ТЕРМОКВАНТОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, ТУРБИННОГО ТИПА.

В продолжение темы www.membrana.ru/particle/18949

На Рис. показан двигатель уже в работе. Синие элементы это охлажденные, ферромагнитные, а красные, это нагретые,парамагнитные.

Описание новой конструкции: На оси 1 закреплен не магнитный диск(турбина)2, на крае которой, по кругу размещены рабочие элементы 3. На держатели 4 с зазором для турбины размещены постоянные магниты 5, желательно друг к другу одноименными полюсами.
В исходном положении держатель 4 с магнитами 5 выведен из области взаимодействия с рабочими элементами 3. Перед пуском двигателя, температура рабочих элементов 3, подгоняется близко к точке Кюри и с таким расчетом, что не достающую энергию тепла, для магнитно фазового перехода, они получали от взаимодействия с магнитами 5, то есть за счет магнитокалорического эффекта. После подгонки температуры, создаются условия для ее сохранности. Далее, от внешнего привода, на чертеже не показано, раскручивается турбина 2 до некоторого значения, после чего держатель 4 с магнитами 5 занимает свое рабочие положение, то есть вносится в зону взаимодействия магнитов 5 с элементами 3. Первый рабочий элемент 3, вошедший в зону магнитных полей магнитов 5, начнет нагреваться, за счет магнитокалорического эффекта и в зоне максимальной напряженности поля, это в зазоре между магнитов 5, он нагреется до максимального значения, именно в этот момент и должен произойти магнитно фазовый переход, из ферромагнитного, в парамагнитное состояния. В этом случае, система все еще уравновешенна, так как ближайшие к магнитам 5 ферромагнитные элемент 3, что на входе, что и на выходе, будут находятся на одном и том же расстоянии, по этому раскручиваем турбину 2 дальше. Следующий элемент 3, по падая в магнитное поле магнитов 5, так же начинает нагреваться с повышением напряженности поля и тоже в области максимальной напряженности, то есть в зазоре между магнитов 5, переходит в парамагнитное состояние. Тем временем, первый вошедшей элемент 3, уже вышел из области повышенной напряженности поля магнитов 5 и по идеи должен остывать, благодаря все тому же, магнитокалорическому эффекту, но имея тепловой гистерезис, остывание замедляется на некоторое время. То есть элемент 3 будет еще парамагнитный, но вращаясь, к моменту своего следующего вхождения в зазор магнитов 5, он должен остыть до, ферромагнитного состояния. Вот теперь рабочий элемент 3 на входе, будет ближе чем на выходе, так как разделен еще таким же, но не остывшим элементом 3. Теперь создастся дисбаланс, неравновесность системы, в результате чего можно отключить внешний привод, а турбина продолжит само поддерживающие вращение, по сколько магниты 5, теперь будут втягивать ближайший элемент 3, который, теперь, всегда будет ближе на входе, чем на выходе. А за счет адиабатического процесса, общая энергия рабочего элемента 3 должна быть не изменой, так как из вне не чего не поглощается, а изнутри не чего не отдается. В рабочем элементе перераспределяется лишь его внутренняя энергия, в результате чего меняются и его свойства.
Остановка ТУРБИННОГО ТЕРМОКВАНТОВОГО ДВИГАТЕЛЯ осуществляется путем вывода держателя 4 с магнитами 5 из области взаимодействия с рабочими элементами 3.
Для увеличения мощности, на одной оси, может быть размещено несколько аналогичных турбин и магнитов.
При необходимости, от внешних источников энергий, можно корректировать температуру рабочих элементов 3 и другие процессы.



  • Аркадий Юрчук  6 апреля, 17:52
    В принципе ,оказывается, конструкция не такая уж и новая, есть и патенты на что-то подобное и публикации и научные работы, но во всех смысл сводится к нагреву из вне, а я ж опять «гну свою палку»,говорю, можно и без дополнительного нагрева, если будут соблюдаться следующие условия: нагрев и охлаждение будет за счет магнетокалорческого эффекта(М.К.Э.), рабочие элементы будет находится в близи точки Кюри, повышенная температура элементов будет на некоторое время задерживаться, есть еще нюансы.
    А уж перейдет элемент из ферромагнтика в парамагнитик, не знаю, но очивидно, что намагниченность от нагрева за счет М.К.Э. явно снизится, и это надо использовать, просто при переходах из ферро., в пара., будет максимальная эффективность.
    Данная конструкция отличается простотой и надежностью, в отличии от первой конструкции, но надо понимать, везде есть плюсы и минусы.
    В принципе современный уровень технологий и материалов, позволяет создать такой рабочий двигатель, НО НАШЕЙ СТРАНЕ, ЭКОНОМИКЕ, ГАЗПРОМУ, ОН НЕ НУЖЕН. И с ними я почти что согласен.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  6 апреля, 21:33
    Аркадий, турбинка не вращается из-за того, что рабочие элементы не успевают остыть ниже точки Кюри при подходе к магнитам. Турбинка не смогла завершить оборот т.к. рабочий элемент расположенный на на 7 часов (до начала вращения) при входе в зазор магнитов оказался теплее чем вошедший перед ним 8 час. рабочий элемент, который проскочил зазор по инерции, а потом притянулся к магнитам и остановил вращение.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  6 апреля, 21:53
    Вы про видио? Если да, то верно. На видио это типа демонстрация самой возможности размагничивания при комнатной температуре, от воды, а сталь к примеру надо до красна нагревать,около 700 С,что энергитически не выгодно. Если добовить теперь охлождение холодной водой, то работать будет. Я пробывал спреем с верху прыскать, охлождал, усе работало.
    Я тут другое не много предлогаю, без всякой воды и спреев, нагрев и охлождение элементов может происходть за счет собственной энергии этих элементов, если они обладают магнетокалорическим эффектом.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  6 апреля, 23:20
    Аркадий, на досуге посмотри. Занятно о магнитах рассказывает этот чудак — Рыбников Ю.С.
    Единое электрическое поле — Рыбников Ю.С..
    www.youtube.com/watch?v=2zE7zy9yEFQ
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  7 апреля, 18:32
    Посмотрел. Че то чудно конечно его слушать, я просто сторонник классической физике, но по скольку она до конца не дает ответы на все вопросы, то можно предполагать и верить во что угодно. Есть местами ,у Рыбникова , хорошие мысли, а так конечно муть чудная.
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  8 апреля, 08:57
    сталь к примеру надо до красна нагревать,около 700 С

    Я в детстве столько на обычном костре получал.

    Так что нечего отлынивать от наглядной демонстрации вашей установки в действии.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 апреля, 09:36
    Вы очень талантливый человек, все сделано просто профессионально, от картинки до реального макета — просто супер. У нас, у мусульман, говорят машаЛлах, чтоб не сглазить:).
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  8 апреля, 14:02
    Еще раз, до полноценного двигателя еще далеко, на ролике полу демонстрация принципа действия. Я могу в течения месяца до делать до ума на воде, но врятли вам от этого полегчает, мне то точно, яж хочу вообще без воды.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  8 апреля, 14:03
    Спасибо Шамиель;)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  8 апреля, 14:04
    Шамиль
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 апреля, 14:14
    Не за что. Ты реально удивляешь чувак
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  8 апреля, 14:36
    А меня тут все удивляют)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 апреля, 14:51
    :)
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  8 апреля, 23:02
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 апреля, 23:06
    «Вот тебе ещё видео:
    www.youtube.com/watch?v=keMpUaoA3Tg&feature=player_embedded»

    _Спасибо. Удивительный эффект

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 апреля, 23:11
    Вот это тоже интересно: www.youtube.com/watch?v=3bhatLA3gn8
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 19:33
    Борис Минтарский 8 апреля, 23:02
    Вот тебе ещё видео:
    www.youtube.com/watch?v=keMpUaoA3Tg&feature=player_embedded
    ---------------------------------------------
    Да, интересный эффект, токи Фуко плюс диамагнтизм меди, смотрел недавно его, проверил даж на алиминевой трубе, прикольно, магнит в трубе падая замедлялся.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 19:34
    этот тож интересный, тож вроде токи Фуко, стол диралюминвый наверное, по блеску металла похож.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  10 апреля, 11:22
    «этот тож интересный, тож вроде токи Фуко, стол диралюминвый наверное, по блеску металла похож.»

    _Да, стол металлический. Но я видел видео от канала Дискавери, где парит и над обычным столом и вообще над любым материалом — диамагнитный эффект в действии. Я уже говорил, как ты наверно помнишь, что в том видео, если намотать 250 витков провода в виде кольца вдоль окружности кольца и подключить к обычной розетке в доме, то катушка воспарит. Это видео никак не найду в сети, в компьютере у меня оно есть. Выложить что ли.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 11:23
    давай выкладывай
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  10 апреля, 12:25
    Ща
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  10 апреля, 12:28
    Вот, выложил, катушка парит и над обычным столом: www.youtube.com/watch?v=Ad5gFRAMSI4&feature=youtu.be
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 22:07
    Интересно, но скарее всего это тоже токи Фуко, еслиб в воздухе и не над стало летал, тогдаб было что ого-го, а так что-то сомнительно, не факт что стол простой, да и толщина его намекает на т.Фуко.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  11 апреля, 15:06
    «Интересно, но скарее всего это тоже токи Фуко, еслиб в воздухе и не над стало летал, тогдаб было что ого-го, а так что-то сомнительно, не факт что стол простой, да и толщина его намекает на т.Фуко.»

    _Это обычный деревянный стол. Почитайте про диамагнитный эффект. Диамагнитный эффект проявляется со всеми материалами. Никаких токов Фуко тут нет, так как дерево не является проводником тока.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  11 апреля, 15:09
    Вот про диамагнетизм, токи Фуко ни причем: www.youtube.com/watch?v=gvDRTjw8NTA
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 16:21
    Шамиль Джанболатов 11 апреля, 15:06

    _Это обычный деревянный стол. Почитайте про диамагнитный эффект. Диамагнитный эффект проявляется со всеми материалами. Никаких токов Фуко тут нет, так как дерево не является проводником тока.
    -----------------------------------------------------------------
    Возможно, не особо вникал.

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  7 апреля, 22:34
    Расчёты, которые могут показать абсурдность идеи и оценить КПД (близкий к нулю), несколько сложны. Слава богу, вот человек сделал модель; модель наглядно не работает. Теперь Мембрану перестанут донимать этим изобретением?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  7 апреля, 22:49
    Это макет, тут эфФект ,про который я все долдоню, магнетокалорическй(М.К.Э), не использован, на видио тупо демонстрируется, что если с одной стороны будет нагрев, а с другой охлождене, то нарушается равновесие и начинается вращение. До рабочего прототипа еще далеко.
    И я вот Александр тож думаю, может похоронить эту идею, пока меня не похоронили.
    Ну а так просто самому интересно, будет или не будет он работать за счет того эффекта(М.К.Э), единого мнения даже среди специалистов нет, по этому эффекту.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 апреля, 14:52
    Он же вроде давал ссылки про новый холодильник типа кондиционер на таком принципе работы, с диском. 600 ватт мощности
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  8 апреля, 16:47
    Есть такие холадильники, тож чет не как не внедрят.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 апреля, 23:00
    «Есть такие холадильники, тож чет не как не внедрят.»

    _Всему свое время. Может разработчики какие-то не активные

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  9 апреля, 03:38
    Он же вроде давал ссылки про новый холодильник типа кондиционер

    И?

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  9 апреля, 04:31
    Ну а так просто самому интересно, будет или не будет он работать за счет того эффекта(М.К.Э)

    Как тепловая машина ваше изобретение работать будет, и вы даже можете оценить её КПД на своей модели. Он близок к нулю. Теплоёмкость стали велика, на её нагрев требуется огромная энергия, а вот количество энергии, выделяемое за один оборот, микроскопическое.

    Как вечный двигатель ваше изобретение работать не будет. Когда последовательно используется два эффекта, их общий КПД равен произведению КПД обоих процессов. Если один из множителей близок к нулю, то и общий КПД близок к нулю.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  9 апреля, 17:17
    «И?»

    _Значит должен быть какой-никакой толк в этом. Хотя бы как генератор использующий энергию окружающе

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  9 апреля, 17:29
    Ну, он использует те материалы, которые ему доступны. Но, кто знает, может что-то есть в самой идее глобальное, что-то куда серьезнее ядерной энергии
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 19:35
    Шамиль Джанболатов 8 апреля, 23:00
    «Есть такие холадильники, тож чет не как не внедрят.»
    _Всему свое время. Может разработчики какие-то не активные
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    Там чет мытная история, вроде не внедряют из-за дороговизны таких материалов, но мне почемуто в это не особо верится.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 19:43
    Александр Привалов 9 апреля, 04:31
    Ну а так просто самому интересно, будет или не будет он работать за счет того эффекта(М.К.Э)
    Как тепловая машина ваше изобретение работать будет, и вы даже можете оценить её КПД на своей модели. Он близок к нулю. Теплоёмкость стали велика, на её нагрев требуется огромная энергия, а вот количество энергии, выделяемое за один оборот, микроскопическое.
    Как вечный двигатель ваше изобретение работать не будет. Когда последовательно используется два эффекта, их общий КПД равен произведению КПД обоих процессов. Если один из множителей близок к нулю, то и общий КПД близок к нулю.
    -----------------------------------------------------------
    Ну как тепловая машина КПД действительно наверное будет не велик, хотя СТАЛЬ та не кто не собирается применять, напримете гадолиний или MnAs, хотя можно и еще лучше подобрать. Вобщем КПД зависит от прменяемого матерала, ну а в током варианте может использоваться как утилизатор побочного тепла, например для такогоже ДВС, то есть дийствительно,специально для такого терм.двигателя,специально греть не чего не выгодно, и применять та где есть уже излишки темератур.
    А про вечный вариант по подробней, какие два ифекта, какой множетель и где та ноль?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 19:44
    Шамиль, ты уловил мысль, если заработает, то атомная энергия отдыхать будет.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  9 апреля, 20:23
    Все вечные двигатели работають www.youtube.com/watch?v=2BqZCup4Tbw
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 22:12
    Интересно, но сомнительно как-то. Мы с мужиками,на работе, собрали такое колесо с шариками, не работает,хотя на этом ролике пашут, фокусники какие-то, атам хрен знает. Что странно, ведь собирают без всякой теории и работают как бы,хотя по чему, не говарят, вот и по этому сомнения есть и будут.
    P.S. Вечное движение есть, но вечный двигатель не возможен ;)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  9 апреля, 22:15
    Аркадий Юрчук 9 апреля, 22:12
    Мы с мужиками,на работе, собрали такое колесо с шариками, не работает
    -----------------------------------------------------------------------------

    А ведро водки було?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 22:27
    Вопрос интересный, не помню, может и было)))
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  9 апреля, 22:37
    Колесо с шариками никогда и не будет работать. Опускающиеся шарики должны поднять противоположные на туже высоту с которой опускались, но по закону РЫЧАГА они поднимутся на меньшую высоту, чем необходимо для возобновления процесса.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  9 апреля, 22:43
    Аркадий Юрчук 9 апреля, 22:27
    Вопрос интересный, не помню, может и было)))
    ---------------------------------------------------------------

    Тогды должно було роботать...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  9 апреля, 22:52
    Аркадий Юрчук 9 апреля, 22:12
    Что странно, ведь собирают без всякой теории и работают как бы,хотя по чему, не говарят, вот и по этому сомнения есть и будут.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Аркадий, теории пишутся потом...
    Даже скорее всего у людей нет ни одной правильной теории. «Правильная» это исходящая из того как оно есть. А существующие лишь «аппроксимация на ограниченном диапазоне условий»...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 08:19
    Александр Иерархов 9 апреля, 22:43
    Аркадий Юрчук 9 апреля, 22:27
    Вопрос интересный, не помню, может и было)))
    ---------------------------------------------------------------
    Тогды должно було роботать.
    ----------------------------------------------
    Работало,когда белка пришла и туда залезла)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  10 апреля, 11:16
    «Шамиль, ты уловил мысль, если заработает, то атомная энергия отдыхать будет.»

    _Есть некая еще не открытая энергия, энергия жизни хотя бы возможно...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  10 апреля, 11:18
    «Там чет мытная история, вроде не внедряют из-за дороговизны таких материалов, но мне почемуто в это не особо верится.»

    _Если только из-за этого. То ждать таких кондиционеров осталовь не долго, ведь стремительными темпами создаются все новые и новые материалы с невиданными до селе свойствами

    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  17 сентября, 08:02
    Тест 3.6*10-23.
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  17 сентября, 08:03
    Тест: Атомная единица массы примерно равна 1,66 * 10
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  17 сентября, 08:04
    Тест: Атомная единица массы примерно равна 1.66*10
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  17 сентября, 08:05
    Тест: Атомная единица массы примерно равна 1.66*10-24 грамм
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  17 сентября, 09:46
    Это вы к чему?
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  18 сентября, 07:03
    Просто тестировал суперскрипт
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  18 сентября, 08:43
    Аркадий Юрчук 17 сентября, 09:46
    Это вы к чему?
    ----------------------------------------------------------------------------

    А то припала нужда Привалова вум показать а ничё окромя атомной единицы на вум не пришло... Бываеть...

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  18 сентября, 08:57
    Тест на копирование.
    ===
    Тест: Атомная единица массы примерно равна 1.66*10-24 грамм
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  18 сентября, 08:57
    Не проходит.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  18 сентября, 11:30
    нашли блин место....
    ОтветитьНравится
  • Александр Привалов  20 сентября, 05:54
    Суперскрипт нужно вставлять так: {sup}text{/sup}
    Где вместо фигурных скобок — угловые.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  8 апреля, 17:16
    Мож интересно будет https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:lTnc56eB5HkJ:journals.ioffe.ru/ftt/2001/04/p687-689.pdf+%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82&hl=ru&pid=bl&srcid=ADGEEShUFNzQDmetIgvizTf581GExmk7DQ_bf_8stUB5-w5ENJ0Pf9VLNuMFY94sVOumN4w3BOT4360GkfxrtLBgICxW3oov7TrUlAXGavDx8LZtFalzE5N1NxsgmMj-ewdFN06aD2O1&sig=AHIEtbSuZzkiCT77_pjoCKQIMQ-A63zNFA
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  8 апреля, 17:39
    Спасибо, пригодится!
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  9 апреля, 06:17
    Не иссякнет земля наша разработчиками вечного двигателя.
    Сколько сил в никуда...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  9 апреля, 08:25
    Александр Самойлов
    Не иссякнет земля наша разработчиками вечного двигателя
    -------------------------
    Изобретатели вечного двигателя должны и будут появляться вечно.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 09:27
    Да, сил отдано много, сейчас больше всего охота понять где подвох? Может вы разжуете?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  9 апреля, 10:09
    А где Вы увидели подвох? Вот, если Вы сделали работающую модель в которой появилась избыточная энергия, то действительно вопрос «где подвох» был бы актуальным. А так подвох только в вашем воображении, и искать его причину надо в вашей неспособности рассчитать и невозможности приобрести необходимые материалы.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 10:46
    Подвох в теории, она говарит что система не замкнута, а если не замкнута,то это не вечный двигатель.
    Ну а расчетами и материалами действительно проблемы.Боюсь полноценный двигатель на М.К.Э. я врятли соберу ну или к концу жизни, уж слишком он наукоемкий и технологически сложный, хотя с виду все просто. Тут может всем НИИ лет 5 работать?
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  9 апреля, 15:26
    Изобретатели вечного двигателя должны и будут появляться вечно.
    ----------------
    Научится бы конвертировать деятельность этих изобретателей в полезную энергию (хотя бы механическую) и вот он — вечный двигатель!
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  9 апреля, 15:28
    Присоединяюсь к недоумению Алексея — Вы считаете хитрым подвохом то, что Ваш вариант вечного двигателя не работоспособен?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 15:33
    Александр Самойлов
    Изобретатели вечного двигателя
    должны и будут появляться вечно.
    ----------------
    Научится бы конвертировать
    деятельность этих изобретателей
    в полезную энергию (хотя бы
    механическую) и вот он — вечный
    двигатель!
    --------------------
    ))) Тож хотел об этом сказать:)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 15:43
    Александр Самойлов
    Присоединяюсь к недоумению
    Алексея — Вы считаете хитрым
    подвохом то, что Ваш вариант вечного
    двигателя не работоспособен?
    ------------
    Смотрите, двигатель работает от нагрева/охлаждения металл, есть металлы которые сами нагреваются в магнитном поле. тобишь внешния энергия как бы не нужна. Вот и не пойму в чем подвох. А на видио еще раз, это далеко не рабочий прототип,это макет, где показана размагничивание металла от температуры.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  9 апреля, 16:54
    есть металлы которые сами нагреваются в магнитном поле. тобишь внешния энергия как бы не нужна. Вот и не пойму в чем подвох.

    Я вам более яркий пример приведу. Во всех металлах в магнитном поле возникает эл. напряжение а при условии замкнутости контура ещё и эл. ток. Но ни какого «подвоха», в этом нет, так как требуется ИЗМЕНЯТЬ магнитное поле. А на этот процесс затрачивается энергия (механическая, электрическая и.т.д), равная сумме энергий на выходе. Точно так же и у вас, потребуется прикладывать либо непосредственно тепловую энергию, либо механическую (двигая магниты) которая затем преобразовывается в нагревание.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  9 апреля, 16:56
    Александр Самойлов 9 апреля, 15:26
    Изобретатели вечного двигателя должны и будут появляться вечно
    ---------------------------------------------------------------------

    Самойлов, а ты сам попробуй....
    Возможно то чему тебя учили неправда.... ;)

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  9 апреля, 17:33
    Что-то не получается у вас альтернативный двигатель. То, что он, хоть и полутеловой, все-таки тепловой, — а значит топтание на месте и очередной вариант ДВС, парового двигателя и т.п. Вам нужно выйти из этих бытовых стереотипов.
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  9 апреля, 18:01
    .......... и ........ с ...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 19:58
    Алексей Ромчак 9 апреля, 16:54
    есть металлы которые сами нагреваются в магнитном поле. тобишь внешния энергия как бы не нужна. Вот и не пойму в чем подвох.

    Я вам более яркий пример приведу. Во всех металлах в магнитном поле возникает эл. напряжение а при условии замкнутости контура ещё и эл. ток. Но ни какого «подвоха», в этом нет, так как требуется ИЗМЕНЯТЬ магнитное поле. А на этот процесс затрачивается энергия (механическая, электрическая и.т.д), равная сумме энергий на выходе. Точно так же и у вас, потребуется прикладывать либо непосредственно тепловую энергию, либо механическую (двигая магниты) которая затем преобразовывается в нагревание.
    ---------------------------------------------------------------------
    Алексей, это не яркий пример, но сравнить можно.Действительно, чтоб в контуре появился ток, надо что-то шевелить, затрачивать энергию, это можно прировнятьу если в моем двигатели не будет магнитокалорического эффекта(М.К.Э), то нагрев этих элементов также придется делать с подводом внешней энергии, например водой, а если материал облодает М.К.Э, то вот тут и начинается самое интересное, подводить не чего не надо и двигать магниты не надо, они сами притянутся к ферромагнитному элементу, нагреют его, намагниченность упадет, далие надо сохранить это тепло на некоторое время и как бы все......впринципе процесс расписан в статье.
    Вот где парадокс и блин притягивается сам и сам нагревается и магнит не отдает свою энергию при этом нагреве, а при выходе такого эемента из магнитного поля,он сам охлождается.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 20:01
    Шамиль Джанболатов 9 апреля, 17:33
    Что-то не получается у вас альтернативный двигатель. То, что он, хоть и полутеловой, все-таки тепловой, — а значит топтание на месте и очередной вариант ДВС, парового двигателя и т.п. Вам нужно выйти из этих бытовых стереотипов.
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Если с подводом внешней энергии, то да,это паравоз и ДВС топтание на месте, если нагрев/охлождение идет за счет М.К.Э. то это новый принцип, не чего сжигать не надо, радиации ноль.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  9 апреля, 20:16
    Александр Самойлов 9 апреля, 18:01
    .......... и ........ с ...
    ------------------------------------------------

    Заикаимси?

    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  9 апреля, 22:01
    ... ........ ... , ....... .........?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  9 апреля, 22:03
    Вот где парадокс и блин притягивается сам и сам нагревается и магнит

    Ещё наводка М.К.Э нагревает или греет? То есть такой материал, будучи однократно введен в однородное магнитное, несмотря на теплообмен, остается горячим?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  9 апреля, 22:07
    Если есть теплообен, то остывает, эффект одноразовый, это вам не переменное. маг.поле.
    Вообщем естественно надо изолировать его от окружающей среды,создать адиаботический процесс. Как изолировать отделеный вопрос, ожно вакуумом,можно пенопластом, и т.д. Потери конечно будут,но вопрос на сколько хватит одного запуска.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  9 апреля, 22:08
    Александр Самойлов 9 апреля, 22:01
    ... ........ ... , ....... .........?
    --------------------------------------------------------------------

    Последний Пук ПеЖе? Кю!

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  9 апреля, 22:41
    Аркадий Юрчук:
    Если есть теплообен, то остывает

    Ну слава Богу, продолжайте. Значит за все плюшки платит сила (не важно какая, обычно её называют просто «сторонняя сила»), и нет ни какого подвоха.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  9 апреля, 23:22
    Действительно, чтоб в контуре появился ток, надо что-то шевелить, затрачивать энергию, это можно прировнятьу если в моем двигатели не будет магнитокалорического эффекта(М.К.Э)

    Если не будет М.К.Э, то придется нагревать, то есть затрачивать энергию.
    Если М.К.Э будет, то придётся «что-то шевелить, затрачивать энергию».
    В любом случае затрачивать энергию, нет ни какого подвоха.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 08:25
    Если будет М.К.Э., то нечего шевелить не надо, магнит же сам шевелится, притягиваясь к элементу.
    Вот есть другая конструкция там разобраны и термодинамика и замкнутость системы tkd1.ucoz.ru/publ/termokvantovyj_dvigatel_proryv_ili_utopija/1-1-0-3
    У меня сейчас складывается представления,по чему не будет работать, но надежда остается, система то не замкнутая получается.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  10 апреля, 09:55
    Если будет М.К.Э., то нечего шевелить не надо, магнит же сам шевелится, притягиваясь к элементу.

    Аркадий, не хотите-можете считать, ладно, но хотя бы мысленную цепочку составьте.
    1) Магнит притягивается к материалу. По мере сближения магнита с материалом, последний нагревается, соответственно сила притягивания уменьшается и становиться равной нулю в момент наибольшей близости.
    Выделившаяся энергия равна сумме работы движения магнита под действием силы магнитного притяжения, и тепла затраченного на нагрев материала.
    2) Продолжаем двигаться. Сила между магнитом и материалом равна нулю, температура максимальная. По мере отдаления магнита температура падает, а сила магнитного притяжения ростёт, но теперь она препятствует движению, то есть мы уже не получаем работу а затрачиваем. Затраченная в этом такте энергия равна сумме, энергии потерянной при остывании материала, и работы затраченной на движение магнита против силы магнитного притяжения.
    3) И того: нет ни каких оснований полагать, что сумма энергий в 1 и 2 тактах не равна нулю. Вы в лучшем случае получите аналог маятника.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  10 апреля, 11:13
    «Если с подводом внешней энергии, то да,это паравоз и ДВС топтание на месте, если нагрев/охлождение идет за счет М.К.Э. то это новый принцип, не чего сжигать не надо, радиации ноль.»

    _Как же не надо подводить, если вы сказали, что у вас открытая система?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 11:15
    Алексей Ромчак
    но хотя бы мысленную цепочку составьте.
    Я как раз мысленно представляю что там может происходить.
    1).Выделившаяся энергия равна сумме работы движения магнита под действием силы магнитного притяжения, и тепла затраченного на нагрев материала.
    ----------------------------------------

    а какое тепло затрачивается на нагрев?
    Тут энергия на нагрев берется из нутри этого элемента, за счет ориентации,(дергания), магнитного момента электрона.
    2)По мере отдаления магнита температура падает, а сила магнитного притяжения ростёт, но теперь она препятствует движению,
    -----------------------------
    верно, вот теперь надо на некоторое вревя сохранить это тепло, продлить парамагнитное состояние. Я в статье это указал, нужно чтоб тепловой гистерезис был, если сам материал им не облодает, его можно искуственно получить,путем ввода некого теплового аккумулятора или как там его.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 11:20
    Шамиль Джанболатов 10 апреля, 11:13
    «Если с подводом внешней энергии, то да,это паравоз и ДВС топтание на месте, если нагрев/охлождение идет за счет М.К.Э. то это новый принцип, не чего сжигать не надо, радиации ноль.»
    _Как же не надо подводить, если вы сказали, что у вас открытая система?
    --------------------------------------------------------------
    Если на М.К.Э. то пока получается что не надо, энергия берется из нутри такого элемента, а потом отдается обратно.
    и система не откратая, а не замкнутая, но это наверное и имели ввиду.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  10 апреля, 12:29
    «Если на М.К.Э. то пока получается что не надо, энергия берется из нутри такого элемента, а потом отдается обратно.
    и система не откратая, а не замкнутая, но это наверное и имели ввиду.»

    _Не открытая и не замкнутая. — Это как?

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  10 апреля, 13:11
    Всё, я сдаюсь. Мне остаётся только надеяться, как сказал Привалов, что «Мембрану перестанут донимать этим изобретением?»
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 13:26
    А вдруг оно работает...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  10 апреля, 14:17
    Александр Иерархов 10 апреля, 13:26
    А вдруг оно работает...

    Признаю, что был не прав и буду радоваться халяве вместе с остальными ;)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 14:43
    Да,как пойму где подвох, то похороню идею,самому надоело. Только толком то не обьяснит, а сам не вьеду до конца.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 14:49
    Какой подвох? Как ТМ оно работать будет. «На М.К.Э.» скорее всего нет. Механическая энергия и энергия на переход в материале должны оказаться равны. Это «по современным теориям». Однако всегда надо быть готовым к тому что одна (а может случится такое что и все сразу :) теория может оказаться не справедливой... ;)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 14:53
    Почему равны? Набери в гугеле «Теорема Нётер»...

    "Теоре

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 14:55
    «Теорема Эмми Нётер утверждает, что каждой непрерывной симметрии физической системы соответствует некоторый закон сохранения. Так, закон сохранения энергии соответствует однородности времени, закон сохранения импульса — однородности пространства, закон сохранения момента импульса — изотропии пространства, закон сохранения электрического заряда — калибровочной симметрии и т. д.»

    Так в обчем.... Неожиданно что ЗСЭ связан со временем да? :)))

    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 15:01
    А что, гнутое пространство изотропно? Только не надо сказок про геометрию, а то ведь придется тогда говорить что погнуто везде одинаково.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:04
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 15:01
    А что, гнутое пространство изотропно?
    ---------------------------------------------------------------

    Время по ОТО и для конкретного наблюдателя? Да, конечно...

    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 15:07
    «Время по ОТО и для конкретного наблюдателя? Да, конечно...» — есть ложь, есть гнусная ложь, а есть статистика. Наблюдатель видит движение с различной кривизной (траекторией). С чего бы это?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:08
    Кривизны траекторий никак к кривизне пространства не относятся...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:10
    А ЗСЭ будет соблюдаться потому как на переход наблюдателя в СО с другой «скоростью» течения времени расходуется та же энергия...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:12
    При приближении к ЧД по ОТО время замедляется. Да, энергию можно извлечь. Только нельзя увезти её от ЧД... Это по ОТО...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 15:33
    «Кривизны траекторий никак к кривизне пространства не относятся..»
    А как же «геодезическая»?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:37
    Она прямая в пространстве обладающим кривизной. Шляхтов, прямая это такая эээ... линия в пространстве при движении по которой «тело» не затрачивает энергии... Можно я так скажу с твоего разрешения?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 15:40
    Ну так я и говорю, что наблюдатель видит разные «прямые», а при изотропном пространстве этого быть не может.
    Кстати, а что там на счет излучения черных дыр?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:43
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 15:40
    Ну так я и говорю, что наблюдатель видит разные «прямые»
    ----------------------------------------------------------------

    Поподробнише © Для наблюдателя одна геодезическая....

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:44
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 15:40
    Кстати, а что там на счет излучения черных дыр?
    ---------------------------------------------------------------------

    Эта энергия — масса ЧД. Кстати так принято считать потому что в противном случае ЗСЭ всякия там лептонно-фотонно-барионные балансы нарушались бы...

    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 15:47
    «Поподробнише © Для наблюдателя одна геодезическая....» — я как наблюдатель вижу разные «прямые», они отличаются, и все. А отличаются потому, что кроме наблюдателя есть и много других объектов во вселенной, и каждый объект влияет на движущийся мимо него объект, в общем будь вселенная изотропно наполненная объектами, была бы она и изотропно пространственна.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:50
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 15:47
    «Поподробнише © Для наблюдателя одна геодезическая....» — я как наблюдатель вижу разные «прямые», они отличаются, и все...
    ---------------------------------------------------------------------------

    Ты как «тело» можешь двигаться толькло по одной геодезической не так ли? В ТО наблюдатель локален так сказать. Оно может наблюдать только в точке которая совпадает с ним...

    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 15:51
    «Эта энергия — масса ЧД. Кстати так принято считать потому что в противном случае ЗСЭ всякия там лептонно-фотонно-барионные балансы нарушались бы...» — ну а нам какое дело до балансов, все равно там кончается область действия имеющихся законов. Значит масса излучает, уже интересненько получается...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 15:53
    «В ТО наблюдатель локален так сказать. Оно может наблюдать только в точке которая совпадает с ним...» — вот и я о том же. Это как раз и есть основной довод об анизотропии пространства.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:56
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 15:51
    ну а нам какое дело до балансов, все равно там кончается область действия имеющихся законов.
    ----------------------------------------------------------

    А масса ЧД и балансы они так сказать существуют и над горизонтом. Тойсть там где законы не оборвались...

    Помнишь как я когда-то добил Пряхова «парадоксом падающего наблюдателя»? (Вообщет не люблю добивать но какое ж оно наглое было...) Так вот, этот парадокс неразрешим в одномерном времени или не в мультиверсе. Это что-то да значит... Касаемо Нётер. И может значить фатально...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 15:59
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 15:53
    «В ТО наблюдатель локален так сказать. Оно может наблюдать только в точке которая совпадает с ним...» — вот и я о том же. Это как раз и есть основной довод об анизотропии пространства.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Поподробнише ©

    Это довод об изотропности для «каждого наблюдателя». Следствие принципиальной (по ТО) невозможности наблюдения в двух точках 4ПВ. Имено «ПВ», пространства-времени...

    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 16:05
    «А масса ЧД и балансы они так сказать существуют и над горизонтом. Тойсть там где законы не оборвались...» — излучение по современным представлениям происходит именно на горизонте событий. Т.е. тут действует, а там уже нет.
    «Это что-то да значит... Касаемо Нётер. И может значить фатально...» — ну Нёттер это же некое приближение, обобщение. Типа физики Ньютона, только на новом уровне.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 16:08
    Все с точностью до наоборот, это довод про изотропность для множества наблюдателей, а для одного нет. Впрочем, доказывать в лом, хотя не так уж и сложно. Так что ладно, оставим для москоедов эту тему.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 16:08
    Ну это всё там если пространство у нас с метрикой минковского а не участок пространства которое приближается к минковскому но в целом не-минковский...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 16:10
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 16:05
    «А масса ЧД и балансы они так сказать существуют и над горизонтом. Тойсть там где законы не оборвались...» — излучение по современным представлениям происходит именно на горизонте событий. Т.е. тут действует, а там уже нет.
    -----------------------------------------------------------------------

    То что выходит из-под горизонта должно быть обеспечено наблюдаемым над горизонтом чем-то. Массой ЧД...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 16:13
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 16:05
    «Это что-то да значит... Касаемо Нётер. И может значить фатально...» — ну Нёттер это же некое приближение, обобщение. Типа физики Ньютона, только на новом уровне.
    -------------------------------------------------------------------------

    В сущности Нётер устанавливает принцип обратимости... :)

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  10 апреля, 17:11
    ну, жди, жди, рархеро, когда массивные ЧД испарятся.. да хоть одна)) а будет кому эт пронаблюдать-то, или токо мысленно?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 17:25
    Ну ты ж пидро душевнобольное ЧД щупало ж... Пока галоперидолу не вдрыщили...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  10 апреля, 17:37
    Александр Иерархов 10 апреля, 16:10 : «
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 16:05
    «А масса ЧД и балансы они так сказать существуют и над горизонтом. Тойсть там где законы не оборвались...» — излучение по современным представлениям происходит именно на горизонте событий. Т.е. тут действует, а там уже нет.
    -----------------------------------------------------------------------
    То что выходит из-под горизонта должно быть обеспечено наблюдаемым над горизонтом чем-то. Массой ЧД...»

    так понятно, что ты о чем-то своём))
    а  ЧД — эт Черная Дама или Дыра, в просторечии, у местного оч тёмного князя?

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 17:41
    Бредит поциент психбольницы... :)))))
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  10 апреля, 17:42
    давно за тобой замечаем))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 17:45
    Чё ж за мной если душевнобольной ты и на жёлтой даче тоже ты... :-DD
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 17:46
    Паранойя у тя родимый... Не вылезешь ты из психушки никогда... :`(
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 17:47
    Сергей Новиков 10 апреля, 17:42
    давно за тобой замечаем))
    ------------------------------------------------------------------------

    И явно шизофрения.... :-DD

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 17:49
    Скока там шизоидов в тебе психиатры насчитали? И у каждого паранойя? Ужас блин....
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 22:15
    Шамиль Джанболатов 10 апреля, 12:29

    _Не открытая и не замкнутая. — Это как?
    ---------------------------------------------------------------------
    Кароче , давай про не замкнутость, про открытость я не говарил.
    Смотри,
    1. когда магнит притягивает такой спец.матерал, то магнит не затрачивает на это энергию и этот материал тоже.
    2.Когда этот матерал нагревается в поле магнита, то магнит опять не дает энергию на этот нагрев.
    3. Но магнит теряет всеж свою энергию со временем, по этому может его батарейке уподобить? я не знаю.
    Тут вообще каждый второй теоретик -инштейн, вот может всем обьединится и что-то выжить из этого или похоронить и поставить крест на этой идеи. Ведь, сейчас начнется новая волна вечных двигателей), задолбают роспатент.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 22:17
    Александр Иерархов 10 апреля, 14:49
    Механическая энергия и энергия на переход в материале должны оказаться равны.
    -------------------------------------------------------------
    Это как? я не вьеду....
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 22:19
    Однако всегда надо быть готовым к тому что одна (а может случится такое что и все сразу :) теория может оказаться не справедливой... ;)
    -------------------------------------------------
    Может и так, тогда я создатель нового покаления вечных двигателей «ppm3», а что, тож достижение:)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 22:20
    Равны это значит одинаковые. А  1+(-1) скока будет? А там ишо потери....
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 22:23
    Александр Иерархов 10 апреля, 14:53
    Почему равны? Набери в гугеле «Теорема Нётер»...

    «Теорема Эмми Нётер утверждает, что каждой непрерывной симметрии физической системы соответствует некоторый закон сохранения.
    -----------------------------------------------
    не буду гуглить,верю на слово.
    Ну у меня как бы нет противоречей этой теоремы(на сколько я понимаю), энергия и в магните и в рабочем элементе не противоречит закону сохранения энергии.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 22:24
    Если не противоречит то откуда появилась избыточная?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 22:31
    Кстати а почему б ему не нарушиться? Это правда будет означать существование в самом деле необратимых процессов. Почему вселенная страшно боится необратимости???
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  10 апреля, 22:37
    потому, косатик, что вселенная за пределами мира наблюдателя существует вне времени, а время наблюдателя течет только в одну сторону — т.е. необратимо..
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 22:37
    Из предположения, что возбуждение электрических токов в генераторе не тормозит сам генератор. По сути у него некий аналог электрогенератора, только ток генерируется в переходном материале, чем и вызывает переход из одного состояния в другое. Схема эквивалентна электродвигателю вращающему электрогенератор (который и питает электродвигатель), где на общем валу сидит приличный маховик, запасенная в нем энергия покрывает потери от КПД меньше единицы.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 22:44
    Сергей Новиков 10 апреля, 22:37
    потому, косатик, что вселенная за пределами мира наблюдателя существует вне времени, а время наблюдателя течет только в одну сторону — т.е. необратимо..
    ------------------------------------------------------------

    Бгыгыгыгыгы © В 7 выпускном Пидре преподали....

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 22:48
    Александр Иерархов 10 апреля, 22:20
    Равны это значит одинаковые. А  1+(-1) скока будет? А там ишо потери....
    ----------------------------------------------
    ну ок, равно ноль, но это очем вообще, где тут +1 был, а где -1?
    Но всеж давайте разберемся по подробней, а то я в психушку скоро сам пойду,здоваться.
    Смотрите:
    1. Магнит имеет энергию 1(один), когда магнит притягивает этот долбанный металл, то магнит не тратит свою энергию, то есть 1 так и остается.
    2. Когда магнит своим полем нагревает этот проклятый металл, то он опять не отдает свою энергию, у него так остается энергия 1.
    Заметем, что энергия не тратится, а .лять работа на притяжение совершается.
    Теперь берем этот элемент,металл.
    3.Его энергия равна допусти тож 1(один ). Теперь когда он притягвается к магниту, то он не тратит не какой энергии на это притяжение и энергия его опять остается 1.
    4. Далее происходит нагрев этого метталла от магнита, и вот тут начинается самое интересное. Вот это энергия этого меттала 1(один), это общая его энергия, каторая состоит из болие мелких составных частей,там и энергя электронов,протонов и до бесконечности и вот, когда такой металл поподает в поле, то энергия например, маг. момента электрона, переходит в кристалическую решетку, а при выходе из поле,просходит обратное. Ели в цфрах ,то так: общая энергия металла ровна 1, но она складывается из энергии электрона 0.5 и энерги крисал.решетки тож 0.5, теперь когда в поле по падает, то энергия электрона уменьшается,допустим на 0.1 и теперь состовляет 0.4, а этот избыток энергии в 0.1 уходит в кристалческую решетку и у нее теперь 0.6, а теперь считаем 0.4+0.6=1.
    Вот и получается, что энергия остается одна и таже, а пр это ожет соверштся работа. Вот тут и парадокс.
    Ну и при выходе из маг.поле метаалл, энергия опять внутри перераспределяется в обратном порядке.
    Где ошибка?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 22:54
    Александр Иерархов 10 апреля, 22:24
    Если не противоречит то откуда появилась избыточная?
    ------------------------
    не знаю, энергия как бы остается вроде постоянной, а с другой стороны как бы тратится, но независмо.
    Сказать что кто-то кауто дает в долг энергию, а потом берет ее обратно, уже както язык не поварачивается.
    ВОБЩЕМ КРЫША ЕДИТ,ДОМ СТОИТ :)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 22:58
    «Магнитокалорический эффект возникает в результате перераспределения внутренней энергии магнитного вещества между системой магнитных моментов его атомов и кристаллической решеткой. Максимальной величины МКЭ достигает при температурах магнитного фазового перехода, например, в области температуры Кюри ферромагнетиков. Приложение магнитного поля вызывает нагрев ферромагнетика, а снятие поля — его охлаждение. Адиабатичность процесса на практике достигается быстрым изменением магнитного поля.»
    www.amtc.ru/publications/articles/2023/

    Только поле то менять надо а? От на эту смену какаято энергия и уходит. Та самая что греет...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:00
    Но я вовсе не говорю что даже ЗСЭ не нарушаем... Я ж не то Пидро Новиков что там выше... Прётся скотина везде и не знает ничего...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:03
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 22:54
    Сказать что кто-то кауто дает в долг энергию, а потом берет ее обратно, уже както язык не поварачивается.
    ВОБЩЕМ КРЫША ЕДИТ,ДОМ СТОИТ :)
    ------------------------------------------------------------------------

    А это только модель делать... Если заработает хотя и не должен то такой треск стоять будет... От рушаейся физики...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:03
    Александр Иерархов 10 апреля, 22:31
    Кстати а почему б ему не нарушиться???Это правда будет означать существование в самом деле необратимых процессов.
    ------------------------------------
    Нарушется чему?
    Закон сохраненя работает,он не нарушуется, сколько на входе,столько и на выходе, тут что-то с термином «робата», как то не стыкуется и не понятно что топливо является, его как то не наблюдаю.
    Ну а двигатель как раз расчитан на обратимость таких вот превращений М.К.Э.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:06
    Хотя... Магнит притянул шарик. На 3 сантиметра поднял его. Работа совершена? Да, шарик поднялся... Температура шарика или магнита изменилась? Нет... Напряжённость поля магнита в системе с шариком не изменилась? А это уже вопрос....
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:08
    Александр Иерархов 10 апреля, 22:58
    «Магнитокалорический эффект возникает в результате перераспределения внутренней энергии магнитного вещества между системой магнитных моментов его атомов и кристаллической решеткой. Максимальной величины МКЭ достигает при температурах магнитного фазового перехода, например, в области температуры Кюри ферромагнетиков. Приложение магнитного поля вызывает нагрев ферромагнетика, а снятие поля — его охлаждение. Адиабатичность процесса на практике достигается быстрым изменением магнитного поля.»
    www.amtc.ru/publications/articles/2023/
    Только поле то менять надо а? От на эту смену какаято энергия и уходит. Та самая что греет...
    ------------------------------------------------------
    Это эфект возникает просто в поле.
    Если у нас постоянный магнит, то энергя не затрачивается, а если катушка с током, то естественно.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:08
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:03
    тут что-то с термином «робата»
    ---------------------------------------------------------------------------

    Работа может быть без затраченной энергии? Если более точно то без превращения энергии...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:11
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:08
    Это эфект возникает просто в поле.
    Если у нас постоянный магнит, то энергя не затрачивается, а если катушка с током, то естественно.
    -----------------------------------------------------------------------

    Неправильно. Затрачивается. Переменной поле для железяк на диске создаёт механическая энергия вращения диска...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:14
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:03

    А это только модель делать... Если заработает хотя и не должен то такой треск стоять будет... От рушаейся физики...
    ----------------------------------------------------------------------------
    Да, надоб прототипчик собрать, на упираемся, в эти спец материала,время,оборудование,финансы и т.д. Во всех иновационных конкурсах пролет, субсдии от государства тож, там между собой распил идет.Вот я говарю, что он слишко технологичный, я долго,а может и врятли его соберу, может газпрому продать, ведь у них все мечты сбываются, пусть на корню зарубят, все равно не сделаю, и не дадут сделать.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:16
    От тока газпрому такой и нужен... :))) Погодь пока весь газ выкачают....
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:19
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:08

    Работа может быть без затраченной энергии? Если более точно то без превращения энергии...
    -----------------------------------------------------------------
    не знаю
    А как вы опишите своей энергией, когда магнит притягивает металл?
    Разве магнит тратит энергию или как?
    Да эффект и работа однаразовая, но всеж.)))
    А ну ка, я весь в не терпении!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:20
    Тогда вопрос. Сколько шариков сможет притянуть магнит?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:21
    Уже писал же

    Александр Иерархов 10 апреля, 23:06
    Хотя... Магнит притянул шарик. На 3 сантиметра поднял его. Работа совершена? Да, шарик поднялся... Температура шарика или магнита изменилась? Нет... Напряжённость поля магнита в системе с шариком не изменилась? А это уже вопрос....

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:21
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:11
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:08
    Это эфект возникает просто в поле.
    Если у нас постоянный магнит, то энергя не затрачивается, а если катушка с током, то естественно.
    -----------------------------------------------------------------------
    Неправильно. Затрачивается. Переменной поле для железяк на диске создаёт механическая энергия вращения диска...
    ----------------------------------------------
    Не понял, где в постоянном магните переменное поле?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:23
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:16
    От тока газпрому такой и нужен... :))) Погодь пока весь газ выкачают....
    -----------------------------------------------------
    ну вот они его купят,похоронят и будут спокойно дальше качать газ
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:23
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:21
    Не понял, где в постоянном магните переменное поле?
    ---------------------------------------------------------------------------

    Для железяк на диске оно переменное. Диск вращается и они то приближаются к магниту то уцдаляются...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:25
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:23
    ну вот они его купят,похоронят
    ---------------------------------------------------------

    Последнее всенепременно...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:28
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:21
    Уже писал же
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:06
    Хотя... Магнит притянул шарик. На 3 сантиметра поднял его. Работа совершена? Да, шарик поднялся... Температура шарика или магнита изменилась? Нет... Напряжённость поля магнита в системе с шариком не изменилась? А это уже вопрос....
    -----------------------------------------
    не заетил,быстро пшете,не успеваю отвечать)
    Вобщем вот и про это,ТО ЧТО РАБОТА ТА СОВЕРШАЕТСЯ, А ЭНЕРГИЯ НЕ ТРАТИТСЯ!!!!!!!
    Или у вас траттся? Тогда какая?
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  10 апреля, 23:31
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:08
    «Это эфект возникает просто в поле.
    Если у нас постоянный магнит, то энергя не затрачивается, а если катушка с током, то естественно.»
    ------------------------
    Александр Иерархов 10 апреля, 22:58
    "Приложение магнитного поля вызывает нагрев ферромагнетика, а снятие поля — его охлаждение. Адиабатичность процесса на практике достигается быстрым изменением магнитного поля.»
    ---------
    ____ Быстрое изменение магнитного поля взникает только в момент притягивания и отрывания феромагникика от постоянного магнита, при этом совершается механическая работа, которая и греет железяку индукционными токами.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 23:33
    «Если у нас постоянный магнит, то энергя не затрачивается, а если катушка с током, то естественно.» — мда, если электрогенератор на постоянных магнитах, так он по Вашему халявно электричество производит?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  10 апреля, 23:33
    Вихревые токи могут только греть а в этом эффекте ещё и охлаждать.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:33
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:23
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:21
    Не понял, где в постоянном магните переменное поле?
    ---------------------------------------------------------------------------
    Для железяк на диске оно переменное. Диск вращается и они то приближаются к магниту то уцдаляются...
    ---------------------------------------------
    Ну вопрос не так однозначный, я могу сказать что полюса не меняются и буду по своему прав, а вы посвоему.
    Тут единственно можно ток Фуко запсать в противодействия, но сними можно бороться,это не проводящие ток атериалы и дроблене целого куска на болие мелкие.
    Потери будут однозначны, просто я опять о сваем,на сколько хватит одного запуска?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:36
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:28
    Или у вас траттся? Тогда какая?
    ------------------------------------------------------

    Вращения диска. Та что выделилась... 1+(-1)... :)

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:37
    Евгений Ишутинов 10 апреля, 23:31

    ____ Быстрое изменение магнитного поля взникает только в момент притягивания и отрывания феромагникика от постоянного магнита, при этом совершается механическая работа, которая и греет железяку индукционными токами.
    ----------------------------------------
    неверно
    там за счет ориентации разориентации маг.моментов идет нагрев охлождене

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:37
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:33
    я могу сказать что полюса не меняются и буду по своему прав
    ---------------------------------------------------------------

    Напряжённость поля для железяк меняется...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:39
    мда, если электрогенератор на постоянных магнитах, так он по Вашему халявно электричество производит?
    --------------------------------------------------------------
    конечно же нет
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 23:39
    «Тут единственно можно ток Фуко запсать в противодействия, но сними можно бороться,это не проводящие ток атериалы и дроблене целого куска на болие мелкие.» — да не вопрос! Мелкие магниты — меньше притягивают — отталкивают, как бы пропорционально токам фуко все и выходит. Ну а про другие материалы, для начала узнайте, есть ли там нужный Вам эффект... :)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:40
    Алексей Ромчак 10 апреля, 23:33
    Вихревые токи могут только греть а в этом эффекте ещё и охлаждать.
    верно)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:43
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:36
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:28
    Или у вас траттся? Тогда какая?
    ------------------------------------------------------
    Вращения диска. Та что выделилась... 1+(-1)... :)
    ----------------------------------------------------------------------------
    Не понял я, по подробней распишите, где было,куда ушло и на что потратилось
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:45
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:37
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:33
    я могу сказать что полюса не меняются и буду по своему прав
    ---------------------------------------------------------------
    Напряжённость поля для железяк меняется...
    --------------------------------------------
    конечно,на этоочти вся работа завязана
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  10 апреля, 23:45
    «Вихревые токи могут только греть а в этом эффекте ещё и охлаждать.
    верно)» — Вам бы мил человек узнать бы основы, самому посчитать, а то ведь это как рассказывать слепому про цвета. Конечно могут охлаждать, только вот за счет чего? А что будет тогда при обратном процессе, выделиться энергия в избытке, равная той что «исчезла» при охлаждении, меньше или наоборот, еще больше охладиться?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:47
    Ох, неужто мне не лень а... :)))
    Ну хоть подумай, на намагничивание-размагничивание железяк ничего не уходит???
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:48
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 23:39
    «Тут единственно можно ток Фуко запсать в противодействия, но сними можно бороться,это не проводящие ток атериалы и дроблене целого куска на болие мелкие.» — да не вопрос! Мелкие магниты — меньше притягивают — отталкивают, как бы пропорционально токам фуко все и выходит. Ну а про другие материалы, для начала узнайте, есть ли там нужный Вам эффект... :)
    -------------------------------------
    Вы совсем не в теме, токи Фуко в магните у меня не возникают, кто сказал что я буду их дробить?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:50
    Сергей Шляхтов 10 апреля, 23:45
    «Вихревые токи могут только греть а в этом эффекте ещё и охлаждать.
    верно)» — Вам бы мил человек узнать бы основы, самому посчитать, а то ведь это как рассказывать слепому про цвета. Конечно могут охлаждать, только вот за счет чего? А что будет тогда при обратном процессе, выделиться энергия в избытке, равная той что «исчезла» при охлаждении, меньше или наоборот, еще больше охладиться?
    ---------------------------------------
    Мне кажется чтать надо вам, а то я одно тоже устал писать. Нет,без обид только;)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:51
    Из той же статьи что я ссылку давал

    «В соответствии с пресс-релизом, выпущенном Astronautics Corporation of America 18 сентября 2001, создано новое компактное магнитное охлаждающее устройства, в котором используется постоянный магнит, не требующий охлаждения и дополнительного питания. Рабочий материал на основе гадолиния был помещен в колесо. При вращении колеса материал периодически проходил через постоянное поле, создаваемое магнитом, размагничиваясь и намагничиваясь. Устройство, которое может быть установлено на автомобиле, работает при комнатной температуре и обеспечивает такой же диапазон охлаждения, что и традиционный кондиционер»

    Но вот на вращение колеса расходовалась энергия... ;)

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:54
    Ну так все верно, ониж там откачивали из него тепла,добвались охлождения, а я не чего не откачваю, энергию не трогаю.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:56
    Ну да? Точно? Что б у тебя работало надо что б температура твоих пластин менялась. И вродь не меньше чем градуса на три....
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  10 апреля, 23:57
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:37неверно
    там за счет ориентации разориентации маг.моментов идет нагрев охлождене
    -----------------------------------------------
    Нагрев феромагнитика вызывает разорентацию маг.моментов, а не наоборот.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  10 апреля, 23:58
    Обратимо...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  10 апреля, 23:59
    ну и что уходит, вы так ответите ил нет?
    Вот у вас магнит,каторый находится на растоянии 10 см, от чугунной ванной, вы его отпускаете и о чудо,он притягвается к ваннай,продоливая путь в 10 см и сопротивление воздуха!
    Вопрос, какая затратилась на это энергия ? и если не лень,то пересчтайте ее в джоули)
    Вот пока не ответите,ваш рейтинг стримится к нулю;)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:01
    Этот эффект как раз и используют для охлаждения. Александр, топикстартер, вам должен спасибо сказать за избавления от зуда, в виде предоставленной ссылки на реализацию «его» прибора. А нет, всё неймётся, там ведь ни слова о применении в качестве вечного двигателя, где то подвох.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:02
    Ёпыть а... Раскрути свой диск и эти три градуса уже ужрут всё...
    Должны. Если не ужрётся то будет треск...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:03
    Евгений Ишутинов 10 апреля, 23:57
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:37неверно
    там за счет ориентации разориентации маг.моментов идет нагрев охлождене
    -----------------------------------------------
    Нагрев феромагнитика вызывает разорентацию маг.моментов, а не наоборот.
    --------------------------------
    Ну на этом и постороена теория работы.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  11 апреля, 00:05
    Научится бы конвертировать деятельность этих изобретателей в полезную энергию (хотя бы механическую) и вот он — вечный двигатель!
    --------------------
    Вечный двигатель чисто теоретически может быть только один: использование «энергии вакуума». :) Проще говоря — энергия всяких виртуальных частиц, даваемая, как известно, на маленькое время но зато большому кол-ву частиц и даваемая беспроцентно.
    Научившись эту энергию кумулировать и использовать в нужных целях — человечество получит вечный двигатель третьего рода.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:06
    Александр Иерархов 10 апреля, 23:56
    Ну да? Точно? Что б у тебя работало надо что б температура твоих пластин менялась. И вродь не меньше чем градуса на три....
    ---------------------------------
    НУ И ЧЕГО ДАЛЬШЕ? Я НЕ ВЬЕДУ
    У них элеент нагрелся, они от него тепло отвели на улицу, элеент опять охлодился,потом тепло от колбасы берут. Там нет адиаботического процесса
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:08
    Так вроде научились уже. Вот только для извлечения этих частиц надо затратить энергии в соответствии с «еэмцэквадрат». Так что ЗСЭ не упал.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:09
    У тебя элемент нагрелся и что б он вернулся в исходное тебе нужно охладить его... А там гистерезис таки, те самые 3 градуса...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:09
    Борис Минтарский 11 апреля, 00:05
    Научится бы конвертировать деятельность этих изобретателей в полезную энергию (хотя бы механическую) и вот он — вечный двигатель!
    --------------------
    Вечный двигатель чисто теоретически может быть только один: использование «энергии вакуума». :) Проще говоря — энергия всяких виртуальных частиц, даваемая, как известно, на маленькое время но зато большому кол-ву частиц и даваемая беспроцентно.
    Научившись эту энергию кумулировать и использовать в нужных целях — человечество получит вечный двигатель третьего рода.
    ---------------------------------------------
    Нет,похоже третий я придумал, а ваш будет четвертый)))))))))))))
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  11 апреля, 00:10
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:59
    Вопрос, какая затратилась на это энергия ? и если не лень,то пересчтайте ее в джоули)
    ----------------------------
    _______ mgh
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:11
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:02
    Ёпыть а... Раскрути свой диск и эти три градуса уже ужрут всё...
    Должны. Если не ужрётся то будет треск...
    -------------------------------------------------------------------
    Не все так просто, нужно чтоб еще это тепло задержалось на некоторое время, тепловой гистерезис нужен, вакуум и т.д. не все так просто
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:14
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:09
    У тебя элемент нагрелся и что б он вернулся в исходное тебе нужно охладить его... А там гистерезис таки, те самые 3 градуса...
    М.К.Э. по определению обратимый, то есть нагрелся на 3 С, поле убрали,на теж 3 С и охлодился.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:15
    Евгений Ишутинов 11 апреля, 00:10
    Аркадий Юрчук 10 апреля, 23:59
    Вопрос, какая затратилась на это энергия ? и если не лень,то пересчтайте ее в джоули)
    ----------------------------
    _______ mgh
    ------------------------------------------------------
    ЧЕГО????????????????????????????????????????
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:17
    Задержалось??? Тогда работать не будет. За один оборот диска, чуть меньше элемент должен возвращаться в исходное состояние. То есть изменение температуры будет не меньше дельты гистерезиса за оборот. Из мОтора будет дуть тёплый воздух...
    ОтветитьНравится
  • Сергей Шляхтов  11 апреля, 00:17
    «Мне кажется чтать надо вам, а то я одно тоже устал писать. Нет,без обид только;)» — мене оно не надо, это Ваше изобретение и Вам оно надо. Если в написанном содержится ошибка, то хоть миллион раз напишите, толку от этого не будет.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:18
    нужно чтоб еще это тепло задержалось на некоторое время, тепловой гистерезис нужен, вакуум и т.д. не все так просто

    Какой «вакуум и т.д», он остынет без какого либо теплообмена, просто в результате уменьшения магнитного поля при удалении от магнита. Вам уже это в который раз и который человек объясняет. Чтобы сохранить температуру придётся нагревать его из вне, вот от из этого «вне» и будет браться «избыточная» энергия. В общем получится как в ТМ, только дороже и с «лишними сущностямими».
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:19
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:14
    А там гистерезис таки, те самые 3 градуса...
    М.К.Э. по определению обратимый, то есть нагрелся на 3 С, поле убрали,на теж 3 С и охлодился.
    --------------------------------------------------------------

    А я ж о чём? Поле переменное. И что б его менять опять же ж энергия... :)

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:21
    Где то так Алексей... А так это или не так то на этот вопрос отвечают только макеты... В смысле убедительно для изобретателя...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:23
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:19
    М.К.Э. по определению обратимый, то есть нагрелся на 3 С, поле убрали,на теж 3 С и охлодился.
    --------------------------------------------------------------------------
    и притянулся обратно,...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:24
    Вы ПОЛОВИНА ОСТАЛЬНЫХ, опять не вьехали подгоняем температуру БЛИЗКО к точке Кюри, допустим 39 С, а сама точка,допустим 40 С, теперь создаем вакуум, если в поле у нас этот металл нагревается на 1 С, то теперь с прближением элеентов к магниту, их температура поднится с 39,до 40, а с уудолене опять до 39 и так по кругу.
    Так понятно?
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  11 апреля, 00:25
    Проще говоря — энергия всяких виртуальных частиц, даваемая, как известно, на маленькое время но зато большому кол-ву частиц и даваемая беспроцентно.
    Научившись эту энергию кумулировать и использовать в нужных целях
    ---------------
    Чесгря мало в этих вещах смыслю, далеки они от области моей компетенции и моих интересов. Даже отшутиться не смогу — не знаю как.
    Но чует моё сердце, тут нужен зверь ещё более энергичный и активный, а также ещё более воздержанный в еде, чем демон Максвелла.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  11 апреля, 00:26
    Алексей Ромчак 11 апреля, 00:08
    Так вроде научились уже. Вот только для извлечения этих частиц надо затратить энергии в соответствии с «еэмцэквадрат». Так что ЗСЭ не упал.
    ----------------
    Значит, пока что не научились. А научиться в принципе можно. У вселенной именно такой вечный двигатель и есть. Только расходуется его энергия пока что не по человеческому повелению. Ндя... а по божьему соизволению.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:27
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:17
    Задержалось??? Тогда работать не будет. За один оборот диска, чуть меньше элемент должен возвращаться в исходное состояние. То есть изменение температуры будет не меньше дельты гистерезиса за оборот. Из мОтора будет дуть тёплый воздух...
    --------------------------------------------------
    все завст от время такого гистерезиса, согласны?
    Может он будет 0000.1 сек., а может час.
    Регулируя радиус и т.д. можно добится приемлимых условй
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:28
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:24
    а с уудолене опять до 39
    ------------------------------------------

    И притягиваеться обратно. Так понятно?

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:28
    Да мне то понятно, я вам даже подробно описал этот процесс, пошагово:

    Алексей Ромчак 10 апреля, 09:55

    1) Магнит притягивается к материалу. По мере сближения магнита с материалом, последний нагревается, соответственно сила притягивания уменьшается и становиться равной нулю в момент наибольшей близости.
    Выделившаяся энергия равна сумме работы движения магнита под действием силы магнитного притяжения, и тепла затраченного на нагрев материала.
    2) Продолжаем двигаться. Сила между магнитом и материалом равна нулю, температура максимальная. По мере отдаления магнита температура падает, а сила магнитного притяжения ростёт, но теперь она препятствует движению, то есть мы уже не получаем работу а затрачиваем. Затраченная в этом такте энергия равна сумме, энергии потерянной при остывании материала, и работы затраченной на движение магнита против силы магнитного притяжения.
    3) И того: нет ни каких оснований полагать, что сумма энергий в 1 и 2 тактах не равна нулю. Вы в лучшем случае получите аналог маятника.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:29
    Сергей Шляхтов 11 апреля, 00:17
    «Мне кажется чтать надо вам, а то я одно тоже устал писать. Нет,без обид только;)» — мене оно не надо, это Ваше изобретение и Вам оно надо. Если в написанном содержится ошибка, то хоть миллион раз напишите, толку от этого не будет.
    --------------------------------------
    и вам не надо и не кому не надо меня оно уже задрало в доску, примой путь ей на кладбище ил Китайцем, у них все работает)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:29
    Александр Самойлов 11 апреля, 00:25
    Проще говоря — энергия всяких виртуальных частиц, даваемая, как известно, на маленькое время но зато большому кол-ву частиц и даваемая беспроцентно
    ------------------------------------------------------------------

    Нет там энергии. Извлекаема она из реальных частиц. А что б стать реальной ей нужно дать эту энергию...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:30
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:23
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:19
    М.К.Э. по определению обратимый, то есть нагрелся на 3 С, поле убрали,на теж 3 С и охлодился.
    --------------------------------------------------------------------------
    и притянулся обратно,...
    ----------------------------------------------
    Ну так а я что долдоню про задержку тепла,тепловой гистерезс то
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:31
    Ну не знаю, ДАРПА сказала, что ЗСЭ не нарушается. ДАРПе то Вы доверяете?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:32
    Вообще то есть мысля Самойлов что мы в локальном минимуме скалярного поля именуемого «вакуум» а до дна бесконечно далеко. «Под нами» океан энергии. Но он отгорожен потенциальным барьером и есть основания думать что высота этого барьера равна энергии всей вселенной...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:33
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:28
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:24
    а с уудолене опять до 39
    ------------------------------------------
    И притягиваеться обратно. Так понятно?
    --------------------------------------------------------------
    Ну так а я что долдоню про задержку тепла,тепловой гистерезс то
    Так понятно?
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  11 апреля, 00:33
    Проще говоря — энергия всяких виртуальных частиц, даваемая, как известно, на маленькое время но зато большому кол-ву частиц и даваемая беспроцентно.
    Научившись эту энергию кумулировать и использовать в нужных целях
    ---------------
    Чесгря мало в этих вещах смыслю, далеки они от области моей компетенции и моих интересов. Даже отшутиться не смогу — не знаю как.
    Но чует моё сердце, тут нужен зверь ещё более энергичный и активный, а также ещё более воздержанный в еде, чем демон Максвелла.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:34
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:30
    Ну так а я что долдоню про задержку тепла
    ----------------------------------------------------------------

    Какую задержку????? Как только падает магнитное поле оно остывает...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:35
    Ну так а я что долдоню про задержку тепла

    Как вы его задержите если оно, тепло" есть результат изменения магнитного поля? Только остановив ваше колесо. Как бы не соответствует названию «двигатель».
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:35
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:19
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:14
    А там гистерезис таки, те самые 3 градуса...
    М.К.Э. по определению обратимый, то есть нагрелся на 3 С, поле убрали,на теж 3 С и охлодился.
    --------------------------------------------------------------
    А я ж о чём? Поле переменное. И что б его менять опять же ж энергия... :)
    ---------------------------------------------------------
    А я уже не знаю о чем вы,но явно о своем;)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:36
    Алексей Ромчак 11 апреля, 00:31
    Ну не знаю, ДАРПА сказала, что ЗСЭ не нарушается. ДАРПе то Вы доверяете?
    -------------------------------------------------------

    Я чтоля? Я дарпе не молюсь...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:39
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:35
    А я уже не знаю о чем вы,но явно о своем;)
    ----------------------------------------------------------------

    Ой боже... ))
    Когда ты свой турбодиск крутишь то для каждого элемента на нём поле то растёт то убывает... Так понятно?

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:40
    Это я Минтарскому ;) Есть основания думать, что всё американское для него манна небесная.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:42
    Это отдельная стория, некоторые материал от природы имеют такие св-ва, а можно искуственно, есть тепловые аккамуляторы или для примера бере кусок алюиния,меде,серебра приматывае его к элеенту и пока тепло туда,пока обратно,уйдет время.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 00:45
    бере кусок алюиния,меде,серебра приматывае его к элеенту и пока тепло туда,пока обратно,уйдет время.

    Так «энергосбыт», и то обмануть не получится, а уж ЗСЭ точно не обойдёшь.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:46
    Откуда возникает тепло в твоём элементе? Вот туда оно и уйдёт. И так же как возникло...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:47
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:39
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:35
    А я уже не знаю о чем вы,но явно о своем;)
    ----------------------------------------------------------------
    Ой боже... ))
    Когда ты свой турбодиск крутишь то для каждого элемента на нём поле то растёт то убывает... Так понятно?
    -------------------------------------------------------------------
    Вы верите в бога?
    Ладно,вопрос не в этом.
    Вы говарите что надо менять поле или что?
    И что растет и убывает? этж класнно!
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:48
    Верно, но при этом совершится работа!!!!!!!!!
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:49
    Алексей Ромчак 11 апреля, 00:40
    Это я Минтарскому...
    ------------------------------------------------------------

    Насчёт ЗСЭ... Такой вопрос. А почему время изотропно?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:50
    Алексей Ромчак 11 апреля, 00:45
    бере кусок алюиния,меде,серебра приматывае его к элеенту и пока тепло туда,пока обратно,уйдет время.

    Так «энергосбыт», и то обмануть не получится, а уж ЗСЭ точно не обойдёшь.
    -------------------------------------
    ))) Верно, так не кто не собрается обманывать.
    Где подвох то?

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:51
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:48
    Верно, но при этом совершится работа!!!!!!!!!
    -----------------------------------------------------------

    Нет. При удалении от магнита элемент остывает и стремится обратно...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:52
    Если его подогреть то всё пойдёт... Но это уже ТМ...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:56
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:51
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:48
    Верно, но при этом совершится работа!!!!!!!!!
    -----------------------------------------------------------
    Нет. При удалении от магнита элемент остывает и стремится обратно...
    -----------------------------------------------
    Нет,ну это уже называется издивательством. В десятый раз говарю,когда элеент удоляется от магнита,то тепло блять нахуй, не отдается сразу.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:57
    Сразу. Как только напряжённость поля упадёт ниже некоторого предела...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:58
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:52
    Если его подогреть то всё пойдёт... Но это уже ТМ...
    -----------------------------------
    А ЕСЛИ ЗАДЕРЖАТЬ ТО,СВОЕ ТЕПЛО,ПОХРЕНУ КАК, НО НА ВРЕМЯ, ЧТО ПРОЗОЙДЕТ?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:58
    Как и нагреется при росте поля...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 00:59
    Аркадий Юрчук 11 апреля, 00:58
    А ЕСЛИ ЗАДЕРЖАТЬ ТО,СВОЕ ТЕПЛО
    -------------------------------------------------------------

    А в этом случае не задержишь...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 01:04
    Александр Иерархов 11 апреля, 00:57
    Сразу. Как только напряжённость поля упадёт ниже некоторого предела...
    --------------------------------------------------------------------
    ВЕРНО, НО ЕСЛИ ЧАСТЬ ТЕПЛА,С ЗАПАСАМ НАХРЕН,БЫЛО ОТДАНА МЕДИ, А У НЕЙ ТОЧКЮ КЮРИ ВРОДЕ КАК И НЕТ, НО ОЧЕНЬ ЕМКАЯ НА ТЕПЛО, ВОТ ОТДАЛЯЕТСЯ РАБОЧИЙ ЭЛЕМЕНТ,КАТОРЫЙ ДОПУСТИ СОСТОИТИЗ МЕДИ И ГАДОЛИНИЯ,, ТА ЧАСТЬ ГДЕ М.К.Э, ОСТЫВАЕТ ПО ВАШЕМУ, БЫСТРО, НО С ТЕМЖЕ МЕДЬ НАЧИНАЕТ ОТДАВАТЬ ЗАПАСЕННОЕ ТЕПЛО ЭТОМУ,ОСНОВНОМУ ЛЕМЕНТУ,ГАДОЛИНИЮ, ПОДДЕРЖИВАЯ ТЕПЛО В НЕМ,НО МЕДЬ ОТДАЕТ НЕ СРАЗУ , А МЕДЛЕННО ПАДЛО,
    ЧТО, НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ???????????????????????7
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:09
    Строй ветряк.... :))
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 01:10
    нет уж, куплю бутылку,пойду каров пости
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:10
    Боюсь «с медью» оно будет плохо терять магнитные свойства. Это то хоть понятно?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 01:10
    Если тепло будет отдано чему либо, то материал снова станет магнитным, и работа необходимая для отдаления магнита станет больше, чем вы получили пр и его приближении. В общем это цикл холодильника по ссылке Александра, прямое назначение этого сабжа, но естественно без «подвоха» который Вы пытаетесь найти.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 01:13
    ЕСТЬ ДОЛЯ ПРАВДЫ,СКАЖЕМ ХУЖЕ,НО Я ТОК НАПИСАЛ, ЧТО С ЗОПАСОМ КАК ТО ПОДГОНЯТЬ ВСЕ НАДО,СЧИТАТЬ НАДО, СКОЛЬКО МЕДИ НАДО, КАКАЯ СКОРОСТЬТУДА,ОБРАТНО, ЧТОБ ОБЩАЯ ЭНТРОПЯ КАКТО В РАМКАХ БЫЛА
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 01:15
    Алексей Ромчак 11 апреля, 01:10
    Если тепло будет отдано чему либо, то материал снова станет магнитным, и работа необходимая для отдаления магнита станет больше, чем вы получили пр и его приближении. В общем это цикл холодильника по ссылке Александра, прямое назначение этого сабжа, но естественно без «подвоха» который Вы пытаетесь найти.
    ----------------------------------------------------------------
    Але, все отностельно и упирается на сколько нагреется основной матерал и какая будет скорость приемке и возврата этого тепла обратно.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:20
    Получается у меня что с медяхой элемент будет становится снова магнитным почти в зазоре магнита. Медь то вызывает остывание элемента... Беда получается... :(
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:21
    Не, я могу и ошибаться... :))
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 01:21
    НАПИСАЛ, ЧТО С ЗОПАСОМ КАК ТО ПОДГОНЯТЬ ВСЕ НАДО

    Как говорил дядя Фёдор: Чтобы продать, что ни будь не нужное, надо сначала купить, что ни будь не нужное. А у нас денег нет.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  11 апреля, 01:22
    Александр Самойлов чует моё сердце, тут нужен зверь ещё более энергичный и активный, а также ещё более воздержанный в еде, чем демон Максвелла.
    ---------------------
    Не думаю, что тут причом демоны всякие. :) Виртуальная частица приходит и уходит. Всего-то и надо, штоп эта частица пришла в нужное время и в нужном месте.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:24
    Алексей Ромчак 11 апреля, 01:21
    Чтобы продать, что ни будь не нужное, надо сначала купить, что ни будь не нужное. А у нас денег нет.
    ----------------------------------------------------------------------

    Ё..... Так ЗСЭ исчё никто не формулировал...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 01:26
    А вот интересно. Если виртуальные частицы появляются, пусть даже на очень короткое время, они все равно должны создавать сопротивление равномерному движению реальных тел. А этого вроде как не наблюдается.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:27
    Нуууу... Ищем «поляризация вакуума»....
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 01:37
    Почитал в вики. Особо не понял. Но вот это бросилось в глаза: «может существовать очень короткое время, в пределах квантовой неопределённости , чтобы не нарушать закон сохранения энергии»
    Хитрые эти квантовые механики, однако уголовный кодекс (ЗСЭ) чтут.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:40
    Короткое время эквивалентно большой энергии. Той при которой ЗСы нарушены... Можешь так понимать...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 01:42
    Да это я так, шучу. Квантовых механизмов я всё равно не пойму.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:44
    А чего их понимать? Основным принципом будем считать что частица НЕ СУЩЕСТВУЕТ до наблюдения наблюдателем. Белл и Аспек это доказали. К сожалению неопровержимо...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 02:00
    Сильно путают эти квантовые термины наблюдать наблюдатель. И чем «виртуальная частица» лучше, чем частица рожденная из энергии согласно E=mc^2.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  11 апреля, 02:25
    Александр Иерархов 11 апреля, 01:44 : «А чего их понимать? Основным принципом будем считать что частица НЕ СУЩЕСТВУЕТ до наблюдения наблюдателем..»

    причем тут частица, когда речь идет о наблюдаемых? ну, а Вселенная-то хоть существует? а из чего тогда она состоит?

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 04:11
    Алексей Ромчак 11 апреля, 02:00
    Сильно путают эти квантовые термины наблюдать наблюдатель. И чем «виртуальная частица» лучше, чем частица рожденная из энергии согласно E=mc^2.
    ---------------------------------------------------

    А она должна быть лучше? Это как это? Хотя если просто то можно так — те которые «из эненргии» E=mc^2 легетимнее, для них в силе ЗСы. А те что виртуальные они в том мире где они нарушены. Формулировка такая вовсе не строгая, зато она понимаема... ;)

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 04:13
    Этот душевнобольной пидро с семикласным незаконченым опять тут зудит? Галоперидол вышел....
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 04:28
    Алексей Ромчак 11 апреля, 02:00
    Сильно путают эти квантовые термины наблюдать наблюдатель
    ----------------------------------------------------------------------

    Хочешь несколько философски?
    Дело обстоит так что нельзя доказать существование чего-то иначе как через наблюдателя. Что такое наблюдатель? Это то что может как-то фиксировать последовательность событий, то есть память собственно.
    Вы в комнате. вы вошли через двери или через окно? Что бы вы вошли сразу и через дверь и через окно нужно что бы никто не видел как вы это делали и вы сами этого не помнили. :) (электрон проходящий через две щели сразу) Электрое везде во вселенной пока нет у него наблюдателя. Надеюсь я понятно... :))

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 04:33
    А тот самый эксперимент Аспека по проверке неравенств Белла показал что так называемых «скрытых параметров» то есть истории частицы да наблюдения нет, не существует. А не существование названного, параметров и истории частицы означает её не существование до наблюдения...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 04:35
    «Неравенства Белла» это соотношения которые выглядят по разному в зависимости от того была ли «история» у частицы до наблюдения или не было...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 04:37
    И эти соотношения можно проверить. Что и сделал Аспек в своём эксперименте. Результат — истории у частицы нет, она не существует до наблюдения...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 08:22
    Александр Иерархов 11 апреля, 01:20
    Получается у меня что с медяхой элемент будет становится снова магнитным почти в зазоре магнита. Медь то вызывает остывание элемента... Беда получается... :(
    ОтветитьНравится
    Александр Иерархов 11 апреля, 01:21
    Не, я могу и ошибаться... :))
    -----------------------------------------------------------------
    Ну не знаю, медь сначала да, замедлт нагрев основного элемента, так как будет забирать тепло от него, но всеж я говарю надо как то с расчетом все делать, а пр остывание основного элемента,медленно будет отдовать запасенное тепло обратно.
    Как то так. Лучше конечно проверить это,а то теория теорией, а практика иногда другое выдает.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 08:23
    Как говорил дядя Фёдор: Чтобы продать, что ни будь не нужное, надо сначала купить, что ни будь не нужное. А у нас денег нет.
    А у нас денег нет.
    ------------------------------------------------------------------------
    и у меня денег нет,тож не могу не чего не нужного купить)
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  11 апреля, 09:39
    Борис Минтарский
    Виртуальная частица приходит и уходит. Всего-то и надо, штоп эта частица пришла в нужное время и в нужном месте.
    ------------------
    Так вот когда она придет, и пока не ушла, наш энергичный и работающий абсолютно даром зверюга и должен — хвать частицу, и на электрод её, штоп ток электрический давала! Это ежли частица — электрон. А ежли не электрон, то... ну не знаю, на лопасти ветроколеса, пусть крутит.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 12:59
    А эта... Демон на «хвать» энергию не расходуеть?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  11 апреля, 14:31
    «Кароче , давай про не замкнутость, про открытость я не говарил.
    Смотри,
    1. когда магнит притягивает такой спец.матерал, то магнит не затрачивает на это энергию и этот материал тоже.
    2.Когда этот матерал нагревается в поле магнита, то магнит опять не дает энергию на этот нагрев.
    3. Но магнит теряет всеж свою энергию со временем, по этому может его батарейке уподобить? я не знаю.
    Тут вообще каждый второй теоретик -инштейн, вот может всем обьединится и что-то выжить из этого или похоронить и поставить крест на этой идеи. Ведь, сейчас начнется новая волна вечных двигателей), задолбают роспатент.»

    _К этому претензий нет. Но вы используете слово тепло как основу и пытаетесь сделать приставку к ДВС.

    Я думаю (хотя я могу ошибаться, как и любое создание), да, — все дело в магните, магнитном материале и геометрии конструкции. Итак, у нас допустим будет вращение. Вращение может быть как с ускорением, так и равномерным. Равномерное вращение — все равно что покой, бездействие по закону физики. Потому нас наверно должно интересовать ускоренное вращение, когда диско будет то ускоряться, то замедляться. Если будет равновесие, то вращения не будет, дисбаланс может обеспечиваться как энергией из вне, которая будет перерабатываться устройством и идти дальше во вне, или же самой геометрией атомарно-молекулярного и общего строения механизма. Так как мы должны извлечь некую энергии от механизма, то она должна совершать работу, это обстоятельство будет прямо влиять на работу механизма, становясь частью механизма, и это нужно учитывать.

    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  11 апреля, 16:06
    Александр Иерархов
    А эта... Демон на «хвать» энергию не расходуеть?
    -------------
    Нет, Ибо Сказано же: «работающий абсолютно даром».
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 16:15
    Шамиль Джанболатов 11 апреля, 14:31

    _К этому претензий нет. Но вы используете слово тепло как основу и пытаетесь сделать приставку к ДВС.
    ----------------------------------------------------------
    Ну коль на М.К.Э. не заработает, то как приставку на ДВС и придется ставить или еще моно на геотермальные источники.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 16:18
    Шамиль Джанболатов 11 апреля, 14:31
    Равномерное вращение — все равно что покой, бездействие по закону физики. Потому нас наверно должно интересовать ускоренное вращение, когда диско будет то ускоряться, то замедляться.
    ----------------------------------------------
    ну не знаю.... какая разница какое вращение, ускоренное или равномерное?
    Есть вращение,его и используем.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  11 апреля, 16:40
    да уш с физикой у шамильки точно такая же беда как и с химией, уже вращение у него покоем стало, тяжелый случай, наверное это неизлечимо
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 16:46
    Алексей Варежкин 11 апреля, 16:40
    да уш с физикой у шамильки точно такая же беда как и с химией, уже вращение у него покоем стало, тяжелый случай, наверное это неизлечимо
    ----------------------------------------------------------------

    Точно не излечимо? Мож пороть? Не, не так как папа с мамой а «как положено»...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  11 апреля, 16:50
    нет тут не пороть тут учить бы надо но одна беда это чудо учиться тоже не умеет
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 16:56
    А как учить если чудо не хочет? Раз десять выпороть оно глядишь толк и был бы...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 17:37
    О, Варежкин тута:). Алексей, а вы как думаете, задержку тепла в рабочем элементе тут можно как то сделать?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  11 апреля, 18:20
    да запросто одень рабочий элемент в шубу пущай тепло там и задерживается
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  11 апреля, 18:30
    Слышал что если покрыть поверхность микрорельефом с площадью поверхности выступа меньшей длины волны теплового излучения, потеря тепла через излучение сильно уменьшается.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  11 апреля, 18:44
    а я слышал что пока поверхность в  видимом диапазоне от тепла не светится (ну как железяка красненькая, ) потерей тепла через излучение можно пренебречь, а учитывать только конвективный теплообмен, вот в двс например при тепловом расчете двигателя обычно передачей тепла за счет излучения просто пренебрегают и ничего- все более менее сходится
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 19:19
    Алексей Варежкин
    да запросто одень рабочий элемент
    в шубу пущай тепло там
    и задерживается
    ----------
    Как то вы с ходу сразу ....типа соглашаетесь с работоспособностю.
    У нас тут спор, небольшой. Вот это шуба у нас будет и так, типа вакуума ченить, чтоб тепло не выделялось и не поглощялося.
    Требуется в рабочем элементе, задержать тепло, после нагрева, за счет М.К.Э. то есть создать что то типа теплового гистерезиса. Это требуется для того, чтоб продлить парамагнитность, а это требуется для нарушение равновесия, ведь помним,что если задействован М.К.Э.,то нагрев равен охлождению и вот предлогаю к основному элементу, который собственно и отвечает за притяжение и нагрев /охлождение, добавить такойто тепл.емкий материал, задача которого забрать часть тепла от основного элемента ,сохранить его и потом отдать обратно.
    Или другими словами: ГДЕ ПОДВОХ ВАРЕЖКИН? Ведь чего то не то,не должно работать, почти вся мембрана утверждает.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  11 апреля, 20:42
    так оно и не будет работать, а потом вас ведь не работоспособность волнует а свое собственное величие, вы же не физику учите чтобы разобраться что работает или нет а предаетесь грезам о том как от имени владыченицы морской команды раздавать будете и снисходить до страждущих, ну а мне зачем работать на ваши пустые грезы- это вы без меня сами
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  11 апреля, 21:39
    если задействован М.К.Э.,то нагрев равен охлождению и вот предлогаю к основному элементу, который собственно и отвечает за притяжение и нагрев /охлождение, добавить такойто тепл.емкий материал, задача которого забрать часть тепла от основного элемента ,сохранить его и потом отдать обратно.
    -------------------------
    __ Теплоемкий материал забирая тепло у основного элемента не даст ему нагреться до точки Кюри, а если магнит способен нагреть осн.элемент и его шубу до нужной кондиции, то ему не составит труда и охладить их до исходной.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 21:56
    Эх Варежкин, Варежкин, разочаровали вы меня, я был о вас лучшего мнения.
    Вот какое НА ХУЙ велечие, какая владычеца, какие я кому команды раздовал,куда я снисхожу?
    Я блять по человечески, о себе не думаю, о всех думаю,-как же блять вам жизнь облегчить, а,на хуй, это как то не современно,щас же блять урвал у ближнего и заебись, ну и врот компот.
    Мне кажется это вы себя великим сейчас строите. Да и похуй на вас.
    НУ а так отвечу по существу: МНЕ БЛЯТЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО ИНТЕРЕСУЕТ КАК РАЗ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ ИЛИ ЕГО ОТСУТВИЕ, ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ РАБОТАЕТ, ТО ЭТО НАДО КАК ТО ТИХО И ОСТОРОЖНО ВНЕДРЯТЬ,ИЛ ХОРОНИТЬ,ТИП ГОС БЕЗОПАСНОСТЬ, ВСЕ ТАКОЕ И ЕСЛИ И ВПРАВДУ ЗАРАБОТАЕТ, А КАКТО ВСЕ ВНЕЗАПНО ЭТО ОБЬЯВЕТСЯ.......НУ ДОФОНТАЗИРУЙТЕ САМИ. Ну если вдруг начнете плохо жить и вдруг все в очередной раз обесценится, то помните, я все сделал возможное чтобы этого избежать. Что смеетесь, ну и смейтесь, и даж буду рад что я не прав, что я заблуждался, уш очень ведь мне крайним не охота оставаться, но если вдруг.....то меня обязательно им сделают, но вам потом эт этого легче не станет.
    Сам я блять не хуя не могу разобраться, в силу ряд обстоятельств,вот думаю тут люде умней меня, обьяснят, что к чему, а не то что среди вас гениев, единого мнения нет, даж спецы по магнетзму расходятся во мнениях, а что говарить о велик Варежкеных, ониж говарят не будет работать,а по чему не обьясняют, наверное на столько великие.
    Вобщем я понел, идея утопия, но не понял так по чему? Ну да похуй, начинаем план ПОХРОН"Ы"-попробуй заявки на патенты углеводородным компаниям втюхать.Нюхаете дым, трать деньг на бензин и в месте с вами этим займусь.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 23:04
    Евгений Ишутинов 11 апреля, 21:39

    -------------------------
    __ Теплоемкий материал забирая тепло у основного элемента не даст ему нагреться до точки Кюри, а если магнит способен нагреть осн.элемент и его шубу до нужной кондиции, то ему не составит труда и охладить их до исходной.
    --------------------------------------------------------
    А какая скорость этого забирания,отдования тепла? Мгновенная или растягивается во времяни?
    КОНЕЧНО ВРЕМЯ НАДО!
    ПО ЭТОМУ НЕТ ПОЛОГАТЬ, ТО ЧТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ УСПЕЕТ ВСЕ ТЕПЛО ИЗ ОСНОВНОГО ВЫКАЧАТЬ И ТОТ ЯКОБЫ ОХЛОДИТСЯ.

    И я писал, то что с ЗАПАСОМ НАДО.

    ЕСЛИ В ЦИФРАХ, ТО МОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ ТАК. Точка Кюри основного материала 40 С, нагрев в поле 8 С, ВОТ ВРОДЕ КАК ОБЩАЯ ТЕМПЕРАТУРА ТЕПЕРЬ должна 48 С состовлять, но ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ не обладает М.К.Э., ПОЭТОМУ ОН ХОЛОДНЫЙ, А КОГДА У НАС ОДНО ТЕПЛОЕ,А ДРУГОЕ ХОЛОДНОЕ, ТО ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА УРОВНЯТСЯ, НО НА ЭТУ ПЕРЕКАЧКУ НАДО ВРЕМЯ, ПОКА ПРЕДСТАВИМ ,ЧТО ТУРБИНА КРУТИТСЯ БЫСТРО, И НЕ УСПЕВАЕТ ПОЛНОСТЬЮ ТЕПЛО УРОВНОВЕСИТСЯ В ОБОИХ МАТЕРИАЛАХ, ДАЛИЕ ПРЕДПОЛОЖИ ЧТО 3 С пойдет на дополнительный и 5 С на основной. Теперь перед пускам подгоняем температуру элементов до 38 С, теперь раскручиваем турбину, вносим магниты, пошел процесс нагрева первого элемента, в середине между магнитов у нас максимальная напряженность поля,а значитмаксимальный нагрев и значит основной элемент нагрет до 43 (38+5), а дополнительный до 41(38+3), теперь крутим дальше, в следующе элементе буду аналогичные происходить процесс,нам же нужен первый элемент,чтоб по сматреть на задержку, вот,выходя из поля, основной элемент начинает остывать с растоянием, но остывая, тепло начинает обратно перекачевывать из дополнительного материала в основной , то есть выходя из поля, темпера основного материала составит 40 и помним, что один градус у нас в запасе, в дополнительном материале, там ведь у нас сейчас 41, поэтому перетекая в основной элемент, он теоритически может подддержать его температуру и некоторое время там так будет 40 С . Конечно, я грубо, но показываю просто возможность такого процесса.
    А НАГРЕВ И ОХЛОЖДЕНИЕ РАВНЫ ЕЩЕ РАЗ,ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, ПО ЭТОМУ КОНЕЧНО ОХЛОЖДАТЬ ДО ИСХОДНОЙ ТЕМП. БУДЕТ, ВОПРОС У МЕНЯ И У ИЕРАРХОВА УПЕРСЯ В ЗАДЕРЖКУ ТЕПЛА,А У ВАС ТАК И НЕ ПОНЯТНО КУДА.

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  12 апреля, 20:41
    Адиабатичность процесса на практике означает что основной и доп.материал не нагреется выше 40С, так и останется, а работа переменного поля магнита будет затрачивается на создание МКЭ и поддержание температуры доп.материала. Соотношение затрат энергии магнита между основным и шубой будет зависеть от их теплопроводности, теплоемкости и затрат на МКЭ. Время разогрева и охлаждения при постоянстве скорости вращения турбинки — одинаково. Шуба — лишний элемент в системе.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  12 апреля, 20:58
    Возможно не все потеряно...
    Умная кружка держит напиток при правильной температуре
    Леонид Попов, 26 августа 2009
    www.membrana.ru/particle/1965
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 22:11
    Евгений Ишутинов 12 апреля, 20:41
    Адиабатичность процесса на практике означает что основной и доп.материал не нагреется выше 40С, так и останется, а работа переменного поля магнита будет затрачивается на создание МКЭ и поддержание температуры доп.материала. Соотношение затрат энергии магнита между основным и шубой будет зависеть от их теплопроводности, теплоемкости и затрат на МКЭ. Время разогрева и охлаждения при постоянстве скорости вращения турбинки — одинаково. Шуба — лишний элемент в системе.
    ----------------------------------
    Одна беда, вы так до сих пор не поняли процессы происходящие в рабоче элементе и вообще в устройстве.
    Адиаботичность означает, что тепловая энергия не уходит из нутри, а из вне не чего не поглощается, НО ВНУТРИ ТАКОЙ ШУБЫ МОЖЕТ ТЕМПЕРАТУРА СКАКАТЬ КАК УГОДНА, ТОЛЬКО НАДО ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА НЕЕ, ТОЧНЕЕ НЕ САМУ, А НА ТО,В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО ОНА ПОЛУЧАЕТСЯ.
    И у нас нет как токавого переменного поля, и на постоянный не надо затрачивать энергию для создания М.К.Э. Вот теплоекость и теплопроводность тут играет роль. Время разогрева и охл. пр постоянной скорости действительно одинаковые, просто они наверное разные по количеству забронного отданного тепла для каждого основного и дополнительного элемента.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 22:13
    Евгений Ишутинов 12 апреля, 20:58
    Возможно не все потеряно...
    Умная кружка держит напиток при правильной температуре
    Леонид Попов, 26 августа 2009
    www.membrana.ru/particle/1965
    ------------------------
    Вот заето спасибо!Надо обмозговать.Добавил в закладки.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  13 апреля, 01:16
    «Ну коль на М.К.Э. не заработает, то как приставку на ДВС и придется ставить или еще моно на геотермальные источники.»

    _Скажите, чем лучше ваш механизм парового генератора, тоже работающего на геотермальной энергии?

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  13 апреля, 01:18
    «ну не знаю.... какая разница какое вращение, ускоренное или равномерное?
    Есть вращение,его и используем.»

    _По Ньютону, равномерное движение динейное или вращение ничем не отличается от состояния покоя, бездействия. Подумайте, почему объекты в космосе вдруг начинают вращаться.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  13 апреля, 01:20
    «да уш с физикой у шамильки точно такая же беда как и с химией, уже вращение у него покоем стало, тяжелый случай, наверное это неизлечимо»

    _Точно? По Ньютону, равномерное движение динейное или вращение ничем не отличается от состояния покоя, бездействия. Подумайте, почему объекты в космосе вдруг начинают вращаться. И почему космонавтам приходится привязывать свои ботинки перед сном

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  13 апреля, 01:25
    Варежкин, как там богочлен церкви Иисус твой мифический, не имюещий к настоящему Иисусу никакого отношения команды раздает владычице морской. Ему можно? Это потому что у него святые светящиеся яйца, на которые ты молишься?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  13 апреля, 01:31
    А нельзя сделать так, чтобы процессами изменения теплоемкости механизма управлял небольшой компьютерный процессор с датчиками? Это я грубо сказал конечно. Но, если более изящно, то есть такой вариант, чтобы создать такую атомарно-молекулярную структуру, да еще с оптимизацией геометрии состовляющих механизма, чтобы подобно автоматической короьке передач, или даже живому организму, менять это дело динамически, использую «глаза» датчики, которые подправляли бы ошибки в проектировании, всякие там трещины, износ и т.п.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  13 апреля, 01:31
    Шамиль Джанболатов 13 апреля, 01:16
    «Ну коль на М.К.Э. не заработает, то как приставку на ДВС и придется ставить или еще моно на геотермальные источники.»
    _Скажите, чем лучше ваш механизм парового генератора, тоже работающего на геотермальной энергии?
    ---------------------------------
    Честно говаря не знаю, не вникал, мне больше интересует возможность работы за счет М.К.Э.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  13 апреля, 01:34
    Шамиль Джанболатов 13 апреля, 01:18
    «ну не знаю.... какая разница какое вращение, ускоренное или равномерное?
    Есть вращение,его и используем.»
    _По Ньютону, равномерное движение динейное или вращение ничем не отличается от состояния покоя, бездействия. Подумайте, почему объекты в космосе вдруг начинают вращаться.
    --------------------------------------------
    Ну спорить не буду, не знаю,не вникал,не грамотен.
    Только бездействия явно нет, турбинка шевелется то и я это вижу, значт Ньютовская физика не совсем сюда подходит, если ты верно все сказал конечно.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  13 апреля, 01:35
    Шлёма вообще-то идиот конченный. Продукт исламского отбора наиболее дебильных. Только дебилы могут эту религию исповедовать....
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  13 апреля, 01:35
    «А как учить если чудо не хочет? Раз десять выпороть оно глядишь толк и был бы...»

    _Шел бы ты Рархер нахуй. Иди там своих любимцев братьев меньших животных кавказцев наказывай. А я тебя научу дитя тундры

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  13 апреля, 01:37
    Не родной... Нахуй идёшь ты...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  13 апреля, 01:39
    Шамиль Джанболатов 13 апреля, 01:31
    А нельзя сделать так, чтобы процессами изменения теплоемкости механизма управлял небольшой компьютерный процессор с датчиками? Это я грубо сказал конечно. Но, если более изящно, то есть такой вариант, чтобы создать такую атомарно-молекулярную структуру, да еще с оптимизацией геометрии состовляющих механизма, чтобы подобно автоматической короьке передач, или даже живому организму, менять это дело динамически, использую «глаза» датчики, которые подправляли бы ошибки в проектировании, всякие там трещины, износ и т.п.
    -------------------------------------------------
    Думаю можно и даж нужно
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  13 апреля, 02:16
    Варежкин: уже вращение у него покоем стало, тяжелый случай, наверное это неизлечимо
    Шамиль: По Ньютону, равномерное движение динейное или вращение ничем не отличается от состояния покоя, бездействия

    Шамиль, не совсем так. Поступательно-равномерно движущееся тело всё таки имеет импульс, а вращающееся тело нет. Иными словами если поступательно-равномерно движущееся тело вступит во взаимодействие с покоящимся телом, то сумма импульсов обоих тел будет отлично от нуля. Если же тело обладает только вращательным движением, то после взаимодействия с покоящимся телом, сумма импульсов тел будет равна нулю.
    Вращательное движение характеризует только кинетическую энергию. Поэтому вращающееся тело и в самом деле, с точки зрения ньютоновской механики ни чем не отличается от неподвижной батарейки такой же массы. С точки зрения квантовой механики и ТО, не знаю, это лучше у Иерархова спросить.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  13 апреля, 02:23
    А эта... Как быть с моментом импульса вращающегося тела...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  13 апреля, 02:30
    А ни как. Не зря ведь «момент импульса вращающегося тела» и «импульс поступательно движущегося тела» это разные понятия. Первое актуально только для определения кинетической энергии.
    Попробуйте создать модель в которой бы взаимодействие тела обладающего только вращательным движением и покоящегося тела вызвало бы сумму импульсов отличную от нуля.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  13 апреля, 02:31
    ...человечество скажет огромное спасибо. Ведь это будет ни что иное как действующий инерцоид.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  13 апреля, 03:09
    Алексей Ромчак 13 апреля, 02:30
    Попробуйте создать модель в которой бы взаимодействие тела обладающего только вращательным движением и покоящегося тела вызвало бы сумму импульсов отличную от нуля.
    ---------------------------------------------------------------------------

    Электроточило есть? Сходи поточи ножичек хоть...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  13 апреля, 08:52
    Электроточило есть? Сходи поточи ножичек хоть...

    Хорошо. «Точило» станет двигаться в одну сторону а «ножичек» в противоположную, то есть сумма их импульсов будет равна нулю (сумма их векторов, уточню на всякий случай)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  13 апреля, 11:12
    ну коль нет разницы так перед сном нужно посадить шамильку в центрифугу и раскрутить до нескольких тысяч оборотиков а на утро убедиться что кисель в центрифуге ничем от шамилька не отличается

    вращение так же не отличается от покоя как и соль полезна для пищеварения, иди учись обормот а не срамись перед людями

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  13 апреля, 11:13
    все богохульствуешь неверный ой смотри аукнется тебе это еще и в этой жизни про жизнь грядущую уж молчу
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  13 апреля, 14:57
    Алексей Ромчак 13 апреля, 08:52
    Хорошо. «Точило» станет двигаться в одну сторону а «ножичек» в противоположную, то есть сумма их импульсов будет равна нулю (сумма их векторов, уточню на всякий случай)
    ---------------------------------------------------

    Против нуля я не возражал. Для нуля есть причина более глубинная...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  13 апреля, 15:40
    Мне этот ноль и сложение векторов, уже надоедать стал. В школе сказали складывается, значит это ко всему применяют, а это ошибочно. Вот в первой схеме , такого двигателя,http://www.membrana.ru/particle/18949, магниты одноименными полюсами стояли и они там двигались,а такой рабочий элемент стоял, так вот,роспатент тож начитался Ньютона и тож говарит, сложение векторов,равно ноль, а у меня все всеравно притягивается, на видио показано.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  13 апреля, 20:44
    Александр Иерархов
    Против нуля я не возражал. Для нуля есть причина более глубинная...

    Поэтому я и посоветовал, к Вам обратиться для консультации, как это выглядит с точки зрения КМ и ТО
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  14 апреля, 09:51
    Да причины нуля не в КМ и не ОТО. А в симметриях. Выше уже упоминал...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 11:00
    Ну так чего делать то, делать пульсацию турбины ? как Шамиль говарил.
    Что собственно это ноль говарит и к каким последствиям ведет?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  14 апреля, 11:12
    В чём причины я знаю.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 11:58
    Я НЕ ЗНАЮ, ОБЬЯСНИТЕ. Что , если ноль у вас, то вращения не будет или как?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  14 апреля, 12:23
    А Вы попробуйте сам додуматься, до конца. Это очень развивает мышление. Так — же как и изобретение до конца «вечных двигателей» и «инерцоидов». А не как Вы нарисовали и остановились на том какое великое изобретение сделали и какие все вокруг глупые, что не верят на слово. Само собой ЧСВ приятно потешить но главное благо таких изобретений, это мотивация для упражнения в построении адекватных математических моделей.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 12:50
    Не понимаю в какую сторону думать, по вашему ноль,так как у вас постоянное вращение это не вращение. Вернее всеж наверное вращение, но из него по вашему нельзя извлечь энергию,так как у вас вектора там складываются и ноль. Или я путаю? Я просто так не вьеду, о чем вы там все дискутируете.
    И опять же, я не считаю что это великое изобретение, а я гений и ЧСВ я не испытываю. Наоборот, я считаю что я долбаеб, и понимаю что где-то должен быть подвох, но сам пока не совсе понимаю где, а вы такие всезнайки сами не хера не можете обосновать не возможность такого двигателя.
    Ну и так,для размышлений, самой идеи,где-то лет 15-20,затрудняюсь ответить, так вот, я меньше всего хотел шума, как то засветится, охото тешины и спокойствия, просто открою один из моментов, есть комплекс не полноценности, не уверенности.
    Вобщем ваша слава, не для меня, по крайней мере в мое сегодняшне возрасте, вот ближе к пенсии, то может и подумать, но до пенсии, я врятли до живу.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  14 апреля, 14:32
    1) так как у вас постоянное вращение это не вращение
    2)но из него по вашему нельзя извлечь энергию

    Где я сказал, что постоянное вращение это не вращение? Конечно это вращение. я сказал, что вращение это не равнозначно прямолинейному движению.
    2) Где я сказал, что из него нельзя извлечь энергию? Я говорил про ИМПУЛЬС.

    И к стати ЧСВ можно наслаждаться и в тишине и спокойствии, и оно вовсе может обходиться без жажды славы. Я не говорю что ЧСВ это плохо, просто нужно его обосновывать законченностью своих идей, пусть даже законченность будет доказательством неработоспособности изобретения.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 20:03
    «все богохульствуешь неверный ой смотри аукнется тебе это еще и в этой жизни про жизнь грядущую уж молчу»

    _Я никого не оскорбляю и не буду оскорблять ни с того ни с сего, даже человека, считающего своим богом яйца барана. Я просто констратировал факт — ты молишься своему идолу Иисусу, который есть в том числе его яйца. Получается ты поклоняешься его яйцам

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 20:05
    «ну коль нет разницы так перед сном нужно посадить шамильку в центрифугу и раскрутить до нескольких тысяч оборотиков а на утро убедиться что кисель в центрифуге ничем от шамилька не отличается

    вращение так же не отличается от покоя как и соль полезна для пищеварения, иди учись обормот а не срамись перед людями»

    _А что, по формуле E=mc^2 даже бездействующее тело обладает энергией, та еще потенциальная энергия может быть. Со своими претензиями идите к Ньютону

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 20:13
    «Шамиль, не совсем так. Поступательно-равномерно движущееся тело всё таки имеет импульс, а вращающееся тело нет. Иными словами если поступательно-равномерно движущееся тело вступит во взаимодействие с покоящимся телом, то сумма импульсов обоих тел будет отлично от нуля. Если же тело обладает только вращательным движением, то после взаимодействия с покоящимся телом, сумма импульсов тел будет равна нулю.
    Вращательное движение характеризует только кинетическую энергию. Поэтому вращающееся тело и в самом деле, с точки зрения ньютоновской механики ни чем не отличается от неподвижной батарейки такой же массы. С точки зрения квантовой механики и ТО, не знаю, это лучше у Иерархова спросить.»

    _ Скорее всего вы правы, что конечно только усиливает мой довод. Спасибо за уточнение. Почему, по вашему, в невесомости все плавает и/или вращается? Наверно с точки зрения квантовой механики импульсом может обладать все и не иметь импульса тоже:). Для случайных флуктуаций тоже нужна энергия наверно. Энергия куда более мощная, чем энергии макромира.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 20:16
    Вернее спасибо за поправку, а не за уточнение
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:07
    Ты можешь приспособить Солнце для работы своего диска? К примеру можно применить лупу, которая, как известно, даже бумагу модет поджечь солнечным светом. В детстве я любил выжигать лупой буквы и узоры на дереве
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:09
    ОК
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:12
    «Ну спорить не буду, не знаю,не вникал,не грамотен.
    Только бездействия явно нет, турбинка шевелется то и я это вижу, значт Ньютовская физика не совсем сюда подходит, если ты верно все сказал конечно.»

    _Я сказал это для того, чтобы учесть все, с чем придется иметь дело при обдумывании диска твоего. Ну ты так, на заметку возьми, вдруг когда пригодится (или нет)...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:13
    «Шлёма вообще-то идиот конченный. Продукт исламского отбора наиболее дебильных. Только дебилы могут эту религию исповедовать....»

    _Взаимно

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:14
    Ясно
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 21:30
    Шамиль Джанболатов 14 апреля, 21:07
    Ты можешь приспособить Солнце для работы своего диска? К примеру можно применить лупу, которая, как известно, даже бумагу модет поджечь солнечным светом. В детстве я любил выжигать лупой буквы и узоры на дереве
    --------------------------------------
    Можно, только работать в солнечный день будет, хотя и тут можно по кумекать
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 21:31
    Шамиль Джанболатов 14 апреля, 21:12

    _Я сказал это для того, чтобы учесть все, с чем придется иметь дело при обдумывании диска твоего. Ну ты так, на заметку возьми, вдруг когда пригодится (или нет)...
    ------------------------
    ок, учтем

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 21:38
    Алексей Ромчак 14 апреля, 14:32

    Где я сказал, что постоянное вращение это не вращение? Конечно это вращение. я сказал, что вращение это не равнозначно прямолинейному движению.
    2) Где я сказал, что из него нельзя извлечь энергию? Я говорил про ИМПУЛЬС.
    И к стати ЧСВ можно наслаждаться и в тишине и спокойствии, и оно вовсе может обходиться без жажды славы. Я не говорю что ЧСВ это плохо, просто нужно его обосновывать законченностью своих идей, пусть даже законченность будет доказательством неработоспособности изобретения.
    --------------------------------------------------------------
    Наверное я не до конца понял ваше обсуждение нуля и импульса.
    Ну а так я и пытаюсь закончить эту идею , с помощью вас, так как сам зашел в тупик. Слишком мало инфорации про это М.К.Э., не доконца все ясно.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  14 апреля, 21:42
    шамилька ты лжец, и хоть я не люблю употреблять это слово- чурка и если будешь надувать щеки и мнить себя умным так чуркой и останешься- иди учись и химии и физике и хотя бы со своим исламом познакомься
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  14 апреля, 21:44
    шамилька я не буду обсуждатьс тобой подобные вещи- сначала освой школьный курс физики и химии а потом поговорим, может быть
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  16 апреля, 14:29
    «шамилька ты лжец, и хоть я не люблю употреблять это слово- чурка и если будешь надувать щеки и мнить себя умным так чуркой и останешься- иди учись и химии и физике и хотя бы со своим исламом познакомься»

    _Ты очем вообще, носатик? Какая химия? Приведи цитату, я что-то не вьеду, на какие из моих слов ты отвечаешь, носорог.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  16 апреля, 14:30
    «шамилька я не буду обсуждатьс тобой подобные вещи- сначала освой школьный курс физики и химии а потом поговорим, может быть»

    _Просьба говорить аргументированно. Пустая болтовня говорит о том, что вы проигрываете, а то, что вы ни с того ни сего переходите на обзывания меня чуркой, носатик Ванька-встанька — тем более...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  16 апреля, 14:32
    «Можно, только работать в солнечный день будет, хотя и тут можно по кумекать»

    _Я не учел, что с солнцем у тя там кажется проблемы:)

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  16 апреля, 17:04
    зачем чурка все равно не поймет
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  16 апреля, 17:05
    а о чем говорить с  неучем, он тже все равно не поймет
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 апреля, 17:30
    «зачем чурка все равно не поймет»

    _Очень по православному. А то, что до кучи пророков тоже чурки — это нормально да? Если не чурка — автоматически гений — это же надо до такой степени православнутым быть а — да — закончилось время русских, пришло время русскоязычных. Деградация по византийской образцу на лицо

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  17 апреля, 17:43
    да нет на всю кучу пророков слово чурка распространять конечно же не надо, оно относится конкретно к вам и относится потому что на весь тот бред что вы несете я вам уже отвечал, но вы совершенно не воспринимаете здравую речь, повторяете раз за разом одно и то же и ничему не учитесь, так что не нада на других перекладывать в данном случае идет речь КОНКРЕТНО О ЧУРКЕ ШАМИЛЕ ДЖАНБОЛАТОВЕ
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 апреля, 18:32
    Алексей Варежкин вы совершенно не воспринимаете здравую речь, повторяете раз за разом одно и то же и ничему не учитесь, так что не нада на других перекладывать в данном случае идет речь КОНКРЕТНО О ЧУРКЕ
    ---------------------------------
    Алексей! Вы б на себя посмотрели и на своё собственное повторение всякой ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ фигни, когда вам про часы говорят.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  17 апреля, 19:15
    о интересно чем же я его опять зацепил если оно опять возбудилося, или это что то внутреннее у него в голову ударило
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 апреля, 19:23
    Истинно говорю тебе Варежкин. Замечая соломинку в глазах ближнего и называя его чуркой, ты не видиш бревна во глазу своём.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  17 апреля, 19:27
    а я и не говорил что вижу, просто надоели чурки минтарские и джанболатовы
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  17 апреля, 19:29
    потом подумаешь бревно, некоторые часов с кукушкой в своей заднице не замечают и ничего
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 апреля, 19:50
    Часы-то эти... незамеченные без кукушки, вроде п были. И не в заднице, а на ней. Не так ли?!
    Кукушка тут весьма метафорична. Уже кукукнула она в вечность своё ку-ку по поводу вранья.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 апреля, 19:52
    «а я и не говорил что вижу, просто надоели чурки минтарские и джанболатовы»

    _А мне надоели носатые потомки гестаров кавказцев, почему-то считающие себя русскими.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 апреля, 19:52
    гастеров
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 апреля, 19:56
    «да нет на всю кучу пророков слово чурка распространять конечно же не надо, оно относится конкретно к вам и относится потому что на весь тот бред что вы несете я вам уже отвечал, но вы совершенно не воспринимаете здравую речь, повторяете раз за разом одно и то же и ничему не учитесь, так что не нада на других перекладывать в данном случае идет речь КОНКРЕТНО О ЧУРКЕ ШАМИЛЕ ДЖАНБОЛАТОВЕ»

    _Носатая православнутая чурка Варежкин! Или, кажется, носатых псевдо русских Варежкиных называют хачами или черными. Я вас уже просил приводить аргументы, а не голословно в чем-то обвинять из-за православнутого бессилия хоть когда-нибудь победить в диспуте Джанболатова Шамиля. Это все равно что фанатично повторять, что Соолнце вращается вокруг Земли, не приводя никаких аргументов, аргументов типа Библии недостаточно.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  17 апреля, 20:09
    последний раз привожу аргумент для чурки но конечно здря, так как чурку ни в чем никогда нельзя убедить и ничего нельзя ей доказать это всего лишь пустая трата времени-
    ЧУРКА ШАМИЛЬ ПИСАЛ-
    _Очень по православному......
    я 372 раза говорил ЧУРКЕ ШАМИЛЮ что ни одного православного на этом сайте нет, но это все равно что разговаривать с поленом, и по люборму другому вопросу результат тот же самый, констатирую- беседовать с ЧУРКОЙ совершенно бессмысленно и совершенно ни к чему, только идиот может разговаривать споленом и никто никогда ни одну чурку убедить ни в чем не сможет
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  17 апреля, 20:11
    да нет я про другие которые в заднице у минтарскго и его клюют, вспомнил- конечно же я не прав там не кукушка а петух жареный
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 апреля, 20:37
    От вас, месье Варежкин, всякого можно ожидать. Если уж вы не видите того, что есть — то есть часов на попе и факта вранья попа — то вполне логичным выглядит и то, что вы видите то, чего нет. Всяких жареных петухов в задницах людей.
    Вы прям гениальный проктолог-самоучка, способный ясновидением пронизать просторы интернета и глядеть астральным взором в предмет вашей науки и вашего беспокойного интереса.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  18 апреля, 02:05
    «последний раз привожу аргумент для чурки но конечно здря, так как чурку ни в чем никогда нельзя убедить и ничего нельзя ей доказать это всего лишь пустая трата времени-
    ЧУРКА ШАМИЛЬ ПИСАЛ-
    _Очень по православному......
    я 372 раза говорил ЧУРКЕ ШАМИЛЮ что ни одного православного на этом сайте нет, но это все равно что разговаривать с поленом, и по люборму другому вопросу результат тот же самый, констатирую- беседовать с ЧУРКОЙ совершенно бессмысленно и совершенно ни к чему, только идиот может разговаривать споленом и никто никогда ни одну чурку убедить ни в чем не сможет»

    _Спасибо, ваше мнение понятно, полено чурка Буратино Варежкин Хачикович.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  18 апреля, 09:38
    и самое главное чурка шамиль никак не хочет понять что он чурка не по происхождению, не потому что он с кавказа и не потому что он мусульманин, сам то других он чурками считает только по этому признаку.
    Шамиль — чурка по СУТИ- он чурка потому, что не знает элементарных основ не только физики и химии но и своей собственной религии, чурка он потому что совершенно не хочет учиться абсолютно ничему, чурка он потому что не воспринимает ни с какого раза то что ему говорят, чурка он потому что он только себя считает правым всегда и во всем, чурка он потому что не уважает старших и ползволяет себе разговаривать с ними в оскорбительном тоне. И самое печальное что если он и будет также продолжать в том же духе то он ЧУРКОЙ на всю жизнь и останется
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  18 апреля, 22:09
    «и самое главное чурка шамиль никак не хочет понять что он чурка не по происхождению, не потому что он с кавказа и не потому что он мусульманин, сам то других он чурками считает только по этому признаку.
    Шамиль — чурка по СУТИ- он чурка потому, что не знает элементарных основ не только физики и химии но и своей собственной религии, чурка он потому что совершенно не хочет учиться абсолютно ничему, чурка он потому что не воспринимает ни с какого раза то что ему говорят, чурка он потому что он только себя считает правым всегда и во всем, чурка он потому что не уважает старших и ползволяет себе разговаривать с ними в оскорбительном тоне. И самое печальное что если он и будет также продолжать в том же духе то он ЧУРКОЙ на всю жизнь и останется»

    _Да что ты говоришь, чурка. Иди нахуй, раз у тебя нет никаких научных аргументов. А просто твое желание, что я хуже тебя — вообще ничто. И ты сам ничто, чурка

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  18 апреля, 22:15
    типичный ответ для чурки всегда надо сваливать все на другого и никогда ничего не брать на себя
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 апреля, 22:23
    И опять, Варежкин, посмотрите на себя. Вы ж открещиваетесь от весьма прискорбных фактов. Хорошо вам известных по случаю с часами. То есть вы ведёте себя как самая настоящая чурка. Стоеросовая.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  18 апреля, 22:24
    ну а при чем тут шамиль и часы он то их точно не надевал, опять что ли кукуют в заднем проходе
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  18 апреля, 22:42
    Тут не Шамиль уже, тут вы причём. Со своей чисто чурбанской реакцией на это безобразие.
    Почему вы решили, что вы чем-то лучше, чем Джанболатов?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  18 апреля, 22:54
    а где я написал что я именно так решил
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  18 апреля, 22:54
    И часы Боряша, главное часы...
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  18 апреля, 23:19
    Электрое везде во вселенной пока нет у него наблюдателя. Надеюсь я понятно... :))
    =======================================================
    А как вы ответите на такой вопрос. есть один электрон и два наблюдателя. Первый наблюдает его с расстояния 1 метр, а второй с расстояния в 1 световой год. С корректирует ли второй наблюдатель то что видел первый в прошлом, и как он будет воздействовать на электрон. Будет ли это воздействие в настоящем для второго? и что если в данный момент этот электрон локализован кем то ещё.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  18 апреля, 23:29
    А как его наблюдать хоть с метра хоть со светового года?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  18 апреля, 23:32
    И вопрос другой для разнообразия. Почему все электроны одинаковы абсолютно?
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  18 апреля, 23:43
    как угодно, хоть в колбе с водородом. как я понял из того что вы написали важна сама информация.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  18 апреля, 23:46
    В «копенгагенской интерпретации КМ» для решения сего вопроса имеется крайне экзотический процесс именуемый «коллапс волновой функции». Экзотичность в мгновенности для всего обьёма вселенной даже если она бесконечна. В сущности это запрет на локализацию в другом месте по причине что это сразу рушит законы сохранения а они как полагают незыблемы. Этот коллапс полностью силком притянут за уши для обьяснения противоречия между линейностью уравнения шредингера (реальности всех исходов события) и нашим миром с только одним реальным исходом события.

    Есть другое решение. Это предположение что все исходы существуют равно реально. А наблюдатель может «воспринять» скажем так один из них. Я упоминал уже «парадокс друга Вигнера», думаю читали о нём? Этот механизм приводит к тому что в реальности наблюдателя не может быть наблюдателя с выбором отличным от его выбора. Да, линейность шредингера распространяется и на самого «наблюдателя» тоже. То есть по другому если то это значит что наблюдатель реализует выбор ВСЕХ ИСХОДОВ события но, опять же если по простому, в разных реальностях. Не в разных мирах уточню, мир один. То самое пространство фазовое содержащее все исходы...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  18 апреля, 23:48
    Андрей Кулагин 18 апреля, 23:43
    как угодно, хоть в колбе с водородом. как я понял из того что вы написали важна сама информация.
    ------------------------------------------------------

    Да, но её нужно получить ещё...

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  18 апреля, 23:58
    И у этого «квантового мира» имеется странное свойство, я бы сказл мистическое. Особеенно если допустить его безначальность. Тогда он представляет собой бесконечно сложный обьект. И в нём существуют с вероятностью 1 (неизбежно то есть) обьекты любой сложности...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  19 апреля, 00:00
    Это может решить многие проблемы... Даже обьяснить не прервавшуюся цепочку появления жизни...
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  19 апреля, 00:08
    одинаковы в чем?
    Споря со своим братом, по профессии химиком, насчет дуализма в КМ, пришел к выводу что сам дуализм связан с классификацией и методами исследования частиц. Завтра откроют какую либо новую классификацию, со своими свойствами, и в КМ будет уже не дуализм, а троизм, или какой то ещё -изм. Я приведу пример, например есть вода, есть шуточные способы исследования, такие как исследуем методом нагрева — пар, и методом заморозки — лед, вот вам дуализм воды. При этом жидкую фазу регистрировать не можем, ее для нас не существует, до поры до времени. я напоминаю что это шутка.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  19 апреля, 00:13
    Андрей Кулагин 19 апреля, 00:08
    одинаковы в чем?
    -----------------------------------------------

    Электроны что ли? Во всём...

    Насчёт остального то может обьяснишь прохождение одного электрона в две или больше дырок подобными методами... Да, и там выше про Белла — Аспека, нада б прочитать перед тем как говорить а?

    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  19 апреля, 00:13
    рархеро, а ты эта.. полюс наблюдателя объясни-к, откуда он берется.. так-то ты ловко жонглируешь бесконечностями, на словах))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  19 апреля, 00:14
    О, и даун Пидро срет... :-D
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  19 апреля, 00:25
    Стоит помнить что наблюдатель получает информацию о частице, не с конечной скоростью, пусть и с фемтосекундной задержкой. В какой момент происходит локализация, до или после получения информации ? так же получать информацию может не наблюдатель, а некое устройство, регистрирующее например траекторию электрона. Чем дальше, тем больше вопросов. И самый каверзный, если мы заменим информацию для наблюдателя, что будет с частицей ?
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  19 апреля, 00:32
    Андрей Кулагин 19 апреля, 00:25
    В какой момент происходит локализация, до или после получения информации ?
    ---------------------------------------------------------

    Как только заглянешь в ящик с котом...

    Андрей Кулагин 19 апреля, 00:25
    И самый каверзный, если мы заменим информацию для наблюдателя, что будет с частицей ?
    ----------------------------------------------------

    В случае кота это что-то изменит? :)))

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  19 апреля, 00:36
    Не хочешь думать что ж поделаешь... :)))
    При подмене информации работает механизм «друга Вигнера». Выбор уже сделан и наблюдателей с другим выбором не будет...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  19 апреля, 00:40
    Андрей Кулагин 19 апреля, 00:08
    Споря со своим братом, по профессии химиком, насчет дуализма в КМ...
    ----------------------------------------------------------

    Какой смыл спорить о том чего не знаете и малость?

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  20 апреля, 16:14
    «типичный ответ для чурки всегда надо сваливать все на другого и никогда ничего не брать на себя»

    _И что я должен брать на себя? Этот придуманный вашими попами первородный грех?

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  20 апреля, 16:20
    Так как наблюдателей можно представить и как единый организм, то все будет решать сумма наблюдений, при условии, что наблюдатели настроились одинаково наблюдать, если же нет — то каждый будет наблюдать свое. Если один из наблюдателей оденет плащ-невидимку, то другой перестане его видеть из-за того,что он не может наблюдать так, чтобы было видно первого наблюдателя, потому что не обучен этому. Если допустить, что весь мир — один единый организм, создание без времени и пространства (они есть лишь до тех пор. пока их наблюдет единый организм), который говорит сам с собой?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  20 апреля, 16:37
    вот еще одно доказательство того же самого 786 раз уже пытался объяснять что перворордный грех вовсе не грех, но чурка упорный он будет повторять одно и то же снова и снова хоть кол на голове теши
    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  21 апреля, 22:14
    ему такую программу просто зашили....
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 апреля, 23:01
    «
    Алексей Варежкин 20 апреля, 16:37
    вот еще одно доказательство того же самого 786 раз уже пытался объяснять что перворордный грех вовсе не грех, но чурка упорный он будет повторять одно и то же снова и снова хоть кол на голове теши
    ОтветитьНравится
    Андрей Кулагин 21 апреля, 22:14
    ему такую программу просто зашили....»

    _Инквизиторский шабаш фанатиков христиан по имя светящихся божественных яиц идола. Как же не грех если грехом называется. А слово грех нормальные люди понимают как ущербность и преступление. Что и подразумевается вами.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  21 апреля, 23:35
    _Инквизиторский шабаш фанатиков христиан по имя светящихся божественных яиц идола
    ---------------------------------------------------
    собрание отдела церкви отвечающих за борьбу с ересью
    \\\\
    грех — это преступление перед Богом, ближним и собой.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 апреля, 23:44
    «грех — это преступление перед Богом, ближним и собой.»

    _Ясно дело. А первородный грех, пусть даже если считать это повреждениеми вредом, сделав исключение — бред. Выход Адама и Евы из Эдема — великое благо и план Бога. Потому что знание только улучшает, зная зло, сильнее ценишь и понимаешь добро. Да и закаляет борьба против зла.

    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  22 апреля, 00:10
    да, борьба с ветряными мельницами закаляет...
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 апреля, 00:15
    «да, борьба с ветряными мельницами закаляет...»

    _Можно и без борьбы, хоть даже с ветряными мельницами, хотя вся наша воображаемая нами эта жизнь юллюзорная и есть те самые ветряные мельницы. Адам мог выбрать безграмотность. Но почему он выбрал знания? Наверно интуиция? Бог?

    ОтветитьНравится
  • Андрей Кулагин  22 апреля, 00:20
    Шамиль, познание добра и зла это не грамотность или безграмотность, это не какие либо знания, это умение различать добро и зло. Это великая ноша.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 апреля, 02:27
    «Шамиль, познание добра и зла это не грамотность или безграмотность, это не какие либо знания, это умение различать добро и зло. Это великая ноша.»

    _Да нет дорогой, — все есть знание. Вот родится ребенок, сможет он без обучения, без знаний то есть, узнать о том, что такое добро и что такое зло? На животном уровне — да, так как в таком случае он будет на уровне животного, на примитивном уровне, он сможет постепенно развиваться, так как его организм это позволяет делать, но на это и всей жизни может не хватить, он передаст свои знания детям. Постепенно его потомки смогут стать такими же, как и мы, опять таки благодаря обретенным знаниям.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 апреля, 10:36
    ДА НЕТ НЕ НАМИ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ А ИМЕННО ВАМИ, НЕ ВЕРИШЬ- СМОТРИ ТОЛКОВАНИЯ СВЯТЫХ ОТЦОВ, НО ВСЕ РАВНО ЧУРКЕ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  22 апреля, 12:17
    Вот например...
    Толкование пресвятого отца Варежкина по поводу ношения часов:

    Бог дал, и бог взял часы. Ничего не было. Идёт потриарх к пукину, и идёт потриарх к  медведьеву, и возвращается потриарх на круги своя, на лубянские...

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 апреля, 14:50
    не толкование другое, закуковали часы с кукушкой в жопе у боиса и вылез оттедова жареный петух и стал боряшу клевать и видется ему что плывут из темноты все ЧАСЫ ЧАСЫ ЧАСЫ
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 апреля, 15:21
    «ДА НЕТ НЕ НАМИ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ А ИМЕННО ВАМИ, НЕ ВЕРИШЬ- СМОТРИ ТОЛКОВАНИЯ СВЯТЫХ ОТЦОВ, НО ВСЕ РАВНО ЧУРКЕ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ»

    _Говорите нормально носатая чурка. Я ваши мысли не читаю. Приводите мои цитаты, чтобы я знал на что вы отвечаете. Или вы хотите чтобы я читал ваши мысли? Я могу попытаться читать ваши и мысли и контролировать вас, если вы этого хотите

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 апреля, 15:28
    чурке 222 раза давали ссылки на лекции профессора богословия о первородном и родовом грехах, но это конечно здря, чурка не помнит кто что говорил и что сам он говорил тоже помнить не в состоянии поэтому объяснять что либо чурке совершенно бессмысленно он может воспроизводить только то что ему выдолбиди на дереве вместо мозгов
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 апреля, 15:37
    «чурке 222 раза давали ссылки на лекции профессора богословия о первородном и родовом грехах, но это конечно здря, чурка не помнит кто что говорил и что сам он говорил тоже помнить не в состоянии поэтому объяснять что либо чурке совершенно бессмысленно он может воспроизводить только то что ему выдолбиди на дереве вместо мозгов»

    _Чурка носатая. Грех — он и в Африке грех, как ни крути.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  22 апреля, 17:33
    чурка шамиль не в состоянии понять что грех в христианстве и грех в исламе две большие разницы и никакой профессор ему не поможет к сожалению
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  22 апреля, 17:33
    Алексей Варежкин
    чурке 222 раза давали ссылки на лекции профессора богословия о первородном и родовом грехах
    ------------------------
    Ну... тогда Толкование №23

    Нет никаких часов и никогда и не было вовсе. Первородный и родовой грех — утверждать, что они были. Анафема во все 4 стороны на эти часы.
    Злобно тырящий взгляд на часы в руке брата своего небесного, глянь сначала на руку своея и отвянь. Ибо западло есьм и не во пахане будь сказано.
    Чур тебя и ныне и присно и во веки веков.
    Аминь,бля!

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  22 апреля, 17:41
    У Боряши обострение....
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  22 апреля, 19:31
    Борис Минтарский
    Вот например...
    Толкование пресвятого отца Варежкина
    по поводу ношения часов:
    Бог дал, и бог взял часы. Ничего не
    было. Идёт потриарх к пукину, и идёт
    потриарх к  медведьеву,
    и возвращается потриарх на круги
    своя, на лубянские...
    ---------
    Алексей Варежкин
    не толкование другое, закуковали часы
    с кукушкой в жопе у боиса и вылез
    оттедова жареный петух и стал боряшу
    клевать и видется ему что плывут из
    темноты все ЧАСЫ ЧАСЫ ЧАСЫ
    --------
    Борис Минтарский
    Ну... тогда Толкование №23
    Нет никаких часов и никогда и не было
    вовсе. Первородный и родовой грех —
    утверждать, что они были. Анафема во
    все 4 стороны на эти часы.
    Злобно тырящий взгляд на часы в руке
    брата своего небесного, глянь сначала
    на руку своея и отвянь. Ибо западло
    есьм и не во пахане будь сказано.
    Чур тебя и ныне и присно и во веки
    веков.
    Аминь,бля!
    -----------
    Плачу....рассмешили.....За юмор 5+ !
    --------
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 23:22
    «чурка шамиль не в состоянии понять что грех в христианстве и грех в исламе две большие разницы и никакой профессор ему не поможет к сожалению»

    _Почему же. Прекрасно знаем. Библия тебе запрещает мудрствовать. Грех есть есть зло, если говорить совсем уж упрощенно, специально для тебя. Если не есть зло, то что это?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 00:54
    Придлогаю похоронить идею,голосуем господа коллеги-полушизофреники)))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:01
    Нехай Боряша голосует... Дирьмократ....
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 01:03
    Ну «идея» в вашем случае — это всего лишь предположение о том, что уже созданное другими и успешно применяемое по прямому назначению устройство, является вечным двигателем. А само устройство Вы хоронить не вправе, как оказалось его придумали до Вас. Интересно, что Вы называете многих людей как один указывающих на вашу ошибку, шизофрениками, разве бывают одинаковый и логически связанный бред у нескольких людей.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 01:09
    Про шизофреников это я так, полу юмор, смотрю вы тут без меня друг друга хаете.
    И все прошу про голосовать и наче я ее ктайцем даром отдам у них может и заработает,пр чем на следующий день:)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:14
    Ясна... Газпром в пролёте....
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  11 апреля, 01:16
    Ты китайцам продай подороже и сматуйся сюда с баблом.... Тока подороже продавай то... Шоб подольше пьянствовать... :)))
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  11 апреля, 01:19
    Александр Иерархов 11 апреля, 01:14
    Ясна... Газпром в пролёте....
    -------------------------------------------------------------------
    Ну если в гаспроме отнесутся также как и везде, топряой путьей за бугор.
    А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГОТОВИСЯ ИГРАТЬ АКЦЯМИ ГАЗПРОМА НА ПОНИЖЕНЯ
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  11 апреля, 23:43
    топряой путьей за бугор.
    А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГОТОВИСЯ ИГРАТЬ АКЦЯМИ ГАЗПРОМА НА ПОНИЖЕНЯ

    Тут главное не переборщить с обмыванием предположительного понижения акций ГАЗПРОМа, отправившись не «за» бугор, а «на» бугор.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 07:03
    Да тут чревато и под бугор ....
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 07:17
    Алексей Ромчак 11 апреля, 01:03
    Ну «идея» в вашем случае — это всего лишь предположение о том, что уже созданное другими и успешно применяемое по прямому назначению устройство, является вечным двигателем. А само устройство Вы хоронить не вправе, как оказалось его придумали до Вас.
    -------------------------------------------------
    Идея пока действтельно, всего лишь предположение, собрать то такое, мне пока не под силу.
    Вечный он у вас, а не у меня, я просто говарю отом, что возможна его работа за счет М.К.Э. не которое время, может одну секунду, а может час, это смотреть надо. Что там с КПД я хрен знает, и я не вижу нарушения закона сохранения энергии, там нет замкнутости системы, по всем определениям классической физики он должен работать, ну а так конечно проверять надо.
    Единственно что я могу предположить, что это новый тип вечных двигателей. Работать конечно не будет,но тогда надо писать новый закон или чего там еще, где бы разжевывалось , что ,да по чему.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 07:38
    Единственно что я могу предположить, что это новый тип вечных двигателей. Работать конечно не будет,но тогда надо писать новый закон или чего там еще, где бы разжевывалось , что ,да по чему.

    А что со старыми не так? Или по вашему, под каждого двоечника надо разные законы писать? Так Ньютонов не напасёшся.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 08:04
    Ну так что запрещает работу предыдущих вечных двигателей?
    Закон сохранения энергии.
    По скольку у меня задействована термодинамика, то запрет должен отсюда идти.
    1.А термодинамика в своем первом законе утверждает, то что если если телу дать тепло , то на выходе оно будет равно работе, плюс потери на повышениие энтропии самого двигателя, тобишь нагрев его.
    Вот блять по первому закону,какие у меня противаречея? Ведь тепло не хуя из вне не подводится,оно из нутри самого элемента берется,а потом ровно столько же возвращается и соответсвенно энтропия не повышается.
    2. Второй закон термодинамеке утверждает, что нельзя выкачать тепло из холодного в гарячее вещ-во. То есть этот закон говарит, что энергитических вампиров не бывает.
    Ну вот и у меня тепло из холодного в гаречие не перекачивается!!!
    ГДЕ ЕБАНАЙ НАСРАТЬ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 08:15
    Да ни где. Поэтому это устройство люди используют как простой холодильник, а не вечный двигатель.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 08:20
    Ну и пущай дальше используют.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  12 апреля, 11:10
    Аркадий Юрчук 12 апреля, 08:04
    ГДЕ ЕБАНАЙ НАСРАТЬ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ?

    тут

    Аркадий Юрчук 12 апреля, 08:04
    если если телу дать тепло , то на выходе оно будет равно работе, плюс потери на повышениие энтропии самого двигателя

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  12 апреля, 11:13
    Хотя... Парижская Академия наук в одном зело мохнатом году постановила «Не рассматривать более сообщений о вечных двигателях и о падениях камней с неба». О чём это я... А, и так всем понятно да? :))) Ибо камней на небе не бывает...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 13:26
    ГДЕ ЕБАНАЙ НАСРАТЬ НАРУШЕНИЯ
    ЗАКОНОВ?
    тут
    Аркадий Юрчук 12 апреля, 08:04
    если если телу дать тепло , то на
    выходе оно будет равно работе, плюс
    потери на повышениие энтропии
    самого двигателя
    -----------
    Где тут то не пойму???????
    1-ый закон терм. описывает когда из вне энергия поступает, ,А ТУТ У МЕНЯ ОНА НЕ ПОСТУПАЕТ ИЗ ВНЕ.
    Она из нутри самого материала берется, а потом обратно возвращается . Как тут может энтропия повысится? Да не как!
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 13:34
    Она из нутри самого материала берется, а потом обратно возвращается . Как тут может энтропия повысится? Да не как!

    Энтропия меняется за счёт работы от сближения-отдаления магнита и материала. То же самое, что сжатие-расширения газа без теплообмена. Энергия всего цикла сжатия-расширения равна нулю, так же как и в вашем гипотетическом двигателе, без теплообмена с ВНЕШНИМИ телами энергия равна нулю.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 13:44
    Энергия всего цикла сжатия-
    расширения равна нулю, так же как
    и в вашем гипотетическом двигателе,
    без теплообмена с ВНЕШНИМИ телами
    энергия равна нулю.
    ----------
    Как бы верно, но правельней сказать общая энергии,этого ебанного элемента останется не изменной.
    Но магнитные своййства та при этом меняются!!! А раз так, то есть притяжение к магнитам а потом нет и цикл далее повторяется.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 13:47
    А почему «..потом нет»? При отдалении магнита температура снижается без всякого теплообмена.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 13:52
    Как бы верно, но правельней сказать...

    С вашего разрешения (или без него), я не стану всерьёз принимать ваши формулировки. Как бы «квантовый» и «турбинного типа» в названии, не располагают к этому.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 13:57
    А почему «..потом нет»? При
    отдалении магнита температура
    снижается без всякого теплообмена.
    -----
    Ну потом опять останет и притяжение появится, просто с задержкой, типа тепл. гистерезис, все такое.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 13:58
    ок
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 14:01
    типа тепл. гистерезис, все такое.

    А конкретней можно? Ведь с тем же успехом можно утверждать: невидимые гномики, и всё такое.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 14:07
    Да, можно. Это вопрос поднимался в обсуждении, там типа я хочу сделать основной и дополнительный элемент. По исчете в каментах, с телефон просто пишу, не удобняк цитировать.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 21:55
    Александр Иерархов 12 апреля, 11:13
    Хотя... Парижская Академия наук в одном зело мохнатом году постановила «Не рассматривать более сообщений о вечных двигателях и о падениях камней с неба». О чём это я... А, и так всем понятно да? :))) Ибо камней на небе не бывает...
    -------------------------------------------------------
    Было дело, французы поди легушек голюцунагенных обьелись
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  12 апреля, 23:40
    во, Юрий, Вам нужно подучиться, как следует правильно ссылаться на китайцев при регистрации своих изобретений. в принципе, Вы на верном пути.

    некто Али Рацеги, иранец, утверждает, что изобрел «машину времени» для путешествий в будущее. и даже уже ее как-то запатентовал у себя на родине.

    при этом машинеа не существует в реальности в настоящий момент времени даже в виде опытного экспериментального образца. «причиной, по которой я не начал изготовление своей машины времени заключается в том, что китайцы моментально украдут эту идею и начнут выпускать свои машины времени миллионами экземпляров» — утверждает изобретатель, который знает о чем говорит, уже один раз воспользовавшись своей машиной!))

    www.dailytechinfo.org/humor/4705-uchenyy-iz-tegerana-sozdal-mashinu-vremeni.html

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  12 апреля, 23:43
    А новое лекарство у пидры ничё... Стало местами даже вменяемое...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 23:59
    Причиной, по которой я не начал изготовление своей машины времени заключается в том, что китайцы моментально украдут эту идею и начнут выпускать свои машины времени миллионами экземпляров"
    -------------------------------------------
    Все, Китайцам не чего слевать не буду, на ебут. Кстати тотже матерал MnAs, каторый я хотел тут испытать,заказывал в Китае три раза, три раза наебали,првда два раза деньги удалось вернуть,дабы через пайпал оплачивал, а один раз с концами ушли, через вестрнюнион оплачивал.
    Больше желания сними связываться нет.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 08:07
    Усе,накатал письмо в газпром, срок им до 22, потом канец света будет
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 08:13
    Сурово Вы с ними.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 08:22
    А,заебло в доску уже все, быстрей избавлюсь, быстрей спать спокойно буду, а то мозги всякой хуйней забивать чревато инфарктом или походом в психушку.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 08:34
    в роснефть еще накатал
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 08:37
    В лукойл не забудьте. Кстати почему «турбинного типа»? Вы забыли её изобразить, может подвох именно в ней.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 10:09
    Ок и в лукойл оправлю.
    А турбинного типа потому , что больше всего на него похожа, типа там вращающейся (рабочие)калесо и тута.
    Ну и изображение в начале статьи. У вас проблемы со зрением?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 12:22
    Со зрением у меня всё в порядке. А вот у Вас беда...я даже затрудняюсь сказать с чем именно.
    Турбина это конкретный функциональный узел, у вас же там вакуум должен быть чего Вы в вакууме «турбинить» планировали? Чтоб назвать, что то «турбинный», недостаточно внешнего сходства с колесом, более того многие турбины совсем не похожи на колесо (посмотрите на многоступенчатые осевые турбины, они больше ёршик напоминают).
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 13:16
    Это у вас конкретный узел, вы где такое определение вычитали?
    И совсем не обязательно вакуум, но желательно.
    И ваш ершик тож виде калеса.
    И вообще, че до названия до ебались, что в теории уже все устраивает?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 13:21
    Не только в теории, но и на практике, замечательный холодильник. Молодцы, ребята из прессрелиза за 2001г. Но Вы то какое отношение к этому имеете?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 13:34
    Действительно ребята молодцы и естественно я туда отношения не имею.
    На не ужеле в ваш мозг не знает,что один и тот же эффект можно применять для чегто одного и конкретного?
    Разве электричество только на накаливание нити эл.лампы идет или только на вращение якоря эл.матора идет?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 13:38
    Ваша «турбина», это один в один тот холодильник. Если я назову айпад «йцукен», дает-ли мне это право называть айпад своим изобретением?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 13:41
    ...нет, это лишь даёт мне право запретить огрызку, называть айпад йцукен.ом.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 13:50
    Еще раз, в том холодильнике, нагрев который происходит от М.К.Э., забирают , а я нет, вот практически отличии, ну и помним, что еще тепл.гистерезисы нужен.
    Так теперь все один в один опять?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 13:56
    Вот потому, что они забирают а Вы нет, и получается холодильник у них и вечный двигатель у Вас. Скажем если те ребята станут подводить тепло, для сохранения состояния материала, то это будет двигатель, но вовсе не вечный.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 14:03
    Это у вас у всех он почемуто вечный, а у меня он просто может пару секунд,а может и больше, работать за счет М.К.Э.Вот собственно и все.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 14:09
    Это у вас у всех он почемуто вечный, а у меня он просто может пару секунд,а может и больше, работать за счет М.К.Э.Вот собственно и все.

    Может и дольше работать. Всё будет зависеть от момента инерции (массы) ротора и начальной скорости вращения, которую Вы создадите. Но это будет не двигатель, а энергоаккумулятор. М.К.Э будет его только тормозить.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 14:18
    Кстати, когда будете китайцам продавать свою идею, советую сделать ротор как можно тяжелее, это позволит визуально сделать начальную раскрутку меньше, и увеличит время на убегание с баблом.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 14:24
    )))
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 14:27
    Всё будет
    зависеть от момента инерции (массы)
    ротора и начальной скорости
    вращения,

    ------
    тут дохрена всяких нюансов

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 14:44
    Это каких? Начальная скорость и момент инерции определяют, заставляют его крутиться. Сопротивление воздуха и М.К.Э заставляют его тормозить.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 15:42
    Да после 22 апреля скажу, но пока вы все не там копаете.
    Ну а сопротивление воздуха понятно, это одна из причин для чего вакуум нужен. А вот не понимаю, как у вас М.К.Э заставляет тормозить турбину?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 15:51
    А так. В идеальном случае этот эффект ни к чему не приведёт (сумма энергий равна нулю), но как известно ни чего идеального не бывает, поэтому прибор будет от части нагревательным, а единственным источником энергии в нем, это кинетическая энергия вращения ротора (собственно это с аккумулированная энергия руки демонстратора).
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  12 апреля, 16:01
    Всё так... Но при подливании горячей воды на его ролике колесо провернулось...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 16:05
    Ну так я уже говорил:
    Скажем если те ребята станут подводить тепло, для сохранения состояния материала, то это будет двигатель, но вовсе не вечный.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 16:20
    А вот не понимаю, как у вас М.К.Э заставляет тормозить турбину?

    Аркадий, перестаньте уже называть ротор турбиной. Это смешно.
    Турбина
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  12 апреля, 16:23
    То газовая а это магнитная.... :)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 16:25
    Нет, круче — квантовомагнитная ;)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 16:28
    Алексей Ромчак 12 апреля, 15:51
    А так. В идеальном случае этот эффект ни к чему не приведёт (сумма энергий равна нулю).
    --------------------
    Вы издеваетесь? Сколько можно обьяснять?
    Тут эту энергию в ноль, надо по другому представлять, ну хуй сним, оставим по вашему, энергия ваша ноль, но блять свойства меняются магнитные или нет(когда нагрев и охл. идет за счет М.К.Э.?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 16:29
    Алексей Ромчак 12 апреля, 16:05
    Ну так я уже говорил:
    Скажем если те ребята станут подводить тепло, для сохранения состояния материала, то это будет двигатель, но вовсе не вечный.
    ------------------------------------
    ЭТО ВЫ ГОВАРИТЕ ЧТО ВЕЧНЫЙ, Я ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 16:30
    Аркадий, перестаньте уже называть ротор турбиной. Это смешно.
    Турбина
    ------------------
    ПРИНЯТО
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 16:30
    ВЕРНО!
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 16:42
    Александр Иерархов
    То газовая а это магнитная.... :)
    -----
    ВЕРНО!
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 17:43
    Алексей Ромчак 12 апреля, 16:20
    А вот не понимаю, как у вас М.К.Э заставляет тормозить турбину?

    Аркадий, перестаньте уже называть ротор турбиной. Это смешно.
    Турбина
    ------------------------------
    Кстати это не шмешно оказывается, читаем определения:

    1 ТУРБИНА, машина, с лежачим водяным колесом.

    Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866.
    2. ТУРБИНА — (фр. turbine). В механике: колесо с вертикальной осью, приводимое в движение течением воды . Чудинов А.Н., 1910

    И тут много чего еще можно добавить но на закузку :ТУРБИНА — ТУРБИНА, турбины, жен. (от лат. turbo вертящийся предмет)
    dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/365686

    Вы слишите, ВЕРТЕЩЕЙСЯ ПРЕДМЕТ!!!
    Но для вас осавим РОТОР;)

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 17:58
    еще можно добавить но на закузку

    Вот и Вам на закуску:
    "Арка
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 18:00
    Аркадий — мужское русское личное имя, восходит к др.-греч.... — житель Аркадии, исторической области Греции (на полуострове Пелопоннес)
    Не кажется ли Вам, что если называть Вас жителем Греции, можно ввести окружающих в заблуждение, как и ваше «турбина».
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 18:18
    Ну если вам определения не определения, тогда вам не кто,не когда,не-чего, не докажет.
    Похоже вы на своей волне. Роторный вы наш ;)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 18:24
    О как. Значит это я ротор турбиной называю?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  12 апреля, 18:32
    Ну если вам определения не определения

    Ваш третий пример, это не ОПРЕДЕЛЕНИЕ термина, а его ЭТИМОЛОГИЯ. А первые два как раз определения, из которых следует, что термин «турбина» притянут Вами за уши, поскольку в вашем устройстве нет ни какой воды или газа вращающих что либо.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 21:48
    Вам совсем плохо? Я такого не говарил.
    Это я по вашему так делаю.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  12 апреля, 21:51
    Алексей Ромчак 12 апреля, 18:32

    Ваш третий пример, это не ОПРЕДЕЛЕНИЕ термина, а его ЭТИМОЛОГИЯ. А первые два как раз определения, из которых следует, что термин «турбина» притянут Вами за уши, поскольку в вашем устройстве нет ни какой воды или газа вращающих что либо.
    ------------------------------------
    Кароче, мне надо было его с чем то сранить, знал бы что это все ротор, то так бы и сделал, но у вы, не настолько грамотен.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  12 апреля, 22:15
    Да не, турбина тоже подходит... :)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 11:55
    Алексей Ромчак 12 апреля, 18:32
    А первые два как раз определения, из которых следует, что термин «турбина» притянут Вами за уши, поскольку в вашем устройстве нет ни какой воды или газа вращающих что либо.
    -----------------------------------------------------------------
    Ну водата пока есть, по этому за уши я не чего не туну. Да,вода не в обычны понимание крутит ваш ротор, но всеж не было бы ее, то и такого вращения небыло.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 20:25
    А просто слово диск не подходит?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 20:59
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  14 апреля, 21:04
    Или вот еще: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%97%D0%B5%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B0

    Возможно, эффект Пельтье и эффект Зеебека можно будет использовать для динамического автоматического управления теплоемкостью рабочих тел в твоем диске

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 21:41
    Шамиль Джанболатов 14 апреля, 20:25
    А просто слово диск не подходит?
    --------------------------------------------------------
    подходит, но от этого он не заработает. )
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  14 апреля, 21:43
    Возможно, эффект Пельтье и эффект Зеебека можно будет использовать для динамического автоматического управления теплоемкостью рабочих тел в твоем диске
    ------------------------------------------
    Да, я тож об этом задумывался, можно и это сюда впендюрить
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  16 апреля, 14:34
    Жду новых макетов:)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  16 апреля, 19:01
    Думаю на этой недели полноценный, на воде сделаю.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  16 апреля, 19:25
    Аркадий Юрчук 14 апреля, 21:43
    Возможно, эффект Пельтье и эффект Зеебека можно будет использовать для динамического автоматического управления теплоемкостью рабочих тел в твоем диске
    ---------------------------------------------------
    Нельзя. Эти «эффекты» только перекачивает энергию, «теплоту» :) тойсть из одного места в другое и вовсе не со 100% КПД. А у тебя какой ты говорил процесс там? :))
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  16 апреля, 19:34
    Ну там один работает от электричетва, тобишь ток доли,он охлодлился, в другую сторону ток,он нагрелся, а другой эффект это обратная противоположность,то есть из разнице температур, высасывают ток.
    Тут просто этот рабочий элемент из двух частей состоять должен, а нам как помните,тепловой гистерезис нужен, а для этого возможно и потребуются два разных вещества,обьеденном в одном.
    Так что в теории Шамиль прав.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  16 апреля, 19:41
    Нет. Даже если удастся такую перекачку сделать то КПД не 100% и это всё тормознёт без подкачки энергии извне и не менее перекачиваемой а вообще больше...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  16 апреля, 20:10
    Да, естествнно не 100%.
    Просто это как вариант извращенства над системой.
    То есть, если стоит цель заставить вращаться турбинку(ротор), а долбанный М.К.Э. это не могет делать, то пути, которыми мы будем раскручвать т не столь вожны, если конечно мы не стримимся к максимальному КПД. Вобще тут можно греть /охлождать и током, и водой и чем что только в голову придет,хоть поносом если тот достаточно горячь и жидок)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 апреля, 17:24
    «Думаю на этой недели полноценный, на воде сделаю.»

    _Я тут по телевизору смотрел как турбины делают для газовых электростанций. Лезвия — тончайшие из специального сплава, полыве, вес точно расчитан, в лезвиях есть несколько рядов дыр для охлаждения, для ужержания воздушной подушки, они покрываются керамикой для термостойскости. Турбин несколько — от большой в начале, до маленькой в конце, диски турбин держатся на оси металлическим кольцом, которое нагревается и раширяется, охладившись они сжимаются и крепко обхватывают ось. В зависимости от чистоты воздуха, и турбины делают разными, подгоняя под это. Везде датчики.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  17 апреля, 18:35
    Вот видишь как все мудрено, а с виду как все просто, калесо с лопастими, да пар нужен.
    Вот и у меня вроде просто, нагрев-размагничивание, охлождение- намагничивание, но если в глубь, то все сложно.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  17 апреля, 19:53
    Там паровую турбину целым заводом делают, куча инженеров над ней шаманят, а кто-то хочет что я один, без средств, материалов,оборудования , сделал из говна, конфетку.
    Ну конечно я что-то все равоно сделаю, просто на это уйдет куча времени,может пол жизни, охота ж быстрей разобраться,утопия или нет. Теория противоречивая, без опытов не обойтись.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 апреля, 20:02
    «Вот видишь как все мудрено, а с виду как все просто, калесо с лопастими, да пар нужен.
    Вот и у меня вроде просто, нагрев-размагничивание, охлождение- намагничивание, но если в глубь, то все сложно.»

    _Почему же. И у простого есть свои минусы:

    1) Надежность

    2) Дешевизна (относительная)

    3) Хорошая ремонтопригодность

    Ну и интуитивная гармоничность, генаильность в простоте, как говорится:). Минимализм — тоже стиль, и стиль всегда востребованный, что в дизайне, что в конструкции

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  18 апреля, 02:09
    «Там паровую турбину целым заводом делают, куча инженеров над ней шаманят, а кто-то хочет что я один, без средств, материалов,оборудования , сделал из говна, конфетку.
    Ну конечно я что-то все равоно сделаю, просто на это уйдет куча времени,может пол жизни, охота ж быстрей разобраться,утопия или нет. Теория противоречивая, без опытов не обойтись.»

    _Москва не сразу строилась. Опытный образец весело работающий Я думаю мы скоро увидим, пусть даже на ней будут трудиться огромное количество разных эффектов. От магнитокалорического, до какого-нибудь лазерно-квантового

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  21 апреля, 08:14
    Согласен, не сразу Москва строилась. Насчет веселого и работающего прототипа сомневаюсь, но кое что подхимичить можно.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 апреля, 13:08
    «Согласен, не сразу Москва строилась. Насчет веселого и работающего прототипа сомневаюсь, но кое что подхимичить можно.»

    _Не обязательно, чтобы твой механизм был рабочей лошадкой. Он может быть только лишь игрушкой. Есть сайты, на которых можно находить инвесторов, получать пожертвования на стартап.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  21 апреля, 13:24
    какие сайты, ссылки можно?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 апреля, 23:03
    «какие сайты, ссылки можно?»

    www.indiegogo.com

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  22 апреля, 10:23
    Спасибо! Изучим ;)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  22 апреля, 15:22
    Вообще таких сайтов много, взять тот же пресловутый «Кикстартер» к примеру
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  22 апреля, 21:22
    Шамиль, предлогаю тебе организовать привлечение финансирования, инвестирования проекта. Можно обсудить условия.
    Есть желание и возможности?
    Если хочешь, фирму свою открывай, а на тя работать буду, мозгами только и как генератор идей:), хотя у тя свои не хуже.
    У тя какое образование, призвание и работа?
    По чему я тебе предлогаю, по тому что сам уже задолбался. Болиее 20 конкурсов, с 10 писем по инстанция, а может и больше,со счету збился, усе по нулям. Толи там дебилы, толи я.
    Вобщем каждый должен заниматься своим делом. Я че то не очень бизнесен, менеджер, пиарщик, инженер, токарь и фрезеровщик, а наше государство к этому и подстегивает, мол ты придумай, сделай и продовай, но мы тебе не чем не поможем,кроме как палки в калеса сувать, а ты только за это налоги не забывай платить.
    Вобщем не мое это по ушам ездить, тобишь втюхивать.
    Я тут конечно все борахтуюсь, на конкурса заявки кидаю, один раз лично призинтовал, сказали идея клевая и где-то в конце списка очутился )), щас по одному в финал ушел, но из ходя из опыта, надежд нет.На субсидиу вот подал, сказали в конце месяца результаты будут, но надежд тож нет. Вот психанул,и газпрому написал, мол покупайте, а, не хотят. Все по тому, что идеи не кому не нужны,таких милионы, а всем бы только готовенекое купить,да и перепродать.
    Ну че, ты в команде?
    Можешь свой вариант предлогать.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 13:46
    «Шамиль, предлогаю тебе организовать привлечение финансирования, инвестирования проекта. Можно обсудить условия.
    Есть желание и возможности?
    Если хочешь, фирму свою открывай, а на тя работать буду, мозгами только и как генератор идей:), хотя у тя свои не хуже.
    У тя какое образование, призвание и работа?
    По чему я тебе предлогаю, по тому что сам уже задолбался. Болиее 20 конкурсов, с 10 писем по инстанция, а может и больше,со счету збился, усе по нулям. Толи там дебилы, толи я.
    Вобщем каждый должен заниматься своим делом. Я че то не очень бизнесен, менеджер, пиарщик, инженер, токарь и фрезеровщик, а наше государство к этому и подстегивает, мол ты придумай, сделай и продовай, но мы тебе не чем не поможем,кроме как палки в калеса сувать, а ты только за это налоги не забывай платить.
    Вобщем не мое это по ушам ездить, тобишь втюхивать.
    Я тут конечно все борахтуюсь, на конкурса заявки кидаю, один раз лично призинтовал, сказали идея клевая и где-то в конце списка очутился )), щас по одному в финал ушел, но из ходя из опыта, надежд нет.На субсидиу вот подал, сказали в конце месяца результаты будут, но надежд тож нет. Вот психанул,и газпрому написал, мол покупайте, а, не хотят. Все по тому, что идеи не кому не нужны,таких милионы, а всем бы только готовенекое купить,да и перепродать.
    Ну че, ты в команде?
    Можешь свой вариант предлогать.»

    _Заметано:). Кажется я вам первый предлагал не? Я иногда на этом сайте делал попытки с кем-нибудь что-то замутить, а ныне я даже рад, что ничего не было сделано — персонажи оказались не того масштаба:). Все к лучшему. Твоя активность меня радует и удивляет. Мы можем для начала заключить договор какой-нибудь предварительный, где могли бы четко распределить роли и доли. Далее можно открыть фирму и искать инвесторов. Проблема в том, что я собираюсь уехать из России (правда уже несколько лет собираюсь и никак не соберусь из-за домашних дел). Потому не смогу уделять много времени на некоторые вещи. В нашем мире расстояния уже не имеют никакого значения. Все можно сделать через Интернет и почту. К примеру отправить друг другу тексты договора с подписями по почте.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 13:48
    К примеру я что-то придумываю, а ты практически на деле это воспроизводишь, а то я никак не делаю ничего в реале, хотя тетрадки исписаны вдоль и поперек уже много лет.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 13:49
    Все быстро забывается, потому не забывай зарисовывать и писать в тетради. Можно сделать запасные копии в компьютере.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 13:52
    Видео с новым вариантом диска тебе лучше разместить как отдельную статью. Это более убедительно, чем то, что в этой статье.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 14:03
    Shamil Dzhanbolatov 23 апреля, 13:48
    К примеру я что-то придумываю, а ты практически на деле это воспроизводишь
    --------------------
    ) можно и это обсудить
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 14:05
    Shamil Dzhanbolatov 23 апреля, 13:52
    Видео с новым вариантом диска тебе лучше разместить как отдельную статью. Это более убедительно, чем то, что в этой статье.
    ---------------------------------
    Статии писать пока не вижу смысла, это будет повторение, да и для кого они...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 14:10
    Shamil Dzhanbolatov 23 апреля, 13:46
    « Кажется я вам первый предлагал не?
    ----------------------------------------------
    Может быть, там разговор об уезде в америку был ....
    ---------------------------------
    Мы можем для начала заключить договор какой-нибудь предварительный, где могли бы четко распределить роли и доли.
    ------------------------------
    можно, флаг в руки, можешь начинать обдумывать
    -------------------------------------------
    Далее можно открыть фирму и искать инвесторов.
    --------------------
    открывай
    ------------------
    В нашем мире расстояния уже не имеют никакого значения. Все можно сделать через Интернет и почту. К примеру отправить друг другу тексты договора с подписями по почте.
    -----------------------
    Согласен
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 15:33
    «Статии писать пока не вижу смысла, это будет повторение, да и для кого они...»

    _Будем считать, что это запасное хранилище:). Ничего секретного пока нет ведь?

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 15:36
    «Shamil Dzhanbolatov 23 апреля, 13:46
    « Кажется я вам первый предлагал не?
    ----------------------------------------------
    Может быть, там разговор об уезде в америку был ....
    ---------------------------------
    Мы можем для начала заключить договор какой-нибудь предварительный, где могли бы четко распределить роли и доли.
    ------------------------------
    можно, флаг в руки, можешь начинать обдумывать
    -------------------------------------------
    Далее можно открыть фирму и искать инвесторов.
    --------------------
    открывай
    ------------------
    В нашем мире расстояния уже не имеют никакого значения. Все можно сделать через Интернет и почту. К примеру отправить друг другу тексты договора с подписями по почте.
    -----------------------
    Согласен»

    _Дай свой адрес электронной почты или напиши мне через Вконтакте свой почтовый адрес. Мой имейл: elitnyy@yandex.ru

    Вы можете сказать одним предложением — в чем главная проблема? Что нужно для того, чтобы повысить эффективность, более быстрые изменения температуры рабочих тел?

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 15:38
    Как ваш новый партнер я настоятельно прошу выложить видео с новым макетом в новой статье:). Специально по моей просьбе:)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 15:39
    Как ваш новый партнер я настоятельно прошу выложить видео с новым макетом в новой статье:). Специально по моей просьбе:)

    А эту статью можете перевести в черновике, если не хотите плодить кучу статей почти об одном и том же

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 15:41
    ОК
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:02
    Shamil Dzhanbolatov 23 апреля, 15:33

    _Будем считать, что это запасное хранилище:). Ничего секретного пока нет ведь?
    -----------------------
    Да, все в откротом доступе, как не странно не кто это не хочет засекрететь, ведь у всех он вечный двигатель.....может оно и так, а может и не так

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:06
    Вечерком,после работы по почте или в кантакте все условия обсудим. Ну и всеж не вижу смысла выкладывать новую статью, не чего принципиально нового не создано.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 17:13
    Как не создано, если ты сказал «закрутилась», а в видео к этой статье ничего не вращается, а только есть небольшое движение
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:24
    Могу то видио в текст статьи добавить
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 20:22
    _Shamil Dzhanbolatov
    Дай свой адрес электронной почты или напиши мне через Вконтакте свой почтовый адрес. Мой имейл: elitnyy@yandex.ru
    -----------------------------------
    Написал тебе письмо, сотри электронку
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 13:47
    сотри или смотри?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 14:03
    Смотри))))
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 14:10
    вечером на электронку отвечу
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 14:37
    ОК)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 14:37
    Ясно
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 21:47
    Аркадий Юрчук 12 апреля, 08:07
    Усе,накатал письмо в газпром, срок им до 22, потом канец света будет
    -----------------------
    Забыл сказать, не кто не ответил, не кому не нужны «похроны». В лукойл правда забыл написать)))
    Ладно, не буду я пока не чего,не кому отправлять, в смысле «забугор», яж патриот свое страны,люблю ее дуру, а она меня нет. Не взаимноя любовь,разбивает сердце : ) :(
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  24 апреля, 21:53
    Никто и не ответит. И учёные и вчОные убеждены что ВД невозможен...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 22:02
    Усе,накатал письмо в газпром, срок им до 22, потом канец света будет
    -----------------------
    Забыл сказать, не кто не ответил

    Удивительно. И, что характерно — конца света, обещанного вами, таки не случилось, хотя 22 уже прошло. Кто Вы после этого, Аркадий?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 22:07
    Вечный двигатель не возможен, а как насчет вечного движения?:)
    Впринципе я не утверждаю что он вечный, и говарю лишь о том, что возможна работа за счет перераспределения внутренней энергии. Чей то у нас вселенная замкнутая(не факт конечно) ,а все кругом вертится,крутится, ааа вот потому, что перераспределяется внутренняя энергия во вселенной и походу чем больше всяких сил и взаимодействий, тем больше вероятность различных перераспределений энергий. Может конечно это одно разовый все процесс идет, и вселенная стремится к равновесий, по этому лишь с точки зрения человеческой жизни это вечное движение, вот и предлагаемый двигатель лишь может быть вечным для такого промежутка времяни, но не как по физике.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 22:08
    На сомом деле если не заработает, то тож облегчение, лучше спать буду)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 22:15
    Алексей Ромчак 24 апреля, 22:02
    Усе,накатал письмо в газпром, срок им до 22, потом канец света будет
    -----------------------
    Забыл сказать, не кто не ответил

    Удивительно. И, что характерно — конца света, обещанного вами, таки не случилось, хотя 22 уже прошло. Кто Вы после этого, Аркадий?
    ---------------------------
    Ну так вас иди.... пожалел, не стал отправлять заграницу, хотя и обещал. Продолжайте продовать и покупать нефть ;)

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  24 апреля, 22:23
    Аркадий Юрчук 24 апреля, 22:07
    возможна работа за счет перераспределения внутренней энергии.
    -------------------------------------------------------

    Конечно. Только когда она перераспределится окончательно то и конец работе...
    Сюжет с большим магнитным мотором тут выкладывался. Работал на ура (в кино правда). И что интересно, скажем северокорейцы это золото б для себя не пристроили б? Ан не...

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 22:27
    Александр Иерархов 24 апреля, 22:23
    Аркадий Юрчук 24 апреля, 22:07
    возможна работа за счет перераспределения внутренней энергии.
    -------------------------------------------------------
    Конечно. Только когда она перераспределится окончательно то и конец работе...
    -------------------------
    Дело все в том, что М.К.Э. по определению обратимый эффект, по этому конца нету, а так хуй знает, не пробывал
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  21 апреля, 08:21
    Переделал немного турбинку, не много закрутилась youtu.be/1F9ZXOsH7Ak
    Рывки или импульсность означает, что рабочие элемент не успевает нагреваться, охлождаться. Тут надо увеличивать разность температур, а также радиус ротора. Переделывать не вижу смысла, по скольку все и так согласны, что с подводом внешней энергии, работать будет. Вопрос в КПД, в цене и окупаемости.
    Применеие такой модельки может быть в гибридной схема авто, и геотермальные станции ну и кому где угодно,по возожности.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  21 апреля, 13:10
    Ща посмотрю
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  22 апреля, 19:38
    Кстати подымался вопрос о равномерности вращения диска, мол постояннаяя скорость, и по Ньютону там ноль какойто вылазил. Вот сейчас достигнута импульсное вращение. Теперь усе впорядке? ;)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 13:53
    В поряде. Ты на патент подавал или как?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 14:01
    три заявки отправленно
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 15:37
    «три заявки отправленно»

    _И что ответили?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 16:45
    по одной отказ, можно обжаловать, а две в стадии расмотрение
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 17:14
    Чем мотивировали отказ?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 17:21
    Ты хочешь изменений, ты просишь меня помочь, но не хочешь меня слушать. Хотя может ты и прав. Не нужно новую статью, пока не обточим до совершенства. Как ты смотришь, если я буду старшим партнером, а то ведь если ты будешь тянуть в одну сторону а я — в другую, то телега будет стоять на месте как в той басне, когда лебедь тянул в небо, рак в воду и т.п. Или можно добавить еще одного, если будет три человека, тогда при голосовании его голос будет решающим. Или же придумать что-то другое. Но нужно что-то делать для того, чтобы не было тормозов из-за разногласий. Или же можно делать и то и другое одновременно. К примеру видео вместо тебя могу опубликовать я.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 17:22
    Покрась пластины, чтобы они не ржавели. Вместо воды используй спирт или ацетон. Магниты не ставь туда, где горячая вода, они и так нагреваются и из-за этого стареют.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 17:24
    Потому что спирт и ацетон вроде быстрее забирают и отдают тепло чем вода, но они и испаряются быстрее, потому можно закрыть крышкой или даже вообще герметично их.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:28
    Shamil Dzhanbolatov 23 апреля, 17:14
    Чем мотивировали отказ?
    ---------------------
    Да там тож уклон идет в сторону вечного двигателя, хотя в двух вариантах подовался, и сподводом внешней энергии. Тот отказ по первой схеме был www.membrana.ru/particle/18949, мол магниты не могут притянутся к экрану при любом раскладе,-ИДИОТЫ.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:30
    Условия твоей помощи обсудим где-то в 20.00 , там и примим решение че публиковать и кто чем будет заниматься.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:31
    Shamil Dzhanbolatov 23 апреля, 17:24
    Потому что спирт и ацетон вроде быстрее забирают и отдают тепло чем вода, но они и испаряются быстрее, потому можно закрыть крышкой или даже вообще герметично их.
    ---------------------
    ок, обмазгуем
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 17:36
    А ты им говорил, что у тебя есть реальный экспериментальный макет?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:41
    нет, там конструкция пока даж на воде не работает, там немного сложней,систему клапонов и синхронизация датчиками нужна
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 12:35
    «нет, там конструкция пока даж на воде не работает, там немного сложней,систему клапонов и синхронизация датчиками нужна»

    _А что мешает? Если главная цель — ускорить передачу тепла, то можно радиаторы поставить алюминиевые, алюминий металл дешевый и очень распространенный в земной коре, можно оторвать со старого телевизора, блока питания и т.п. Ацетон, вода, спирт и масло тоже хорошо могут справляться с охлаждением. Если еще подействовать лазером тож можно как-то менять магнитные свойства возможно. Можно на экранах проделать отверстия и канавки для увеличения площади охлаждения/нагревания. Можно использовать эффекты Зеебека и Пельтье, о которых я уже говорил

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:36
    Мешает отсутствие свободного времени и денег
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 13:42
    «Мешает отсутствие свободного времени и денег»

    _И чем же это ты так нагружен?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 14:00
    Ёпт, жрать то охота,святым духом не питаюсь,работаю как негр, на производстве,разнорабочим)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 14:20
    Аркадий Юрчук
    Ёпт, жрать то охота,святым духом не питаюсь,работаю как негр, на производстве,разнорабочим)

    Аркадий, ну кто же так начинает переговоры с новым деловым партнёром? Так ведь ваши гипотетические достижения могут распределиться следующим образом: Шамилю нобелевка, а Аркадию пироженка принесенная Шамилем с нобелевского банкета.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 14:39
    «Ёпт, жрать то охота,святым духом не питаюсь,работаю как негр, на производстве,разнорабочим)»

    _Что производите? В селе что за производство такое?

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  24 апреля, 14:40
    Алексей Ромчак 24 апреля, 14:20
    а Аркадию пироженка принесенная Шамилем с нобелевского банкета
    ------------------------------------------------------------

    ...в скороварке...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 14:53
    «Аркадий, ну кто же так начинает переговоры с новым деловым партнёром? Так ведь ваши гипотетические достижения могут распределиться следующим образом: Шамилю нобелевка, а Аркадию пироженка принесенная Шамилем с нобелевского банкета.»

    _Я ему предложил распределение долей 50/50%, хотя наш вклад вряд ли будет одинаковым. Но все же проект его, а мне западло тратить на этот проект много времени. Хотя видимо придется. По числу дельных советов — я дал не мало их. К примеру по моему совету, на этот раз вращаются не магниты а экраны. Еще воросы есть?

    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  24 апреля, 16:05
    Shamil Dzhanbolatov
    _Я ему предложил распределение долей 50/50%, хотя наш вклад вряд ли будет одинаковым. Но все же проект его
    -------------
    Шамиль, ваш вклад поболее будет. 60/40 — представляется уже более справедливым.
    Аркадию вполне и 40% хватит, так как прибыль от этой разработки всё равно представляется просто огромной.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 16:08
    «Шамиль, ваш вклад поболее будет. 60/40 — представляется уже более справедливым.
    Аркадию вполне и 40% хватит, так как прибыль от этой разработки всё равно представляется просто огромной.»

    _Юный воин Хаясидзаки провел сто дней в постоянных молитвах и оттачивании искусства молниеносного выхватывания меча с последующим рубящим ударом. Все это время его противниками были порхавшие вокруг бабочки. Поверив в себя, Хаясидзаки наконец то отважился бросить вызов Хатиносукэ, убившего его отца. Тот, увидев перед собой спокойно сидящего в традиционной японской позе (сэйдза) юношу, от неожиданности забыл старую заповедь: «Усмотри даже в самом слабом противнике десяток опытных воинов». На это Хаясидзаки и рассчитывал. Не успел Хатиносукэ обнажить оружие, как юноша отсек ему правую руку и поразил горло. Честь отца была отомщена, а заодно родился стиль «одного удара». Молниеносно оценить противника, достать оружие из ножен и на выдохе этого взмаха без сомнений рассечь врага точным ударом.
    Сегодня это искусство известно под названием Иайдзюцу.

    Заранее говорить трудно

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 16:11
    Александр, а предлагаю не ограничиваться 100%. В конце концов это же «вечный двигатель», так что может сдерживать от распределения скажем 150% на 250%?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 16:16
    Молниеносно оценить противника, достать оружие из ножен и на выдохе этого взмаха без сомнений рассечь врага точным ударом.

    Да, Аркадию, всё же стоит прислушаться к предположению Иерархова, что "пироженку Шамиль, может принести в «скороварке»)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 16:23
    «...в скороварке...»

    _Иди нахуй, бандит в розыске

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 16:24
    Кстати о скороварках
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 16:24
    Кстати о скороварках: voprosik.net/nestykovki-v-bostonskom-dele/
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 16:30
    "Да, Аркадию, всё же стоит прислушаться к предположению Иерархова, что «пироженку Шамиль, может принести в „скороварке“)»

    _ Или к этому: voprosik.net/nestykovki-v-bostonskom-dele/

    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  24 апреля, 16:39
    так что может сдерживать от распределения скажем 150% на 250%?
    ------
    Я об это не подумал. А ведь Вы правы, тут абсолютная величина практически перестает играть роль, поэтому только психологическую роль играет то, как будут соотноситься бесконечности, на которые вправе претендовать два гениальных автора разработки. Но я полагаю, что ожидаемый бесконечный доход Шамиля должен соотносится с ожидаемым бесконечным доходом Аркадия как 300% / 200%. Это просто справедливая оценка вклада каждого из них.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 17:45
    Shamil Dzhanbolatov 24 апреля, 14:39
    «Ёпт, жрать то охота,святым духом не питаюсь,работаю как негр, на производстве,разнорабочим)»
    _Что производите? В селе что за производство такое?
    ----------------------------
    В селе работы нет, вся молодеж в город езжает, я тож. Так, джамшутим, то по стройкам, то водителем, то вот ща рекламные банеры клепаю, на рекламном производстве
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 17:51
    ОтветитьНравится
    Алексей Ромчак 24 апреля, 16:11
    Александр, а предлагаю не ограничиваться 100%. В конце концов это же «вечный двигатель», так что может сдерживать от распределения скажем 150% на 250%?
    --------------------------
    ))))))))
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  24 апреля, 19:11
    Shamil Dzhanbolatov 24 апреля, 16:23
    _Иди нахуй, бандит в розыске
    -------------------------------------------

    Эээ... Шлёма, тебе на хуй и идти то не надо. Ты с него не слазил то никогда...

    И не отвлекайся от скороварок, не отвлекайся...

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 23:10
    « так как прибыль от этой разработки всё равно представляется просто огромной.»

    _:) Посмотрим, зачем же загадывать. Может не вечный, а может и вечный:)

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 23:14
    «В селе работы нет, вся молодеж в город езжает, я тож. Так, джамшутим, то по стройкам, то водителем, то вот ща рекламные банеры клепаю, на рекламном производстве»

    _Ясно спасибо. Моя-то работа похуже будет, так как в селе батрачу. Сельхоз работы, для этих работ нужно быть Терминатором, я не такой, и потому работаю куда меньше остальных. Но не это главное, главное — работать головой. Чего и всем желаю.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 23:16
    «Эээ... Шлёма, тебе на хуй и идти то не надо. Ты с него не слазил то никогда...

    И не отвлекайся от скороварок, не отвлекайся...»

    _Я рад, что ты так боишься, что аж описался. Жаль только, что писать тебе тяжело старый хрен, так как я тебе хуй, хоть и виртуальный интернетный, но все же отрубил вместе с яйцами и скормил собаке, как и обещал уже давно.

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  24 апреля, 23:23
    Что ты Шлёма, ты разве что подошвы моих сапогов полизал бы... Ну перед тем как стать обедом своих же собачек...

    Можно б и на скороварку посадить... :-D

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  22 апреля, 21:28
    Обещанный пост, о не возможности работы данного двигателя, от магнетокалорического эффекта(М.К.Э.)
    Но все ж сначала о возможности и объясню, почему мне все мерещится работоспособность от М.К.Э..
    И так, в данном двигателе, предполагаемая работа будет извлекаться из вращения либо магнитов, либо рабочих элементов, то есть у нас тут идет взаимодействие между двумя телами, магнитами и специфичным материалом, по этому рассмотрим взаимодействия между ними более подробно и посмотрим, что говорят нам определения классической физики.
    Начнем с первого взаимодействия, это притяжение.
    1. На притяжение ферромагнетика к магниту не затрачивается энергия-это факт.
    (не имеет значение притягивается магнит к такому элементу или наоборот, элемент к магниту, не сам элемент, не магнит, энергию на это не затрачивает. Есть одно определение о энергии магнита-МАГНИТНОЕ СТАРЕНИЕ называется и оно говорит о том, что магнит теряют свою энергию независимо, и не важно, совершает он при этом работу или нет.
    Второе взаимодействие, это нагрев. После притяжение элемента к магниту, надо уменьшить намагниченность, а это достигается нагревом.
    2. На нагрев и охлаждение, рабочего элемента, не затрачивается внешняя энергия-это факт.
    (действительно, если элемент изолировать от внешней среды, и поднести элемент к магниту, то будет нагрев. Энергия на нагрев берется из нутрии такого элемента. Если магнит убрать, то будет охлаждение, смотрим определение магнитокалорического эффекта).

    Третье условие, это надо задержать тепло в элементе, на некоторое время.
    3. Задержка тепла возможна-это факт.
    (при магнитно фазовых переходах 1-го рода, выделяется дополнительная теплота(скрытая теплота), в адиабатических условиях, она делает дополнительный вклад в общей нагрев, в общую температуру такого элемента. От сюда следует, что с понижением температуры за счет М.К.Э., сначала будет забираться именно это теплота, на что очевидно, надо некоторое время и после того как такое тепло заберется, элемент приблизится к точке Кюри, то только тогда и произойдет м.фаз.переход в другую сторону, но при этом, рабочий элемент успеет отдалится от магнита. В любо случае, если я что-то напутал с скрытой теплотой, то возможно задержать и так тепло, применяя в дополнение к основному элементу, дополнительный, который будет сохранять это тепло, он будет неким тепловым аккумулятором, при этом необходимо чтоб теплота выделяемая за счет М.К.Э. была с запасом, так как тепл.аккум. будет отбирать часть тепла.)
    Следующее условие. После отдаления элемента от магнита, нужно его остывание.
    4. Остывание, охлаждение элемента возможно-это факт.
    (М.К.Э. по определению обратимый эффект и проявляется как в ферромагнетиках, так и в парамагнетиках. То есть после нагрева в поле, возможно охлаждение на туже величину, если это поле убрать.)

    В общем для работы двигателя надо:
    1.пртяжение-оно есть, это факт.
    2. нагрев-оно есть, это факт.
    3. задержка остывания, оно есть, или можно сделать, это факт.
    4.охлождение-оно есть, это факт.

    Все необходимые условия есть, это факт, все определения говорят,-работать будет. Логично ведь, если все имеет место быть, то ведь должно работать!

    Теперь посмотрим по чему не должно работать.
    1.Тут в принципе все сводится в возможность размагничивание элемента от нагрева, за счет М.К.Э., дело в том, что эффект этот не достаточно сильный, хотя имеется показатели и в 10С и даже в где-то видел 16 С, но такие показатели должны быть в сильных полях, а в таких полях даже парамагнетик намагничивается. Помним, что всему есть предел. От сюда вывод, большие поля не совсем подходят, а слабые поля означают малую силу, малую мощность, не эффективность, так же будет малый нагрев элемента от М.К.Э., а это скажется на точности и вообще усложнит конструкцию.
    2.Еще нюансик, вот на эту точку Кюри, влияет внешние условия; давление, магнитное поле и т.д. От сюда следуют, что эта точка Кюри, будет убегать от нас. Когда мы элемент поднесем к магниту, то магнитное поле будет удерживать маг.моменты от разрушения и вот не совсем понятно, догонит ли температура это убегание или нет, разрушит ли она магнитный порядок?
    3.Пока не нашел упоминание, что в поле возможен переход из ферромагнетика, в парамагнетик, есть как раз наоборот, из парамагнитика, в ферромгнетик.
    4.Если же возможен переход из ферро в парамагнитик, то возможен ли обратный такой переход? Тож не совсем понятно, есть работы, где показано, что идет смещение точки Кюри в обратную сторону, а так же неравнозначность таких переходах, что там клинит, залипает.
    5.Ну и надо сказать, что есть материалы с магнитно фазовы переходом 1-го и 2-го рода.
    В 1-ом роде, намагниченность пропадает мгновенно, скачком(хотя тож зависит от таго,в каком поле находится), с выделением скрытой теплоты,но есть минус, это петля гистерезиса и не всегда равнозначность М.К.Э. , то есть при нагреве может выделится меньше температуры ,чем при охлаждении поглотится.
    В 2-ом роде намагниченность меняется плавно, за целый отрезок температур, без выделения скрытой теплоты, но тут нет петли гистерезиса и М.К.Э. равнозначный.
    Подведем тут итог. Работать не должен если:
    1. Будут сильные поля.
    2. Выделяющийся теплота от М.К.Э., будет меньше необходимой.
    3. Не будет задержки тепла, теплового гистерезиса.
    4. Невозможно догнать смещение точки Кюри.
    5. Невозможен обратный переход из парамагнетика, в ферромагнетик.

    Теперь о потерях.

    Помним, что каждое действие, рождает противодействие, давайте посмотри какие будут противодействия и потери для магнитов и для экрана;
    Противодействия для магнитов:
    1. Трение подшипников
    2. Сопротивление воздуху
    Для экрана:
    3. Токи Фуко
    4. Неоднородность полей, будет означать разную напряженность в разных частях экрана, а значит и разную температуру, пойдут теплопередачи от более горячего к менее.
    5. Электромагнитное излучение
    6. Говорят идеального не чего нет, так не возможно создать идеального адиабатического процесса, то есть немного, но экран будет контактировать с окружающей средой.
    Вот пока все, что приходит в голову, и то что подсказали люди, естественно возможны еще какие-то потери. В принципе я согласен, потери однозначно будут, вопрос на сколько они будут велики? Может потери будут такие, что двигатель и одного рабочего цикла не сделает или будут ничтожны, чем можно пренебречь и одного запуска хватит на 1000,а то и более циклов. Вопрос остается открытым.
    Теперь потери можно наложить на те пункты по чему не должно работать и газпром ожжет спать спокойно.
    Ну а так потери можно снизить, например: для улучшение вращения магнитов, можно создать вакуум, тогда магниты не будут встречать сопротивление воздуха, а для подшипников можно применять современные смазки. В общем то для магнитов, в принципе, потери не страшны, сила магнитов слехвой все компенсирует и останется еще на полезную работу, а вот для экрана любые потери чувствительны.
    Потери для экрана можно снизить путем: для токов Фуко- применением материалов непроводящих токи или если он проводящий, то можно монолитный кусок раздробить на более мелкие части, но и тут надо знать меру, а то можно получить новый эффект, суперпарамагнетизм. Если материал полупроводник, то разместив такие мелкие части определенны образом, в нем не будут возникать такие токи, ну или сведутся к минимуму. Тоже размельчение, благоприятно отразится и на внутренней теплопередачи, она сведется к минимуму. Ну вроде как магнетокалорический эффект, в размельченных частичках, больше чем в монолитном куске. Электромагнитное излучение и адиаботичность, тож можно подвести к нужным значением, современными технологиями и материалами.
    По пуктам нереботоспособности
    1.Надо применять поля нужной велечены, меньше критических, а фазовые переходы быле не из ферро в парамагнетизм, а из ферро. в антиферромагнетизм, у последнего маг. восприимчивость слабей парро.
    2.и 4. Искать материалы где теплота от М.К.Э. будет значтельной, необходимой. Так же тут можно поколдовать с объединение двух материалов с М.К.Э. в один, компазитный…Типа один основной,ферромагнитный, но поскольку собствееных селенок не хватает, то добовляем дополнительный, но имеющий больший M.К.Э, при это постоянно находящимся в парамагнетной фазе, то есть смысл, тепло отдает, но сам не намагнчивается(как бы).
    3.Искать способ как задержать тепло.
    5. Надо искать подходящий матерал, есть данные с без гистерезисом и все довольно циклично и обратимо.
    Заключение.

    В общем основной вопрос сводится к фаз.переходу от М.К.Э, и о цикличности , обратимости и равнозначности таких магнитно фазовых переходах, если это будет, то перед нами двигатель будущего, если это не возможно, то перед нами новый класс вечных двигателей-ррm3 , а значит работать не будет, но это надо доказать, желательно экспериментально.
    В любом случае, есть нагрев за счет М.К.Э., намагниченность однозначно должна снижаться, это надо использовать.

    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  22 апреля, 22:04
    Глубокомысленно.
    Дивный труд.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 08:33
    Спасибо.
    Да уж, вынес мозг себе и окружающим. По определения работать, должно, а  так, не факт.
    Природа хитра....
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  23 апреля, 10:10
    Не должно работать, Аркадий.
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  23 апреля, 10:14
    В вашем проекте все совершенно бесхитростно. Вы доставляете удовольствие большинству наблюдающих Вашими переживаниями. сопровождающими Вашу попытку создать вечный двигатель первого рода. Ну а кому-то даже не лень с Вами это пообсуждать.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 13:04
    Александр Самойлов 23 апреля, 10:10
    Не должно работать, Аркадий.
    --------------------------------------------
    Ну вопрос то спорный. Большинство говарит не должно, не которые говорят должно, сам я сомневаюсь.
    Вот по вашему по чему не должно, в чем подвох?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 14:18
    Александр Самойлов 23 апреля, 10:14
    Вы доставляете удовольствие большинству наблюдающих Вашими переживаниями. сопровождающими Вашу попытку создать вечный двигатель первого рода.
    ------------------------------------------
    Ну так этож хорошо, что наблюдающим приятно по наблюдать, реалити шоу"дурдом-2 на воле"
    Ну а по сути по чему вечный двигатель первого рода,где противоречие, ведь определение его говарит, что входящия энергия равна выходящей. Ну у меня во первых внешния энергия,тобишь входящей нету, ну и во вторых....ладно,пока давайте это обсудим)
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  23 апреля, 15:55
    Аркадий Юрчук
    где противоречие, ведь определение его говарит, что входящия энергия равна выходящей
    ---------------------
    Щито?
    Какое противоречие? Что чему противоречит?
    Какое «определение его говарит, что входящия энергия равна выходящей»? Кому говорит? Определение чего?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 22:00
    Александр Самойлов 23 апреля, 10:14
    Вы доставляете удовольствие большинству наблюдающих Вашими переживаниями. сопровождающими Вашу попытку создать вечный двигатель первого рода.
    Александр Самойлов 23 апреля, 15:55
    Щито?
    Какое противоречие? Что чему противоречит?
    Какое «определение его говарит, что входящия энергия равна выходящей»? Кому говорит? Определение чего?
    Александр Самойлов 23 апреля, 18:47
    Я категорически не хочу прерывать Ваше шоу: «как же мне улучшить вечный двигатель первого рода, чтобы он уже как следует заработал».
    -------------------------------------
    Ну значет мне надо вам доказать, что это не веч.двигатель ppm1.
    Доказываю,вот смотрите: ppm1 не может работать так как закон сохранения энергии говарит-что в изолированной системе энергия сохроняется с течением времянем, от сюда вывод:
    1.доказать что система не замкнута
    2.доказать что энергия меняется со временем, то есть уменьшается.
    Доказываю:
    1. привожу аналогию: Возьмем речку, она течет, движется, то есть совершает работу. На речках возводятся ГЭС вырабатывающие эл.энергию. Сточке зрения человеческой жизни, река подобна вечному двигателю, течет без конца. То есть, если река течет без конца, значит это либо закон сохранения энергии не действует, либо река где-то берет энергию! Почему же вода не кончается? Да все просто, она просто перераспределяется из конечной точки, в начальную. Как? Да благодаря Солнцу! То есть Солнце испаряет воду, та переносится на начало, охлаждается и конденсируется в виде дождя, снега и т.д. и процесс повторяется. Конечно, все это грубо, но наглядно. Если еще уточнить, то Солнце, своим внешним воздействием(излучением), перераспределяет внутреннею энергию Земли(воду). То есть одна энергетическая система, влияя на другую энергетическую систему, перераспределяет ее энергию. Замкнутая система находится только на Земле, вода перераспределяется по ее поверхности, а на солнце идут не обратимые процессы(ядерные реакции). Энергия солнца уменьшается плавно, со временем.
    Еще раз: солнце это одна энергетическая система, в которой безвозвратно, хоть и медленно, но тратится энергия, а земля, это замкнутая система, в которой лишь перераспределяется энергия, но не сама по себе, а за счет солнца.
    То есть мы сейчас показали откуда берется энергия для движения рек и показали, что система Солнце-Земля не замкнута, есть источник энергии(Солнце) и двигатель(вода),потребляющий энергию Солнца! Вот поэтому все и работает -река течет без конца, пока горит Солнце!
    Похожие процессы будет происходит и в системе: магнит-экран: внешняя энергия магнита (магнитосиловые линии) перераспределяет внутреннею энергию экрана( магнетокалорический эффект), в результате чего меняются свойства экрана, но не меняется его общая энергия.
    Если сравнивать: то магниты -это Солнце, планета Земля-это рабочий элемент, Вода-это энергия меж.электронного взаимодействия или энергия электрона в экране(я точно не знаю).Которая подобна воде, как бы «испаряется и конденсируется», то есть остается в экране, но циркулирует по нему, меняя его свойства.
    Процессы похожи, но все же есть существенные отличия, так солнце отдает свою энергию, а магнит нет, и это придумал не я, это говорит классическая физика
    2.Магнит не отдает свою энергию, но все же теряет свою силу со временем. Eсть такое понятие, как МАГНИТНОЕ СТАРЕНИЕ и оно говорит , что магнит теряет свою силу в зависимости от температуры, вибрации др.магнитных полей и не зависит, совершает магнит при это работу или нет. То есть, в ТЕРМОКВАНТЕ энергия ,все же, как бы кончается со временем.
    Просто с точки зрения человеческой жизни это вечно, а сточки зрения физке это не вечно.
    Заключение:
    Система не замкнута в одну систему, тут две отдельные системы, где в одной системе,РАБОЧИЙ ЭЛЕМЕНТ,общая энергя остается не изменной, при это свойства меняются, а в МАГНИТЕ теряется энергия со временем.
    Чего не так по вашему?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 12:41
    Для работы системы нужно, чтобы жестко и четко соблюдался соответствующий температурный режим. А на это уходит энергия. Эта энергия может браться с самого вращения диска возможно. А что если поставить рядом охлаждающийся и нагревающийся диски, чтобы они помогали друг другу в поддержании нужного температурного режима?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:34
    Надо череж и более подробно,так я не догоняю
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 13:41
    Что именно не догоняешь? Твой нагревается, а есть такие, которые охлаждаются, не?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:54
    Ну надо более...продумать....я тугодум))),не успеваю за твоими мыслями
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 14:45
    «Ну надо более...продумать....я тугодум))),не успеваю за твоими мыслями»

    _Это тебе кажется может. Я не менее тугодум. Иначе давно был бы миллиардером, правда, если бы я разбогател, меня бы давно убили конкуренты или мафия, даже вон певца Круга замочили, плюс коррупция астрономическая. Реально очково в России что-либо начинать.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 17:43
    Да уж...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 13:03
    Александр Самойлов 23 апреля, 10:10
    Не должно работать, Аркадий.
    --------------------------------------------
    Ну вопрос то спорный. Большинство говарит не должно, не которые говорят должно, сам я сомневаюсь.
    Вот по вашему по чему не должно, в чем подвох?
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  23 апреля, 15:52
    Аркадий Юрчук
    Ну вопрос то спорный. Большинство говарит не должно, не которые говорят должно, сам я сомневаюсь.
    Вот по вашему по чему не должно, в чем подвох?
    ----------------
    Аркадий, вопрос абсолютно не спорный и полностью очевидный. Вам, просто, недостаток у Вас совершенно элементарных знаний не позволяет понять Ваших собеседников и забавность Ваших переживаний для стороннего наблюдателя .
    А заниматься Вашим ликбезом — сами понимаете, просто банально лень. Вот с собеседником с хорошим уровнем знаний интересно пообщаться.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:13
    А, понятно, вы настолько умные, что вам заподло неграмотным обьяснить, что к чему и в чем вся ваша очивидность.
    Гнилая отмазка, работать не будет потому, что не будет работать.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  23 апреля, 17:39
    А что если тебе поехать со своим макетом на «Минуту славы»? Можно вокруг него еще какое-нибудь шоу придумать
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 17:44
    Есть комплекс....не охото посмешищем становится....так как на воде работай не удевишь, а на М.К.Э. не работает пока, это теория, надо эксперементы ставить
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  23 апреля, 18:47
    Да нет же, Аркадий. Я категорически не хочу прерывать Ваше шоу: «как же мне улучшить вечный двигатель первого рода, чтобы он уже как следует заработал».
    Исключительно из этих соображений.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 19:01
    ))) понимаю
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  23 апреля, 21:05
    Аркадий, прежде чем искать, в лице Шамиля, менеджера по привлечению инвестиций в свой проект, прислушайтесь к совету Алексея Варежкина и сварганьте что-то более простое, чем ваш термоквантово-магнитный турбодвигатель, такое, что наглядно показывало бы возможность использования МКЭ для создания «вечного двигателя» использующего только энергию постоянного магнита.
    Возьмите небольшую емкость, залейте воды, закиньте рабочий элемент, опустите магнит до отметки, при которой происходит притягивание раб.элемента к нему, и зафиксируйте магнит на этой высоте. Слейте воду и наполните емкость горячей водой с температурой выше точки Кюри до отметки среза магнита так, чтобы рабочий элемент находился в воде, нагревшись, он оторвется от магнита. Ждите пока вода не остынет ниже точки К . Если раб.элемент притянется к магниту и отвалится, а затем снова притянется и отвалится, то Вас можно будет поздравить. Вязкость воды будет играть роль сопротивления (полезная работа), а теплоемкость и теплопроводность воды будет играть роль «шубы» . Если эта хреновина заработает, можете дать щелбана мне и Александру Самойлову.
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  23 апреля, 21:41
    Евгений, это мы с Вами понимаем, что, то что Вы предложили — модельный эксперимент, по проверке работоспособности вечного двигателя. Ну, хотя, конечно, мы понимаем отсутствие необходимость такого эксперимента.
    Но это вряд ли сможет понять Аркадий. Турбины же нет. Совсем на его идею не похоже. «Ведь все так мудрено».
    Поэтому не поможет.
    Пусть занимается. Я не думаю, что ему это во вред. Увлечен человек и это уже неплохо.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 21:57
    Евгений Ишутинов 23 апреля, 21:05

    Возьмите небольшую емкость, залейте воды, закиньте рабочий элемент, опустите магнит до отметки, при которой происходит притягивание раб.элемента к нему, и зафиксируйте магнит на этой высоте. Слейте воду и наполните емкость горячей водой с температурой выше точки Кюри до отметки среза магнита так, чтобы рабочий элемент находился в воде, нагревшись, он оторвется от магнита. Ждите пока вода не остынет ниже точки К . Если раб.элемент притянется к магниту и отвалится, а затем снова притянется и отвалится, то Вас можно будет поздравить. Вязкость воды будет играть роль сопротивления (полезная работа), а теплоемкость и теплопроводность воды будет играть роль «шубы» .
    ---------------------------------------
    Думаю эксперемент сразу обречен на провал, так как не будет соблюдаться условия адиобатичности, то есть прятянувшись элемент к магниту, он нагреется, но это тепло отведется водой, так как она более холодная будет.
    Во вторых у меня это материал с магнитным фаз.переходом второго рода, те не выделяется скрытая,дополнительная теплота,запасная в будущем и размагничивание дет плавно, НЕ скачком.
    Вопрос еще упрется в скорость отвода тепла полученного от М.К.Э., водой, если скорость мала.....вобщем как вариант по эксперементировать можно. Я что-то подобное хотел сделать, но только без воды, все не как времяни нет,руки не дойдут. Ну и собствеено финансы ищутся на время,материалы,оборудование для эксперементов.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 12:28
    «Есть комплекс....не охото посмешищем становится....так как на воде работай не удевишь, а на М.К.Э. не работает пока, это теория, надо эксперементы ставить»

    _Как не работает, если на твоем новом видео видно, что работает

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 12:42
    "Аркадий, прежде чем искать, в лице Шамиля, менеджера по привлечению инвестиций в свой проект, прислушайтесь к совету Алексея Варежкина "

    _А может я первый предложил линейный вариант вместо дискового не?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:31
    Работает от воды, а не как предложено- за счет магнитокалорического эффекта.Внимателеней читай.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 13:40
    «Работает от воды, а не как предложено- за счет магнитокалорического эффекта.Внимателеней читай.»

    _Если не магнитокалрический эффект, то какой там, паровой что ли?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:49
    фазовый переход обеспечивается за счет нагрева, стандартный способ за счет внешние энергии(воды),а я предложил за счет нагрева от магнитного поля.(перераспределения внутренней энергии)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 14:48
    «фазовый переход обеспечивается за счет нагрева, стандартный способ за счет внешние энергии(воды),а я предложил за счет нагрева от магнитного поля.(перераспределения внутренней энергии)»

    _Хорошо, этот нагрев-то еще и охладить нужно будет. Если не все материалы годятся в качестве экрана, то значит нужны магнитокалорические материалы. Нет разве?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 17:42
    Этот эфект и охлождает, да, нужны именно такие материалы
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 23:06
    Значит эффект-то магнитокалорический задействуется не так?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 07:54
    он вообще не задействуется, сейчас нагрев идет от воды, а не от поля
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  25 апреля, 15:46
    А что тогда задействуется? Точка Кюри?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 22:15
    Да,идет магнитно фазовый переход, из более магнитного состояние, в мение магнитное.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  30 апреля, 00:01
    Это и есть магнитокалорический эффект?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  2 мая, 00:36
    нет)
    Задолбал))).
    Магнитокалорический эффект это нагрев/охлождение вещества в магнитном поле.
    Точка Кюри это температура при каторой вещество меняет свою намагниченность.
    Нам надо,чтоб заработал двигатель,для этого надо изменить намагниченность, а она меняется в точке Кюри при нагреве, или охлождене. А нагрев охлождения можно осуществляется подводом внешней энергии,воды например. Второй вариант нагрева охлождения,без подвода внешней энергии, а за счет перераспределения внутренней энергии, тобишь магнитокалорического эффекта.
    Вот последний вариант нагрева/охлождения вещва, под вопросом, надоб по эксперементировать, теорию надо совмещать с практикой.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  6 мая, 14:30
    Может ты и прав. Неужели все так просто?
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  6 мая, 15:25
    В теории да, на практике нет.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 мая, 09:45
    :)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 мая, 21:33
    Евгений Ишутинов 23 апреля, 21:05

    Возьмите небольшую емкость, залейте воды, закиньте рабочий элемент, опустите магнит до отметки, при которой происходит притягивание раб.элемента к нему, и зафиксируйте магнит на этой высоте. Слейте воду и наполните емкость горячей водой с температурой выше точки Кюри до отметки среза магнита так, чтобы рабочий элемент находился в воде, нагревшись, он оторвется от магнита. Ждите пока вода не остынет ниже точки К . Если раб.элемент притянется к магниту и отвалится, а затем снова притянется и отвалится, то Вас можно будет поздравить. Вязкость воды будет играть роль сопротивления (полезная работа), а теплоемкость и теплопроводность воды будет играть роль «шубы
    -----------------------------------
    Ок. Только что поставил такой эксперемент. В качестве раб.элемента был гадолиний, с точкой Кюри 16-18 градусов(из литературы) и магнитнофазовым переходом второго рода, то есть с повышением температуры и намагниченность меняется плавно. Описание эксперемента. Взял кусок ферритового магнита, привязал к нему нитку, повесил в сосуде и на растояние 3мм от дна, залил холодной воды с темп. 16 С, закинул образец на дно, он примагнитился к магниту. Засунул кипятильник, включил в розетку, начала подыматься температура. Рабочий элемент отвалился при тепературе 86 С, выключил кипятильник,пошло медленное охлождение, обратный притяжение было при 55 С. Последующего отрывания за счет М.К.Э не было, так как разность температур 86-55=31 С за счет М.К.Э. не реален, там дай бог градуса 3.
    Так же делал опыт на неодимовых магнитах, на разных растояниях и при разных массах раб.элементов. Опыты показали зависимость от массы образца, силы магнитов(напряженности поля, от растояния и температуры воды. Также видно что в магнитном поле точка Кюри смещается на 70 С.
    Вывод: работа за счет МАГНИТОКАЛОРИЧЕСКОГО ЭФФЕКТА(М.К.Э) не будет(на материалах с маг.фаз.переходом 2-го рода),щелбан мне.
    Интересноб по эксперементировать с маг.фаз. переходом 1-го рода,но у меня его пока нет.Там по ловчей результаты будут.

    ОтветитьНравится
  • Похвальны Ваши старания и целеустремленные действия в познании предмета своего интереса. Желаю успехов в творчестве.
    О сколько нам открытий чудных
    Готовят просвещенья дух
    И опыт, сын ошибок трудных,
    И гений, парадоксов друг,
    И случай, бог изобретатель...
    А.С.Пушкин.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 апреля, 20:04
    Александр Самойлов 23 апреля, 10:14
    Вы доставляете удовольствие большинству наблюдающих Вашими переживаниями. сопровождающими Вашу попытку создать вечный двигатель первого рода.
    Александр Самойлов 23 апреля, 15:55
    Щито?
    Какое противоречие? Что чему противоречит?
    Какое «определение его говарит, что входящия энергия равна выходящей»? Кому говорит? Определение чего?
    Александр Самойлов 23 апреля, 18:47
    Я категорически не хочу прерывать Ваше шоу: «как же мне улучшить вечный двигатель первого рода, чтобы он уже как следует заработал».
    -------------------------------------
    Ну значет мне надо вам доказать, что это не веч.двигатель ppm1.
    Доказываю,вот смотрите: ppm1 не может работать так как закон сохранения энергии говарит-что в изолированной системе энергия сохроняется с течением времянем, от сюда вывод:
    1.доказать что система не замкнута
    2.доказать что энергия меняется со временем, то есть уменьшается.
    Доказываю:
    1. привожу аналогию: Возьмем речку, она течет, движется, то есть совершает работу. На речках возводятся ГЭС вырабатывающие эл.энергию. Сточке зрения человеческой жизни, река подобна вечному двигателю, течет без конца. То есть, если река течет без конца, значит это либо закон сохранения энергии не действует, либо река где-то берет энергию! Почему же вода не кончается? Да все просто, она просто перераспределяется из конечной точки, в начальную. Как? Да благодаря Солнцу! То есть Солнце испаряет воду, та переносится на начало, охлаждается и конденсируется в виде дождя, снега и т.д. и процесс повторяется. Конечно, все это грубо, но наглядно. Если еще уточнить, то Солнце, своим внешним воздействием(излучением), перераспределяет внутреннею энергию Земли(воду). То есть одна энергетическая система, влияя на другую энергетическую систему, перераспределяет ее энергию. Замкнутая система находится только на Земле, вода перераспределяется по ее поверхности, а на солнце идут не обратимые процессы(ядерные реакции). Энергия солнца уменьшается плавно, со временем.

    Еще раз: солнце это одна энергетическая система, в которой безвозвратно, хоть и медленно, но тратится энергия, а земля, это замкнутая система, в которой лишь перераспределяется энергия, но не сама по себе, а за счет солнца.
    То есть мы сейчас показали откуда берется энергия для движения рек и показали, что система Солнце-Земля не замкнута, есть источник энергии(Солнце) и двигатель(вода),потребляющий энергию Солнца! Вот поэтому все и работает -река течет без конца, пока горит Солнце!

    Похожие процессы будет происходит и в системе: магнит-экран: внешняя энергия магнита (магнитосиловые линии) перераспределяет внутреннею энергию экрана( магнетокалорический эффект), в результате чего меняются свойства экрана, но не меняется его общая энергия.

    Если сравнивать: то магниты -это Солнце, планета Земля-это рабочий элемент, Вода-это энергия меж.электронного взаимодействия или энергия электрона в экране(я точно не знаю).Которая подобна воде, как бы «испаряется и конденсируется», то есть остается в экране, но циркулирует по нему, меняя его свойства.

    Процессы похожи, но все же есть существенные отличия, так солнце отдает свою энергию, а магнит нет, и это придумал не я, это говорит классическая физика
    2.Магнит не отдает свою энергию, но все же теряет свою силу со временем. Eсть такое понятие, как МАГНИТНОЕ СТАРЕНИЕ и оно говорит , что магнит теряет свою силу в зависимости от температуры, вибрации др.магнитных полей и не зависит, совершает магнит при это работу или нет. То есть, в ТЕРМОКВАНТЕ энергия ,все же, как бы кончается со временем.
    Просто с точки зрения человеческой жизни это вечно, а сточки зрения физке это не вечно.
    Заключение:
    Система не замкнута в одну систему, тут две отдельные системы, где в одной системе,РАБОЧИЙ ЭЛЕМЕНТ,общая энергя остается не изменной, при это свойства меняются, а в МАГНИТЕ теряется энергия со временем.
    Чего не так по вашему?

    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  23 апреля, 22:28
    Еще раз: солнце это одна энергетическая система, в которой безвозвратно, хоть и медленно, но тратится энергия, а земля, это замкнутая система, в которой лишь перераспределяется энергия, но не сама по себе, а за счет солнца.

    Аркадий, это шутка такая? Земля не замкнутая система, она:
    1) Получает энергию от солнца (из вне)
    2) Отдаёт энергию, излучая её в космос (во вне)
    Кстати, Вы выше опубликовали эпический пост, с «фактами».
    Так вот первый же: «1. На притяжение ферромагнетика к магниту не затрачивается энергия-это факт.»
    Когда магниты движутся под действием взаимного притяжения (отталкивания), ЭНЕРГИЯ ЗАТРАЧИВАЕТСЯ!! Эта энергия называется «Потенциальная энергия».
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 11:16
    Вы не правильно поняли. Земля замкнута только для воды. Конечно нет не чего идиального, наверное какоето кол-во испаряется и в космос.
    А вот если ваша потенциальная энергия заканчивается, то ....дайте мне ссылку где это написано
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 12:52
    Я думаю не нужно сразу переходить на «вечные двигатели», сначала можно делать упор на системы с внешним подводом энергии
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:22
    в последних заявках на потенты это и делается.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 13:33
    Вы не правильно поняли

    Да, ну. Я понял то, что написано. Хорошо хоть в патентном ведомстве, с подобными «своеобразно мыслящими» разговор короткий — Идите лесом, без возврата уплаченной суммы.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:43
    Еслиб вы поняли,выб ответили с аргументами, а так не зачтено...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 13:50
    Я и многие здесь приводили Вам много аргументов, но бес толку. По этому я лучше последую примеру Самойлова, и просто повеселюсь. Благо веселить у Вас иногда получается. Сами поймите, повторять Вам одно и то-же много раз мне как-то не резон, я к вам учителем не нанимался.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 13:52
    А,понятно, ну я тож по смеюсь, ставшего позваления;)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 16:46
    А вот если ваша потенциальная энергия заканчивается, то ....дайте мне ссылку где это написано

    Пожалуйста. Потенциальная энергия
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 17:40
    Ну и чего далее? Что вы далее подрузумеваете, что она затрачивается, то есть что на отталкивание, притяжение тратится энергия?
    Если да, то отсюда должен идти вывод, что энергия магнита должна терятся от таких притяжений, но этого не происходит, смотрите определение- МАГНИТНОЕ СТАРЕНИЕ! Ваша потенцеальная энергия тереятся магнитом независимо от таких взаимодействий.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 21:57
    Аркадий Юрчук
    Что вы далее подрузумеваете

    Уважаемый Аркадий, мы с вами обсуждаем механизм, полностью подчиняющийся законам классической физики (несмотря на прилепленное вами «квантовый»). А классическая физика это не философия не политика и не юриспруденция. По этому я ни чего не подразумеваю, под чёткими терминами, кроме их общепринятого значения.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 апреля, 22:11
    У нас с вами сейчас разговор НЕ О ЧЕМ, я вам одно, а вы мне другое. Ну и на том спасибо.
    Ну ладно....а вот смотрите, если магнит отдает свою энергию на притяжение,расталкивание, нагрев,охлождение, то тогдаб притензие небыло или как?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  24 апреля, 22:45
    Аркадий, я Вам специально дал ссылку на определение «Кинетической энергии», что-бы разговаривать с Вами на одном языке, но видно у вас и  впрямь, очень «своеобразное мышление». Там по ссылке, есть трактование потенциальной энергии, применительно к сжатой пружине (упругое тело), это ведь Вам понятно.
    Так вот, ваш «материал» в магнитном поле, это тоже, что и тело на сжатой пружине, они оба обладают потенциальной энергией (оставим пока вопрос, откуда взялась эта энергия).
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 07:52
    Опять вы на мой вопрос не ответили, а задаете свой. Вот как с вами констуктвно общаться, да не как.
    Ну ладно.
    1. вы дали ссылку не на кинетческую энергию, а на потенциальную
    2. про пружину не понятно, но она сюда отношения не имеет, в мое материале происходят термодинамические процессы и по этому надо расматривать термодинамику, а не пружину с механникой
    3. вашу пружину наверное надо для магнита применить
    4. Отвечу на ваш вопрос: энергия на нагрев материала в поле, берется от перераспределения внутренней энергии самого материала, прочтите чтоль это dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1541/%D0%9C%D0%90%D0%93%D0%9D%D0%95%D0%A2%D0%9E%D0%9A%D0%90%D0%9B%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%99
    Вот когда ваш мозг поймет это, тогда мы свами и буде разговаривать на равных, а так вы получается только думаете что вы умный все знаете, но получается, что вы глупей меня, по крайней мере в некоторых вещах ;)
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  25 апреля, 08:06
    Алексей, при всем Вашем желании помочь Аркадию, Вы не сможете это сделать.
    Его познания – малюсенький пятачок в поле даже элементарного школьного курса физики. Какие бы аргументы Вы не приводили, Вы сразу же выскакиваете за пределы этого пятачка и только укрепляете у него уверенность, что либо морочите ему голову, либо не понимаете его с его идеей, «ведь она такая сложная».

    Лучше просто понаблюдать за этим удивительным феноменом – очередной изобретатель очередного вечного двигателя. Я вот, например, такого раньше никогда не видел, теперь ведь только энциклопедии хранят историю человеческих заблуждений и впустую потраченных усилий в этой курьезной области, а теперь, что называется, сам стал свидетелм этого удивительного явления.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 08:20
    Я вам улубнусь ;), добрый вы :)
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 08:44
    Вчера только решил последовать вашему примеру Александр, и просто наблюдать за «душевными терзаниями» Аркадия. Но тут-же наткнулся на очередной его перл, вроде «Земля замкнутая система, а Солнце просто перераспределяет земную энергию» или «На притяжение магнитов не расходуется энергия» И просто не удержался, от попытке выяснить как взрослый человек может так заблуждаться в простых вещах и при этом работать на производстве, и даже создавать вполне приличную визуализацию своих механизмов.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 08:52
    2. про пружину не понятно, но она сюда отношения не имеет, в мое материале происходят термодинамические процессы и по этому надо расматривать термодинамику, а не пружину с механникой

    Аркадий, у вас используется адиабатическое понижение-повышение температуры. Такие колебания температуры, полностью аналогичны распрямлению-сжатию пружины. Поэтому я и привёл её в качестве понятного примера.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 09:36
    ....бес толку наверное, но продолжу.
    Когда магнитный материал находится в поле магнита, он обладает потенциальной энергией. И сжатая пружина обладает такой энергией.
    Когда материал максимально притянется-отталкнётся под действием поля, его потенциальная энергия станет равна нулю. И пружина после выпрямления потеряет эту энергию. Работа совершенная и материалом и пружиной равна потерянной ими потенциальной энергии.
    Здорово! Мы получили «вечный двигатель»? Конечно нет. Для того чтоб это был двигателем, процесс должен протекать непрерывно или циклически повторяться. Для этого надо оттянуть материал от магнита, а пружину сжать. Понятно, что работа затраченная на это будет равна полученной до этого. В результате потенциальная энергия станет равной первоначальной. И ни какой избыточной энергии в результате мы не получаем.
    Вы решили, что посредством М.К.Э можно создать разность между работой сближения и работой отдаления материала и магнита. Но сам М.К.Э это также аналог пружины. И ничего не меняет, а лишь усложняет механизм.
    Вы пошли дальше и решили, что надо «задержать» температуру каким-то «гистерезисом». Ясно, что это просто ваши грёзы, вроде Емеленого «по щучьему велению, по моему хотению». Так как температура при адиабатическом М.К.Э есть функция изменения магнитного поля, а термический гистерезис, в лучшем случае создаст сдвиг фазы нагревания-охлаждения, относительно изменения поля.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 11:02
    ....бес толку наверное, но продолжу.
    ---------------
    Да не, в голове прибовляется
    ----------------------------
    Когда магнитный материал находится в поле магнита, он обладает потенциальной энергией. И сжатая пружина обладает такой энергией.
    Когда материал максимально притянется-отталкнётся под действием поля, его потенциальная энергия станет равна нулю. И пружина после выпрямления потеряет эту энергию. Работа совершенная и материалом и пружиной равна потерянной ими потенциальной энергии.
    --------------------
    согласен
    ---------------------------
    Для того чтоб это был двигателем, процесс должен протекать непрерывно или циклически повторяться.
    -----------------
    это и обеспечивает М.К.Э.
    ----------------------
    Для этого надо оттянуть материал от магнита, а пружину сжать.
    ----------------------------
    Вот тут и начинается самое интересное, материал не надо оттягивать от магнита, так как он нагреется за счет М.К.Э., а нагрев это потяря намагничивания, в идиале полное размагничивание.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 11:19
    Вот тут и начинается самое интересное, материал не надо оттягивать от магнита, так как он нагреется за счет М.К.Э., а нагрев это потяря намагничивания, в идиале полное размагничивание.

    То-есть дальше не прочли. Повторю.
    Температура при адиабатическом М.К.Э есть функция изменения магнитного поля. То-есть при удалении магнита, температура падает. Значит отдаление магнита это зеркальное отражение приближения. Так же как распрямление пружины это зеркальное отражение её сжимания.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  25 апреля, 11:19
    странно что вы встречаете подобное впервые, таких в сети море, яч тоже поначалу удивлялся но теперь уже стараюсь не обращать внимание, вот на сайте техносообщества подобных экземпляров много
    technic.itizdat.ru/
    кто дырки придумывает которые за счет своей хитрой формы будут сами по себе подъемную силу создавать , кто утверждает что земля вращается потому что ветер дует, кто вечный двигатель строит за счет раскручивания бублика с газом и тд итп
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  25 апреля, 11:22
    да и даже есть кандидат наук который целую теорию написал чт о магнит может воздействовать с током через него протекающим и сам крутиться безо всякого статора и не только ее одну но и еще кое что и все подтвердил точными математическими расчетами при помощи интегрального исчисления
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 11:31
    есть кандидат наук который целую теорию написал чт о магнит может воздействовать с током через него протекающим и сам крутиться безо всякого статора

    Это униполярная электрическая машина. Как ни странно но её изобрели раньше обычной.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 11:48
    Алексей Ромчак 25 апреля, 11:19


    То-есть дальше не прочли.
    ------------------
    Прочитал, не успел ответить, на работе,дергуют туда,сюда.
    -----------------------
    Повторю.
    Температура при адиабатическом М.К.Э есть функция изменения магнитного поля. То-есть при удалении магнита, температура падает. Значит отдаление магнита это зеркальное отражение приближения. Так же как распрямление пружины это зеркальное отражение её сжимания.
    ------------------------------------------
    Верно, вот я и писал, мол тепло с запасом и с задержкой надо.
    Это теория, на практикуем мало, за отсутвием сами знаете чего

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  25 апреля, 11:53
    да, но в этой машине роль статора выполняет проводок подводящий иликтричество к магниту и именно взаимодействие тока в этом проводке с магнитным полем магнита и создает силу вращающую магнит
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 11:57
    Что это значит — с запасом?
    Это уже, тупо машинка из ТМ, только в извращённой форме. И уж точно не «вечный двигатель». Запасли тепло, машинка выдала работу равную запасенной энергии и встала, дальше снова запасаем. Где-же тут обещанное потрясение устоев (конец света обещанный Вами)?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 12:00
    Сам собой. Но формально проводок не является статором, в том смысле что магнит от него (проводка) не отталкивается.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  25 апреля, 12:05
    а есть униполярные двигатели (в сети видео полно) где магнит неподвижен а вращается сам проводник, так что отталкивается именно от проводочка
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 12:19
    Да я же не спорю, с тем, что проводок тоже будет вращаться, но в противоположную сторону. Но в отличие от обычной машины, в которой магнитное поле привязано к зубцам магнитной системы, униполярная машина имеет магнитную систему в виде правильного тела вращения, и в этом случае поле не связанно с самим магнитом. В общем — магнит в такой машине отталкивается от собственного поля, неизбежно и проводник отталкивается от этого же поля, но не от магнита. В результате поле остается неподвижным, во всяком случае так обстоят дела с машинами на постоянном поле. Вполне возможно что с переменным полем проводок не будет двигаться, как-то собирался посчитать, да лень, особых чудес это не сулит — разве что вертолёты станут проще. да дрель руку выламывать не станет ;)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 12:21
    Алексей Ромчак 25 апреля, 11:57
    Что это значит — с запасом?
    ----------------------
    При магнитно фазовых переходах 1-го рода выделяется еще и скрытая теплота, в условиях адиаботности она делает дополнительный вклад в нагрев материала. Вот при обратном процессе, поглащается сначала эта теплота,дойдя до точки кюри усе вернется на свои места, но за это время элемент отдалится чуть дальше от магнита. Вот отсюда и неравновесность системы.
    ------------------
    И уж точно не «вечный двигатель».
    ----------------------
    А я и не говарил что вечный, я говарю о работе за счет М.К.Э. не которое время, может секунду,а может год.
    ----------------
    Где-же тут обещанное потрясение устоев (конец света обещанный Вами)?
    ------------------------
    конец света отменил, ну если пожелаете, могу слить идею в любую страну,которая вам не безразлична или симпатична и т.п. )
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  25 апреля, 12:37
    ну насчет того что поле не связано с магнитом это перл, в униполярном двигателе имеется взаимодействие проводника с током с магнитным полем и движет и магнит и проводник сила лоренца только и всего
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  25 апреля, 12:57
    ну насчет того что поле не связано с магнитом это перл

    Согласен, впечатляет, и это характерно только для униполярных машин. Только перл этот не мой. Если хотите то почитайте какую ни будь умную книжку про это, я например читал по моему «Основы теории электричества» Тамм И. Е.
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  25 апреля, 13:53
    кто дырки придумывает которые за счет своей хитрой формы будут сами по себе подъемную силу создавать , кто утверждает что земля вращается потому что ветер дует, кто вечный двигатель строит за счет раскручивания бублика с газом и тд итп
    ----------
    Кошмар какой-то.
    Наверное это всё можно просто скопом отнести к лженауке . Я как-то не осознавал распространенность этого явления.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  25 апреля, 14:00
    А чо... Вона Пидро ракету строит с энтропией в качестве рабочего тела...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  25 апреля, 14:02
    Как же тяперича демократия каждый может выставить ножку вперед и гордо заявить а я вот так считаю, причем мнение высказываются о вещах о которых они и понятия элементарных не имеют. Просто пора понять что наука вещь совершенно недемократичная и право высказывать свое мнение нужно еще заслужить и доказать что оно у тебя есть
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  25 апреля, 16:04
    Аркадий Юрчук
    Я вам улубнусь ;), добрый вы :)
    ------------------
    Аркадий, я полагаю, что Вы хороший человек. Честно. И желаю Вам не разочароваться во всём, когда Вы наконец поймете всю бесплодность попыток создать вечный двигатель (а то, что Вы пытаетесь создать именно вечный двигатель — не очевидно только Вам. Ну еще может быть Шамилю, если, конечно, человек с этим ником просто не развлекается за Ваш счет).
    Думаю, что будь у Вас возможность получить нормальное образование, вы бы могли стать весьма неплохим техническим специалистом. Кстати, скорее всего не всё потеряно. Учиться можно на протяжении бОльшей части жизни. Только не растратьте самое ценное что у Вас есть — время — на всякую ерунду, вроде этого увлечение ВД.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 22:12
    Я знаю, что вечный двигатель не создать...ладно,проедим. Мне самому охото быстрей разобраться и не пудрить мозги себе и вам.
    На самом деле вы не там копаете, выше был пост, о патерях и почему не возможна его работа. У меня есть сомнения в его работе, но просто я вижу что по определениям классической физики,он должен работать, единственное она не дает ответ,откуда берется энергия, действительно, сила есть,работа совершается, а энергия не тратися(в привычном смысле), вот может законы квантовой физики прольют ответ!? :) Я не знаю.
    Образование не помешалобы,но опять же,все упирается во время и деньги.
    Кстати сейчас вот модно всякие иновационные форумы,решился, поехал я на один такой. Показал этим профессорам, все вокруг меня собрались, сказали да, работать будет,на воде точно, про М.К.Э. их заинтересовало, но четкого ответа так не кто и не дал,потому что они не в теме. Ну а так пишу всяким таким ученным, по конкретной тиматеки, и мнения расходятся, тож толком сказать не кто не может.
    Вобщем канечно идея смелая и вызывающия, конечно она будет восприниматься в штыки.
    Может она и не дееспособно, только доказывать ее скарее всего надо эксперементально, а то теорию и спецы не знают.
    Вобщем сильно загоняться не буду, лет через несколько достану нужный материал и оборудование, сделаем эксперемент:)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  25 апреля, 22:14
    Аркадий Юрчук 25 апреля, 22:12
    Я знаю, что вечный двигатель не создать...
    -----------------------------------------

    Откудо сие сокровенное знание?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 22:18
    за горло схватили, по пробуй против че сказать)
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  25 апреля, 22:26
    Да это в сущности эмпирический закон. Симметрии и Нётер это не вывод ЗСов а попытка както подвести теорию. То что в доступным нам условиях ЗСы выполняются не значит что они абсолютны...
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  25 апреля, 23:04
    Аркадий Юрчук
    Мне самому охото быстрей разобраться и не пудрить мозги себе и вам.
    --------------
    За нас не переживайте, Аркадий, нам Вы мозги не пудрите. Для нас всё просто и очевидно:))


    но просто я вижу что по определениям классической физики,он должен работать, единственное она не дает ответ,откуда берется энергия
    --------
    Нет, Аркадий, не должен:). Это очевидно, причем тот же терпеливый альтруист (мне, так совершенно лень, да и не поймете Вы) Алексей Ромчак это изложил Вам уже несколькими «элементарными» способами, то есть погружаясь в детали, но Вы просто не можете понять эти объяснения.
    На самом же деле технически грамотному человеку достаточно « она не дает ответ,откуда берется энергия, действительно, сила есть,работа совершается, а энергия не тратися», чтобы не тратить внимание на всё дальнейшее рассмотрение. Если нет источника энергии, а должно по мнению автора работать, то значит автор просто настолько безграмотен, что не видит своих элементарных ошибок. Несколько веков истории разработки вечных двигателей и тысячи и тысячи вариантов вечных двигателей не имели исключений из этого правила. Этого достаточно, чтобы больше уже не утруждать себя детальным разбором очередного проекта вечного двигателя.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 23:20
    Александр Иерархов 25 апреля, 22:26
    Да это в сущности эмпирический закон. Симметрии и Нётер это не вывод ЗСов а попытка както подвести теорию. То что в доступным нам условиях ЗСы выполняются не значит что они абсолютны...
    ----------------
    Не исключаю
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 апреля, 23:25
    Александр Самойлов 25 апреля, 23:04
    Если нет источника энергии, а должно по мнению автора работать,
    ---------------
    А как насчет ядерной реакции, источника энергии нет, а тепло есть?)
    Она сама себя поддерживает!
    Да, я понимаю там масса превращается в энергию, я тут немного о другом, о вашем источнике энергии. Ведь и вы и все подрузумеваете ее подвод из вне, хотя в голову не может прийти что ее можно взять из нутри, как в ядерной реакции.
    У меня она в элементе, переспределяется в нутри этого элемента, а потенцеальная энергия магнита,тож из нутри идет.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  25 апреля, 23:29
    Аркадий Юрчук 25 апреля, 23:25
    А как насчет ядерной реакции, источника энергии нет, а тепло есть?)
    ------------------------------------------------------

    Да есть, есть... «Дефект массы»...

    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  26 апреля, 00:01
    Аркадий Юрчук
    А как насчет ядерной реакции, источника энергии нет, а тепло есть?)
    Она сама себя поддерживает!
    ---------------------
    Аркадий, Вы и гораздо более простые вещи не понимаете, что уж тут с Вами говорить о Ваших милых заблуждениях по поводу энергии ядерных реакций.

    «...хотя в голову не может прийти что ее можно взять из нутри, как в ядерной реакции.
    У меня она в элементе, переспределяется в нутри этого элемента, а потенцеальная энергия магнита,тож из нутри идет.»
    ----------------------------
    «...Старичок словно взорвался.
     — Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он.
    — Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и  там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...»
    Стругацкие, «Сказка о Тройке».

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  26 апреля, 08:08
    ))) Епрст
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  24 апреля, 13:33
    Работа через Интернет, кто что знает об этой конторе просьба сказать: www.workle.ru
    ОтветитьНравится
  • Паша Стоян  25 апреля, 23:20
    Это некое подобие MLM хотя небольшие различия есть. Можно ли работать в данной системе в принципе можно только будет ли стоить овчинка выделки. Без специального образования и ряда особенности характера, а также финансовых вливаний в рекламу своих услуг вряд ли что выйдет.
    На самом деле нечто подобное давно уже существует скажем депозит фаел или летитбит только сфера услуг осуществляется по другому принципу.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  26 апреля, 00:37
    «Это некое подобие MLM хотя небольшие различия есть. Можно ли работать в данной системе в принципе можно только будет ли стоить овчинка выделки. Без специального образования и ряда особенности характера, а также финансовых вливаний в рекламу своих услуг вряд ли что выйдет.
    На самом деле нечто подобное давно уже существует скажем депозит фаел или летитбит только сфера услуг осуществляется по другому принципу.»

    _Похоже на то. Если уж по федеральным каналам рекламируют, то инвесторы бабла видать много вложили в этот проект. Есть сайт, который позволяет бесплатно любому желающему просто открыть у себя Интернет-магазин. Но многи ли желающих будет выбирать среди никому не известных почти однотипных Интернет-магазинов? Если этот магазин будет себя где-то на стороне рекламировать, при этом то место используя как бесплатные место и инструментарий для Интернет-магазина, то так он и может заработать.

    ОтветитьНравится
  • Паша Стоян  26 апреля, 03:40
    Ну не думаю, что так много денег вложили насколько знаю заручились весомой поддержкой всемогущих под эгидой борьбы с безработицей так что федеральным каналам вряд ли много перепало.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  29 апреля, 23:20
    «Ну не думаю, что так много денег вложили насколько знаю заручились весомой поддержкой всемогущих под эгидой борьбы с безработицей так что федеральным каналам вряд ли много перепало.»

    _Ну, для этого тоже нужно не мало постараться, какой-никакой талант наверно есть, а может это очередная коррупционная схема распила. И такая мысль была у меня. Очень похоже на то.

    ОтветитьНравится
  • Паша Стоян  25 апреля, 23:50
    Интересная задумка сам иногда время от времени думаю об извлечении энергии из постоянных магнитов. Очевидно, что можно извлечь полезную энергию а как это сделать пока не понятно. Есть наработки, но вряд ли рабочие.
    Вряд ли можно относить данные конструкции к вечным двигателям скорее к новым не традиционным способам получения энергии.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  26 апреля, 00:39
    Главное наверно — это добиться неравномерности, то есть того же ускорения/замедления, вывести систему из равновесия сил. Если этоого можно будет добиться через соответствующую геометрию рабочих тел — то это будет прорыв — извлечение энергии из пространства.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  26 апреля, 02:14
    Постоянные магниты буквально как железки притягивают изобретателей вечных двигателей. Оно понятно — ничего не потребляет но притягивает.
    Но и Земля тоже притягивает, так стройте ВД на этом принципе, нет ведь любому понятно,что для того чтоб скажем кирпич совершил работу его сначала надо поднять на некоторую высоту, то есть затратить энергию.
    Потенциальная энергия тела в гравитационном поле Земли, всем понятно. А вот потенциальная энергия железки в магнитном поле магнита, ну ни как не принимается, вот и Аркадий всё «подвох» ищет.
    ОтветитьНравится
  • Паша Стоян  26 апреля, 02:51
    Ну почему же из пространства когда есть вполне осязаемый эффект. Магниты не вечны так или иначе ослабнут или разрушатся. Потому халявы не будет просто станет возможно преобразовать их необычные возможности в полезное действие. Но увы это всего лишь мечта.
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  26 апреля, 07:18
    Но и Земля тоже притягивает, так стройте ВД на этом принципе, нет ведь любому понятно,что для того чтоб скажем кирпич совершил работу его сначала надо поднять на некоторую высоту, то есть затратить энергию.
    -------------
    Алексей, Вы переоцениваете человечество. Большинство «изобретений» вечного двигателя в прошлые века основывались именно на использовании силы тяжести. У меня в подростковом возрасте была книжка, изданная кажется в начале восьмидесятых, посвященная истории создания вечного двигателя. Там было такое разнообразие именно гравитационных вечных двигателей — ух! Не помню как называлась, но думаю легко найти при желании в инете.
    Да вон, даже в Вики (заглянул по-бырому, пока писал сообщение) в статье про вечный двигатель как раз гравитационные вечные двигатели.
    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  26 апреля, 07:26
    А, в этой вики-статье собственно и приведена литература.
    Это была одна из двух книг, либо первая, либо вторая:

    Михал С. Вечный двигатель вчера и сегодня / Пер. с чеш. И. Е. Зино; Предисл. А. Т. Григорьяна.. — М.: Мир, 1984. — 256 с. — (В мире науки и техники). — 100 000 экз.

    Орд-Хьюм А. Вечное движение. История одной навязчивой идеи. М.: Знание, 1980.

    ОтветитьНравится
  • Александр Самойлов  26 апреля, 07:42
    Но увы это всего лишь мечта.
    -----------
    Отбросьте пессимизм. Всё уже придумано.
    Просто берёте и строите, и бесплатная неограниченная энергия — в вашем распоряжении.

    Вот, хотя бы, прекрасные проекты:

    img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//71/365/71365902_Perpetuum.jpg

    samodelkyn.ucoz.ru/_si/0/98882.gif

    vp-golovko.narod.ru/index6.files/image001.gif

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  26 апреля, 08:14
    Паша Стоян 25 апреля, 23:50
    Интересная задумка сам иногда время от времени думаю об извлечении энергии из постоянных магнитов. Очевидно, что можно извлечь полезную энергию а как это сделать пока не понятно. Есть наработки, но вряд ли рабочие.
    Вряд ли можно относить данные конструкции к вечным двигателям скорее к новым не традиционным способам получения энергии.
    -------------------------------------
    Сначала бы такая идея tkd1.ucoz.ru/publ/termokvantovyj_dvigatel_proryv_ili_utopija/1-1-0-3, там и теория болие подробна расписана и полезная работа совершается как на притяжение,так на расталкивание. Вэтой конструкции только на притяжение работает.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  26 апреля, 08:18
    Алексей Ромчак 26 апреля, 02:14
    Постоянные магниты буквально как железки притягивают изобретателей вечных двигателей. Оно понятно — ничего не потребляет но притягивает.
    -------------------------------------
    Да, интересный психологический феномен)))
    Чудиков и всего рода придурков в стране хватает, а по планете, их целая армия)
    То что идиотов хватает, доказал Мавроде, со своим МММ 2, ведь все верят в чудо,несут то деньги ему и таких лично знаю, а свиду умные и хитрые люди, умней меня, а несут.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  26 апреля, 08:35
    там и теория болие подробна расписана и 

    Аркадий, для расчёта вашего двигателя теория не нужна. Вполне достаточно практики, а именно экспериментальных данных по М.К.Э.
    В сети мне попадалось несколько диссертаций с подробными графиками изменения температуры-теплоёмкости-намагниченности таких материалов в зависимости от напряжённости магнитного поля. Этих данных более, чем достаточно для быстрого расчёта в маткаде или вовсе в экселе. Совсем не обязательно ждать несколько лет момента когда Вы сможете накопить денег на этот самый материал.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  26 апреля, 12:59
    Ну практика нужна, факт. И что там ваши расчеты дают, кирдык идеи,да?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  26 апреля, 13:27
    Мои расчёты? Я ничего для Вас не рассчитывал. Я надеюсь, что Вы наконец рассчитаете, и получите хоть какую-то пользу от этой идеи, а именно научитесь математически формулировать поставленную задачу, находить необходимые данные и решать её.
    Кстати, помните вам Иерархов давал ссылку на холодильник, один в один как ваш ВД. Так вот если ваше предположение верно, то в тамошнем холодильнике, сразу-же обнаружились бы аномалии баланса энергий. А уж те дядьки каждую калорию учитывают.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  26 апреля, 16:37
    Я сам не скоро раситаю, в силы ряда причин.
    А в холидильнике аномалие врятли бы заметили,так как тепло откачивается,то есть идут другие процессы,да исмысл там другой.
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 16:52
    Могнито-мотор с типо перекачкою энергии... www.youtube.com/watch?v=obQF9JX8rQ0
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 16:53
    Ну и как говорят хохлы «оцэ» forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:2439
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 17:00
    А для развлекухи лурка lurkmore.to/Вечный_двигатель
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  26 апреля, 17:06
    вот люди все же странные существа, как расчитать то что сам предлагаешь совершенно не в моготу, но это совершенно не мешает требовать с других чтобы они свои бредовые идеи АпЩитывали
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 17:12
    Ишшо магнитотурбина www.fdp.nu/animations/marcel_thibault/jpganimator.asp
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 17:19
    Для коллекции www.ntpo.com/techno/techno2_1/8.shtml
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  26 апреля, 18:06
    ну, да, рархеро кидает ссылки -- ушёл в окультизм.. старый мозговой имплантант рархеро явно глючит))):

    chary.ru/option,com_fireboard/Itemid,224/func,view/catid,11/id,270.html#270

    "Подробней об рисунке можно узнать из книги Безант А., Ледбитер Ч. — «Оккультная химия». Этот рисунок частиц атома на 48 странице.

    По поводу соответствия с вышесказанным о строении частиц атома в Ведах мне указал один санскритолог:
    "Начало это шнур из трех нитей вокруг большого пальца правой руки в 2 с половиной оборота. Найти об этом можно в разных вариациях Нарада Панчаратры или ведических книг раздела «брахманы». "

    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 18:13
    Ну и ещё одна ссылка... Пидра. i505.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=297603067218&photoType=5 Находится на излечении в Алуштинской психушке...
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 18:15
    У кого не открывается смотреть тут www.odnoklassniki.ru/profile/505230601554
    ОтветитьНравится
  • Александр Иерархов  26 апреля, 18:19
    Диагноз — паранойя, галлюцинации принимаемые поциентом за реальность, навязсчивый бред...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  26 апреля, 18:25
    Варежкин, я ни чего не требую от Аркадия.
    Что же касается вашей претензии к  трансмиссии из моей статьи. Скажите Вы серьёзно нуждаетесь в расчёте двух ТРАДИЦИОННЫХ эл.машин, чтобы понять то, что они работают? Я приводил уравнения, но Вам видители мешает отсутствие цифр и даташитов. Тогда я привёл в пример HSD — самую распространённую трансмиссию гибридов. Которая является полным функциональным аналогом предложенной в статье, отличие в том, что планетарный дифференциал HSD заменен на дополнительную степень свободы одной из двух эл. машин. И тут ваш пыл иссяк, понятно, что утверждать неработоспособность узла автомобилей снующих вокруг тебя глупо. Поэтому, Варежкин, лучше промолчите — умней покажитесь.
    ОтветитьНравится
  • Паша Стоян  26 апреля, 18:41
    Александр Самойлов 26 апреля, 07:42
    Но увы это всего лишь мечта.
    -----------
    Отбросьте пессимизм. Всё уже придумано.

    Если бы все было так просто то давно уже работало. У всех этих замечательных двигателей частая проблема в том что нет конкретного направления магниты так или иначе находят золотую середину и встают намертво. Если вносить временный дисбаланс то все вполне может работать например, как в электродвигателе когда медная катушка меняет направления тока. Кстати по большому счету они и есть попытка создать электродвигатель без электрических магнитов. Противоречий в самом поиске идеи здесь не вижу все вполне логично.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  26 апреля, 21:23
    Александр Иерархов 26 апреля, 17:00
    А для развлекухи лурка lurkmore.to/Вечный_двигатель
    --------------------
    Класс)))))))))))))))))
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  26 апреля, 21:27
    Алексей Варежкин 26 апреля, 17:06
    вот люди все же странные существа, как расчитать то что сам предлагаешь совершенно не в моготу, но это совершенно не мешает требовать с других чтобы они свои бредовые идеи АпЩитывали
    -----------------------------------
    Как бы вам сказать,-всему свое время! Не?, Ну тогда так,- каждый должен заниаться своим делом. С меня идея, с вас расчеты, с третьего изготовление, с четвертого продажи. Не? Тож не пойдет?
    Ну тогда не знаю.
    Варешкин, я обязательно расчитаю, но только когда сооброжу как)))
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  26 апреля, 23:46
    тяжелый случай но я от вас тоже ровным счетом ничего не требую, так как это совершенно бесполезно и контрпродуктивно потому как вы сами не понимаете что предлагаете
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  26 апреля, 23:47
    не расчеты не с меня, это слишком дорого стоить будет у вас стока нету, а бред считать я даром не буду
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  26 апреля, 23:53
    Алексей Варежкин вы сами не понимаете что предлагаете
    -----------------------------------
    Преподобный высокосвященный о. Кирилл говорил по этому поводу так:
    "Всякое безразличие, особенно молодёжи, к правде Божией-это страшный признак самоубийства. Там, где нет Божией правды, там дебри, там беспамятство, там манипуляции, там потеря жизненной ориентации, там, в конце концов, смерть. " ©
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  26 апреля, 23:58
    вот видите уже стали цитировать предстоятеля , следить за его трудами, тоже плюс, может одумаетесь и покаетесь в своем беззаконии и буууудит вам щастье
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  27 апреля, 00:00
    А сам он чё? Каяться собирается в грехах своих страшных?
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  27 апреля, 00:05
    так регулярно кается своему духовнику перед причастием, как же без этого, это только боря никак к осознанию своего недостоинства не придет а патриарх он точно знает что он ужасный грешник и со смирением просит прощения
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  27 апреля, 00:06
    Алексей Варежкин 26 апреля, 23:46
    тяжелый случай но я от вас тоже ровным счетом ничего не требую, так как это совершенно бесполезно и контрпродуктивно потому как вы сами не понимаете что предлагаете
    ----------------------------------------------------------------
    Я то понимаю, только не понимаю как считать....черепномозговая была, тежелый случай, не обращайте внимания
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  27 апреля, 00:17
    В близи точки Кюри, все параметры, теплоемкости, магнитные и др. меняются. В ферро одни параметры, а впарамагнитике другие.
    Мне кажется что закон сохраненя тут не причем,(хотя....), тут запрет должен идти от законов магнетизма, мол выделевшиеся теплота от М.К.Э. будет не достаточна для маг.фазового перехода, это наверное основное запрет, а так там еще нюансы есть.
    Ну вот не написано в литературе про такие переходы, по этому и годаю,толи будет,толи нет.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  27 апреля, 01:20
    тяжелый случай... потому как вы сами не понимаете что предлагаете

    Варежкин, давайте конкретней, а с проповедями вам лучше в церковь. Обсуждать трансмиссию (для меня) больше нет смысла, потому, что:
    Во первых её работоспособность подтверждена патентом (возражения типа он не подтверждает работоспособности, не принимается, яркий пример заявка Аркадия).
    Во вторых в силу того же патента, дальнейшие телодвижения вторичны. А получение патента ради патента, мне не нужно. Я в отличие от Вас не увлекаюсь изобретением «Велосипеда».
    ОтветитьНравится
  • Алексей Ромчак  27 апреля, 01:28
    ....хотя мне по прежнему, интересно узнать ваш взгляд на HSD. У меня сильное подозрение, что её работу Вы понимаете, примерно как и «мою».
    Повторю вопрос: Верно ли моё утверждение, что в HSD при определённом соотношении скоростей входного и выходного валов, одна из эл. машин будет работать в режиме эл. двигателя с обездвиженным ротором, и при этом момент через трансмиссию будет по прежнему передаваться.
    Напомню: в «моей» трансмиссии такой режим Вы объявили не возможным.
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  27 апреля, 09:49
    Алексей Варежкин 27 апреля, 00:05
    так регулярно кается своему духовнику перед причастием, как же без этого.
    ---------------
    Представляю себе шекспировскую сцену:
    Д — духовниг
    Г — главпоп

    Д: Поведай мне, сын мой, то есть тьху... отец наш... грешен ли в чём?
    Г: Вот именно, товарищ майор, не забывайтесь! Именно, что отец ваш... ныне и присно и во веки веков.
    Д: Виноват, товарищ генерал. Исправлюсь. Больше такого не повторится. Это меня точно чорт попутал, анафема на него и изыди во огнь горящий!..
    Г: Смотри у меня, сын мой. .. Не греши так больше... А то епитимью наложу. Ну ладно.. .продолжаем процедуру. Что у нас там дальше по уставу, то есть по таинству?
    Д: Грешен ли, отец наш? Отвечай как на духу!
    Г: Грешен, сын мой, ох грешен. Памятью своея грешен, мозгом слаб совсем. Имею часы швейцарския, и когда одеваю их — напрочь забываю, что их одел.
    ....
    Продолжение следуед.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  27 апреля, 10:45
    господин Ромчак, согласно вашему утверждению ваша трансмиссия как и сам двс совершенно не нужны так как на сегодняшний день пратентами подтверждена работоспособность сотен вечных двигателей работающих на самых разных принципах
    www.ntpo.com/invention/invention2/34.shtml
    www.ntpo.com/techno/techno1_7/engine_46.shtml
    вот вам пара на том же сайте найдете еще с сотню при желании

    обсуждать вашу трансмиссию с вами тоже не вижу никакого смысла потому как совершенно контрпродуктивно, ввиду того что автор не видит и не понимает элементарных вещей и еще хамит человеку который пытается ему что то объяснить, ваша трансмиссия так же работоспоссобна как работоспособны вечняки по приведенным ссылкам

    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  27 апреля, 10:49
    вполне возможно что и так боря, но вот не стоит человеку обсуждать грехи других и как они их исповедуют о своих грешочках заботиться надать, потому как то что ты сделал и есть главный грех, опаснее убийства и грабежа, так что готовься к котлам и сковородкам
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  27 апреля, 10:51
    когда кажется нада креститься
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  27 апреля, 11:08
    ок, три раза и головой об землю.
    Варежкин, я конечно понимаю, вы великий и за копейки вам в подляк считать, но может есть спортивный интерес...Вобщем руб.500 я вам или Ромчаку могу за плотить. Я так понимаю для вас это раз плюнуть. Кстат сразу убьете двух зайцев, докажате мне и окружающим, что такого рода двигатели не возможны и заработаете еще деньгу.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  27 апреля, 11:20
    мне не интересны дискуссии с троллейбусными хамами и я на таких не работаю , хотя если припишете сзади нуля 3 то можно и на хама потрудиться
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  27 апреля, 11:31
    ))) к сожалению тролейбусные хамы не богаты.
    Странные люди, от калымов отказываются, а потом все раптуют,-мы плохо живем. Ладно, я понял, тут дело принципа.
    Ну может кто еще посчитает...
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  27 апреля, 11:34
    считайте что не договорились
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  29 апреля, 23:42
    «То что идиотов хватает, доказал Мавроде, со своим МММ 2, ведь все верят в чудо,несут то деньги ему и таких лично знаю, а свиду умные и хитрые люди, умней меня, а несут.»

    _Если они умнее тебя, то, поверь, они еще и богаче тебя:). На самом деле на пирамиде Мавроди заработать можно, главное соскочить вовремя

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  29 апреля, 23:56
    Может тот математик, как его звали забыл, который от математической премии отказался разочаровавшись в этике научного мира?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  30 апреля, 00:00
    Возможно
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  2 мая, 00:25
    Shamil Dzhanbolatov 29 апреля, 23:42
    «То что идиотов хватает, доказал Мавроде, со своим МММ 2, ведь все верят в чудо,несут то деньги ему и таких лично знаю, а свиду умные и хитрые люди, умней меня, а несут.»
    _Если они умнее тебя, то, поверь, они еще и богаче тебя:). На самом деле на пирамиде Мавроди заработать можно, главное соскочить вовремя
    ---------------------------------
    В точку попал
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  2 мая, 00:25
    Shamil Dzhanbolatov 29 апреля, 23:56
    Может тот математик, как его звали забыл, который от математической премии отказался разочаровавшись в этике научного мира?
    -----------------------------
    Перельман (вроде)
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  6 мая, 15:14
    Да он
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  6 мая, 15:20
    «Ну почему же из пространства когда есть вполне осязаемый эффект. Магниты не вечны так или иначе ослабнут или разрушатся. Потому халявы не будет просто станет возможно преобразовать их необычные возможности в полезное действие. Но увы это всего лишь мечта.»

    _Но разве магниты не работают только лишь за счет своего пространственного геометрического строения?

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  6 мая, 16:07
    ну можно и так сказать, там геометрия и пространство и плюс направление
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  8 мая, 09:44
    «ну можно и так сказать, там геометрия и пространство и плюс направление»

    _Все это и есть геометрия. Разве что еще нужно температуру добавить.

    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  8 мая, 10:58
    ну геометрия,так геометрия, а температурка не по мешало бы.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  9 мая, 18:01
    Погорячее в бане:)
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  7 мая, 14:37
    Аркадий Юрчук 22 апреля, 21:22
    Я тут конечно все борахтуюсь, на конкурса заявки кидаю, один раз лично призинтовал, сказали идея клевая и где-то в конце списка очутился )), щас по одному в финал ушел, но из ходя из опыта, надежд нет.На субсидиу вот подал, сказали в конце месяца результаты будут, но надежд тож нет
    --------------------------
    НОВОСТЬ.
    Ща звонил по субсидиям, вобщем пролет, участвовало 54 человека 29 одобренных заявок,но меня там нет.
    Еще вот 16 числа финал одного конкурса, но и та успехов не жду.
    Надоб закругляться с этой идеей, одно растройство...
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  23 мая, 21:42
    ну и еще одна новость,точнее две.
    1 На неделе участвовал в очередном конкурсе,провал. Говарил про утилизацию побочного тепла,про М.К.Э. не заикался.
    2. Написал в сколково, в квантовый центр, мол нужен спец материал.
    Ну собственно пока все, заканчиваю с этим бредом, займусь другим ;)
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  23 мая, 22:02
    Аркадий, к Вам тоже относится — прочтите внимательно правила оформления публикуемых здесь текстов и, пожалуйста, приведите шрифт в названии Вашей статьи в соответствие с принятыми здесь правилами
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  24 мая, 08:13
    Переделывать не вижу смысла, сайт не модерируется и переделка через жопу, сьезжают картинки и видио, но я учту ваши советы при следующих публикациях.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  25 мая, 10:24
    Заблуждение длинною в пол жизни!?
    В общем схожусь на мысли, что работа на переспределение собственной энергии, то есть без подвода внешней энергии, не будет (на сегодняшний момент, но в будущее всеж возможно)
    Искомый подвох, лежит в смещение точки Кюри, в магнитном поле.
    Тут происходит следующие: магнитное поле магнита, поворачивает магнитные моменты в ферромагнетике вдоль поля, при этом понижается энтропия магнитной части и повышается энтропия тепловой части вещ-ва, то есть магнитного порядка больше, а тепловой меньше, что на практике означает намагниченность ферромагнетика и повышение его температуры. При повороте маг.момента, выделяется энергия, в силу закона сохранения энергии, и в адиабатической обстановке, она идет в кристаллическую решетку, вызывая разбалтывание ее узлов, то есть идет нагрев вещ-ва. Нагрев же должен опять разрушить маг.порядок, но получается что нагрева от М.К.Э. будет не достаточен, так как маг.момент вещ-ва и магнитное поле магнита складываются полями, то есть маг.поле магнита, будет удерживать магнитный порядок в ферромагнитке, даже если тот и нагревается в этом поле. Не понятно справедливо это утверждения для всех веш-в и при всех ли температурах, давлениях и др.условиях?
    Вот если б точка Кюри смещалась навстречу , а не убегало от нагрева, то работало точно. Даж если б не убегала, то работала б, а так пока вроде как нет.
    Тут возникает следующей вопрос, возможно ли догнать это убегание или это принципиально не возможно? Всели материалы убегают? Возможен ли нагрев вышеточке Кюри? Ответив на это вопрос мы и узнаем, будет двигатель работать или нет.
    Ну и еще для любителей по глумиться и по ржать. Вот самой идеи где-то лет 20 (+/- 5 лет) , когда я узнал что есть материалы которые могут сами нагреваться в магнитном поле, то логично предположил, что сам двигатель может работать без подвода внешней энергии(даж развил целую теорию, где показал что система не замкнута), то есть нефть как бы больше не нужна. От этого предположения у меня волосы стали дыбом, я представил, что если одномоменто это обнародуется, к чему это приведет и чем это грозит мне и стране. Я испугался за себя и страну и все это время молчал и ходил с этим. Сейчас это звучит смешно ))),но тогда не до смеха было.
    Однажды по телеку заявили-МОДЕРНИЗАЦИЯ ГОСПАДА, надо экономить энергию, улучшать экологию и вообще слезать с нефтяной иглы. Ну думаю, коли так, то время пришло. Подал заявку на патенту, сижу жду))).Ноль эмоций. Ну думаю хрен свами.Куда с этим идти не совсем понимал, тут стали появляться всякие инновационные конкурсы и Сколково, я давай катать письма им, участвовать в конкурсах и писал во все инстанции какие только в голову приходили. Вижу понимания нет. Думаю в чем дело? Оказывается не кто, кого, не понимает, они меня, а я их. Вот закинул на мембранку, думал сразу пойму в чем дело, но вижу и тут понимания особого нет, кто только что не нес, от компаса до …..,но как правило все сходилось на том, внешняя энергия не подводится, автоматически вечный двигатель. Единственно кто боли мени грамотно апонировал, это Варежкин, за что ему спасибо, хоть он и козел;) . Он указал на то, что фазовые переходы я рассматривал уже в крайних положениях, пришлось боле подробно рассмотреть и увидел некоторые нюансы, на которые раньше не обращал внимание. Увиденное как запрещал работу ТКД, так и разрешало. Так например понял, что нужна дополнительная теплота, а она только выделалась в материалах с магнитно фазовым переходом (м.ф.п.) 1-го рода, это означало что м.ф.п-2-го рода работать точно не будет(в чисто виде). А в м.ф.п. 1-го рода есть свои касики, это и магнитно тепловой гистерезис и смещение точки Кюри. В общем не кто точно не смог ответь, почемуж не будет работать и в чем подвох? Но и без такого обсуждения, яб долго еще догонял в чем же дело и где подвох.
    Еще выражаю благодарность Евгению Ишутинову, за предлагаемый эксперимент(хоть он и не совсем корректный, адиаботические условия отсутствуют ferro.phys.msu.ru/nauka/lab/02/magnitocaloricheskiy_effect.pdf), по проверки работы ТКД от М.К.Э. каторый показал, что с материалам у каторого м.ф.п. 2-го рода, нужно обязательно подводить внешнюю энергию. Тот же самый эксперимент с материалом у которого м.ф.п.1-го рода не проводил, из за отсутвия такого материала. Ну а чисто теоретически подвод внешней энергии должен сократится в разы, вывод сделан из этих работ istina.imec.msu.ru/media/publications/articles/86f/0d2/2331127/MnAs_FNM.2012_Pankratov.pdf , istina.imec.msu.ru/media/publications/articles/d65/8b9/1518733/MnAs_NMMM.2012_Pankratov.pdf и http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1516-14392006000100021&script=sci_arttext#fig1b
    Надо признавать свои ошибки, что я  делаю. Виноват, что немножко глуповат) …логике я больше не доверяю.
    Да уж, сколько сил и средств потрачено, сколько переживаний)))
    ….а Роспатент все так и тупит
    Потешил я конечно тут некоторых, слов нет.
    Цель была добрая, спасти мир!))) Прекратились бы войны из-за углеводородов, шахтеры бы не гибли добывая уголь, ну и прекратились бы выбросы в атмосферу вредных выбросов и углекслого газа. Эх, сколько бы людей могло спасти.
    Ход канем: не все так плохо, пока не будет четкого понимание, определения, формулы и т.д., что точка Кюри смещается в поле во всех материалах и что нагрев принципиально всегда не будет хватать для догонки этого убегания, то пользуясь вырожением,-что не запрещено, то разрешено, буду и продолжать предполагать в возможность создания такого двигателя.
    Есть тут еще один момент, который может на помочь для остановки убегания точки Кюри и разрушение маг.порядка в экране(материала, вещ-ва),во внешнем поле, это магнитострикция. Дело в том, что вообще магнитный порядок возникает от некоего меж обменного взаимодействия внутри вещ-ва, объединение не скомпенсированных электронов, а это взаимодействие зависит от расстояния между атомами и вот, магнитострикция, это изменения объема вещ-ва,в магнитном поле. То есть, внесли вещ-во в маг.поле, оно у нас расширилось, а значит и расстояние между атомами изменилось, что в свою очередь влияет на это, меж обменное взаимодействие и вот, если вдруг окажется что этот эффект может разорвать это взаимодействие, то произойдет размагничивание вещ-ва, что нам и надо или эта магнитострикция, может остановить убегание точки Кюри или както компенсировать это, и тогда то, усе у нас получится. Еще давлене завист на точку фазовогоперехода. Тут надо как в дизельном ДВС, давление инициирует взрыв солярки, а в нашем случае надо чтоб внешние маг. поле инициировало фаз. переход из маг.порядка-в беспорядок.
    Вобщем, если вдруг обнаружатся веш-ва, где в магнитном поле, в определенной точки, происходит размагничивание, то двигатель будет работать. Теория магнетизма и маг.фаз..переходов еще окончательно не построена, периодически находя материалы с новыми магнитными свойствами, так что кто знает, может возможны такие соединения.
    Кто найдет такое соеднение, будет править энергетическим балом в будущем.

    Ладно, это отложим до пенсии, а пока я займусь другими вещами,- шестеренчатым вариатором ну и не могу обойти гравитацию, и тут руку приложу ;)

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ишутинов  1 августа, 21:34
    Аркадий, посмотри видео, что скажешь ? Да и вопрос к остальным, фейк или энергия постоянного магнита вращает вентилятор?http://www.youtube.com/watch?v=7PDeK6rprA4
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  1 августа, 22:16
    Блин, не хрена сибе).
    По просмотром тож смотрю впереди планеты всей. Плохо то что перевода нет,не понятно что бубнит. Тут конечно самый лучший способ проверить, а так тут можно сказать двояко: 1. фокусники и не то могут.2 он взял его в руки и преподнес над сталом, тут както не до фокусов, охото верить
    Вобщем как нибудь проверю, потом отчитаюсь.
    Ну и коль вернулись к этой теме, то вот Ерархов тут предлогал немеханческий способ ТКД. Делал не большие опыты, чет пока все туманно, пока не могу определенно сказать ,лучше сделаю еще пару опытов.
    ОтветитьНравится
  • Глеб Чириков  1 августа, 22:19
    наложение магнитное поле на феромагнетик лишает систему некоторых степеней свободы, сковывает их, энергия из этих степеней свободы (согласно термодинамике) распределяется в другие степени свободы, частично в тепло — т.е. в кинетическую энергию по свободным степеням свободы
    но этого нагрева, естественно, не может хватить, чтобы разрушить источник этого нагрева — созданное магнитным полем упорядочивание. это все равно, как требовать, чтобы теплота, выделившаяся при замерзании воды, растопила бы эту самую замерзшую воду
    вечнонеработающий двигатель с закономерно неработающим результатом
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  1 августа, 22:31
    Если вы про мой проект, то спасибо.....гдеж вы ранеше были?).
    ОтветитьНравится
  • Глеб Чириков  1 августа, 22:43
    меня только позавчера авторизирововали на мембране. я мог читать, вздыхать, но написать вам кооментарий не мог
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  1 августа, 22:49
    у меня тут есть еще ход канем: эфект зебейка(вроде), там при пропускание тока идет нагрев и охлождение, (зависит от направления), так вот втянулся, рабочий элемент, магнитные линии пересекли его-побежал ток, рабочий элемент нагрелся+ еще магнитокалорический эффект, выше рабочий элемент, опять маг.линии пересекают его,ток в обратную сторону и раб.элемент охлождается+опять магнитокалорический эффект. Ну там может катушку еще поставить, вобщем дело техники, совершеству нет предела, я думаю можно ченть выжать оттуда.
    ОтветитьНравится
  • Аркадий Юрчук  1 августа, 23:01
    Глеб Чириков 1 августа, 22:43
    меня только позавчера авторизирововали на мембране. я мог читать, вздыхать, но написать вам кооментарий не мог
    -------------
    печалька, кстати я тут и с другого ящика тож регистрировался, под темже ником, и вот ща глянул,смотрю тож авторзовали, вывод- авторизовать должны были все заявки,за все время.
    Похоже мембрана возрождается)
    ОтветитьНравится