. Если осилю, донесу здесь.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  18 марта, 22:30
    Борис Минтарский 18 марта, 21:20 : «сознание всё-таки штука нематериальная, а идеальная.»

    дайте тогда определение. как точки. или прямой. идеальное.

    а то что получается: сознание реально? вроде реально. а материально? нет, идеально.. игра в слова. игде четкие определения?

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 марта, 22:48
    Давайте, Павел, осиливайте. :)
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  18 марта, 23:11
    Все никак не можете избавиться от этой дурилки про материализм и идеализм?! Вселенная вечна, а вечность не имеет начал, это означает что и материя и сознание были всегда. Так о какой победе тут можно говорить?! нет никакого материализма, как и идеализма, есть дураки и болваны об этом никак забыть не в состоянии.
    Ну а о материальности сознания, так же ломать голову нет причин, нематериально только пространство, то есть пустота, если же вы говорите о чем-то еще нематериальном, то сразу понятно что вы говорите о том, чего нет в реальности. Сознание имеется в реальности, следовательно и материальный носитель у сознания существует. Конец темы.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  19 марта, 03:39
    И что это за носитель? Если мы вечны и были всегда — то только потому, что мы имеем частицу Бога, который вечен и Был всегда.
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  19 марта, 19:05
    Вечность вселенной не подразумевает что вы были всегда. Всегда было сознание во вселенной и всегда существовала сама вселенная.
    Существует большое множество форм носителей сознания, речь идет только о том что все они материальны. Форма и строение носителя сознания зависит от уровня его развития, чем выше уровень развития, тем менее уязвимой является форма носителя сознания. Биохимическая форма носителя является довольно уязвимой и потому само сознание на таких носителях еще считается довольно примитивным. Следующий шаг, это плазменно полевая форма носителя, вот наша задача и состоит в взращивании такового, а метод довольно прост в теории, это духовные победы. Но на практике это не так просто как может показаться. Стоит только попробовать, а попробовать стоит, если не желаешь исчезнуть в первом же катаклизме. Так что для того что бы мы были всегда, еще саму малость потрудиться надо, да еще как потрудиться. А-то так вот нахаляву, мы были всегда, нет, не были мы еще всегда и будем ли то же вопрос.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 марта, 13:54
    Смерть никак не убивает наблюдателя — просто наблюдатель менают одну оболочку на другую, на оболочку другой вибрации и энергии. Эти оболочки всегда копии наблюдателя имеют, но связь со всеми копиями не всегда стабильная и сильная
    ОтветитьНравится
  • Александр Лалетин  22 марта, 13:48
    нУ ЭТО ЗАВИСИТ ОТ МНОГИХ ФАКТОРОВ, КАКОВ НАБЛЮДАТЕЛЬ, И КАКИМ ОБРАЗОМ ОН БЫЛ ПОДВЕРГНУТ ДИСТРУКЦИИ, ТАК ЧТО ВОЗМОЖНЫ ВАРИАНТЫ.
    ОтветитьНравится
  • Ох ипать... Наблюдателя ДИСТРУКТИРОВАЛИ... :`(
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 марта, 16:16
    «нУ ЭТО ЗАВИСИТ ОТ МНОГИХ ФАКТОРОВ, КАКОВ НАБЛЮДАТЕЛЬ, И КАКИМ ОБРАЗОМ ОН БЫЛ ПОДВЕРГНУТ ДИСТРУКЦИИ, ТАК ЧТО ВОЗМОЖНЫ ВАРИАНТЫ.»

    _Крайние случаи деградации наблюдателя можно вообще не рассматривать — это бывае редко. Деструкции тож не просто так подвергают — в космосе есть незыблемые законы кармы и т.п. — когда за каждое действие имеет обязательное последствие, за которое нужно отвечать.

    ОтветитьНравится
  • Дибилы... :)))
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  25 марта, 10:49
    «Дибилы... :)))»

    _Спасибо, «очень развернуто и мудро»...

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 18:29
    Давйте любопытства ради рассмотрим такой мысленный эксперимент. (Исходить при этом будем из позиций, что мысль — это и есть некий электрохимический процесс в мозгу). Допустим, мы вставили в мозг человека электрод, настроили нужным образом под конкретного человека всякие необходимые параметры и теперь можем управлять процессами в мозгу этого человека. Вот мы настроили параметры способом1 — пошёл соответственно процесс1, который есть определённая мысль. Ну скажем, такая — материя первична. Человек думает это и полностью в этом уверен. Действительно — полностью. Как ярый фанатик! Не допуская и тени сомнения, что дело может обстоять как-то иначе.

    А потом настроили параметры способом2 и человек уже думает прямо обратным образом: нифига материя не первична, а вторична. Первично сознание. И опять подопытный ощущает это с максимальной уверенностью.

    Теперь вопросы: какой из этих процессов является более соответствующим тому, что «на самом деле» и как это определить? Какими критериями руководствоваться. Экспериментатор решает спросить об этом подопытного и настраивает параметры способом3. В мозгу последнего начинает течь процесс3 и у него мелькает мысль, что критерии такие-то и такие-то и что верно то, что он считал, когда думал способом1. Потом экспериментатор перенастраивает свою чёртову аппаратуру в очередной раз и подопытный опять начинает думать прямо обратным образом.

    Вывод: Любые мысли (понимаемые, как процессы) абсолютно одинаково «истинны» или «ложны». Невозможно выделить из них более правое и более приближённое к некоей (условно говоря) «настоящей истине». В особенности с учётом того, что экспериментатор сам может встать на место подопытного и на своей шкуре испытать всю силу внутренних мысленных убеждений.
    Стало быть, любые мысли — верны. На момент их думания.
    Вот это вот есть отправная точка для дальнейших рассуждений. Которые сводятся примерно к тому:
    как человек думает — так оно и есть. В древности говорили чуть иначе: каждому — по вере его.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 19:32
    Борис Минтарский 19 марта, 18:29 : «как человек думает — так оно и есть»

    дык, кто против — пусть он считает что ему угодно. но ежели он встанет перед голодным львом и будет воображать себе, что это перед ним жаренный барашек на вертеле, то потомства с такими девиациями он не оставит..

    так же и овцу считать Мэрилин Монро для потомства фатально..

    в общем, естественный отбор отсеет зерна от плевел и оставит лишь «правильные» мысли..

    ОтветитьНравится
  • Артур Фролов  19 марта, 19:36
    Сергей Новиков 19 марта, 19:32 написал правильную мысль...

    Советую Минтарскому начать изучение вопроса с фантазий, с того, что человечество уже познало, например, с книги Ефремова «Лезвие бритвы».

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  19 марта, 19:56
    ежели он встанет перед голодным львом и будет воображать себе, что это перед ним жаренный барашек на вертеле
    -----------------
    немного усложним мысленный эксперимент. Пусть экспериментатор одновременно воздействует на человека, вызывая у того в бошке мысль-процесс, что перед ним жареный барашек. И на льва тоже экспенриментатор воздействует, вызывая у тог другой процесс-мысль... что он, лев, является жареным барашком. :)
    Чё произойдёт, при условии того, что аппаратура отключена от бошек обоих не будет, и обои будут верить в своё с максимально возможной силою? Ась???
    Вот, то-то и оно!
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 21:54
    не, ну в искусственной среде все, конечно, можно сотворить.. но сколько усилий, расходов? зачем, когда с искусственной средой все боль-менее понятно. вот пнуть, с минимальными затратами, чтоб все это мильярды лет само крутилось — вот это я понимаю!...


    но, кстать, собссно путин со своими ПЖиВ Ваш эксперимент тут и гомозят: типа, они там в кремле гулливеры и титаны мысли, а все остальные вокруг — один мусор.. и ведь сам верят в эту иллюзию! но Вы-то, водь, с этим не согласны и прогнозируете им скорый крах.. игде мильярды? ;)

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 марта, 21:58
    *вокруг — мусор, сырье и пища.. Вы, вродь, несогласный))
    ОтветитьНравится