Источник: http://inosmi.ru/world/20130903/212565647.html
Анируддх Чатурведи (Aniruddh Chaturvedi) приехал из Мумбаи в Питтсбург, штат Пенсильвания изучать информатику в Университете Карнеги-Меллон. Этим летом он стажировался в одной из технологических компаний Кремниевой долины.
За два года, которые Чатурведи провел в США, его часто удивляли многие аспекты американской жизни. В прошлом году он рассказал об этом в своей записи на сайте Quora.
В своем письме Business Insider Чатурведи поделился с нами новыми мыслями об Америке.
Итак, что же самое удивительное в Америке?
· Здесь никто не говорит об отметках.
· Свои достижения и промахи здесь принято держать при себе. Результаты, которых ты добился, — это только твои результаты. В Индии все иначе — там люди выставляют напоказ богатство и делятся достижениями со всеми вокруг.
· Делать покупки в американском магазине совсем не так приятно, как в индийском. Так как рабочая сила в Индии стоит дешево, там всегда найдется кто-нибудь, готовый послужить тебе «личным помощником по шопингу» — подержать одежду, дать совет и т. д. В Америке никто толком не помогает даже в таких местах, как Nordstrom или Bloomingdales. Шопинг здесь — не приятное времяпрепровождение, а необходимая нагрузка.
· Возможно, я предвзят, так как был всего лишь стажером, но все же — по крайней мере, так в технологических компаниях, — в Америке никто не устраивает тебе выволочек, если ты в чем-то ошибся или не понял, как нужно что-то делать. Напротив, тебе все терпеливо объясняют, пока ты не поймешь. Если ты не можешь справиться с чем-то к оговоренному сроку, кто-нибудь из коллег любезно предложит взять часть работы на себя.
· То же самое относится и к учебе. До того, как приехать в США, я слышал истории о том, что в Университете Джонса Хопкинса студенты так жестко конкурируют друг с другом, что вырывают из книг в библиотеке важные страницы, чтобы соперники их не прочитали. На деле все оказалось совсем наоборот: студенты активно сотрудничали друг с другом, создавали учебные группы, учились вместе, вместе делали задания, разбирали материал, пока до всех не «доходило». Как мне кажется, так происходит потому, что занятия очень трудные и студентам имеет смысл работать совместно и учиться друг у друга.
· Сильная этика — все здесь очень честные. Если кто-то не успевает сделать задание, он сдаст его незаконченным, но не будет списывать в последний момент. Люди здесь гордятся затраченными усилиями и обычно не жульничают. Студенты из Индии и Китая — а также студенты в Индии — ведут себя по-другому, и их взаимопомощь иногда доходит до того уровня, когда ее можно назвать жульничеством.
· Богатые здесь худые и ухоженные, бедные — толстые. Дело в том, что дешевая еда здесь — жирная, а богатые ее не едят: они питаются либо домашней едой, что дороже, либо ходят поесть в дорогие места со здоровой пищей. К несчастью, здоровый образ жизни в Америке стоит дорого.
· Общество не очень уважает толстяков. Лишний вес нередко воспринимается как безответственное отношение к своему телу. К худым (в меньшей степени это относится и к высоким) намного лучше относятся и проявляют больше уважения, их даже лучше обслуживают. Это связано с предыдущим пунктом, в котором я говорил о том, что если ты худой, то статистически вероятнее, что ты богатый. Я заметил этот эффект, когда сбросил вес с 210 фунтов до 148-150. Люди в среднем стали куда лучше ко мне относиться, чем тогда, когда я был толстым. Маленький пример: в Starbucks бариста стали со мной намного вежливее и начали готовить мне напитки с большим старанием и с большей любовью.
· Несмотря на то, что часто показывают в голливудских фильмах, девушки здесь не очень склонны к вольному поведению.
· Практический каждый в Америке получает необходимый минимум пищи, одежды, воды и гигиенических средств. Я не бывал в таких штатах, как Луизиана, и в таких городах, как Детройт, но насколько я могу судить, предметов первой необходимости, которые требуются для поддержания жизни, хватает всем.
· В технических отраслях мало афроамериканцев. Вероятно, дело в том, что у них мало возможностей — неполные семьи и т. д. Уверен, что вы могли бы рассказать об этом намного больше, чем я.
· Кирпичные дома в Америке очень дороги, в то время как в Индии это норма.
· Внимание к физической форме и любовь к активному отдыху. Может быть, это нечто специфически калифорнийское, но здесь многие семьи любят велосипедные, лодочные и пешие походы, палатки, барбекю за городом и т. п. Американцы гордятся красотой своей природы и не упускают случая ей полюбоваться.
· Американцы тратят зря много еды. Покупать ее в больших количествах намного дешевле, поэтому много идет в отходы.
· Кофемания — Starbucks, Dunkin’ и т. д. каждое утро забиты студентами и клерками. Не понимаю, почему они не могут выпить кофе до ухода из дома или прихватить его с собой. Это же такие расходы! 5 долларов в день * 5 дней в неделю * 52 недели в год!
· К разведенным родителям с детьми, неженатым родителям и т. д. относятся так же, как и к прочим семьям.
· Поддержка ЛГБТ-сообщества — принадлежать к нему здесь вполне нормально. Если тебе нравится человек твоего пола, тебе некомфортно принадлежать к своему полу и так далее, это не считается смертным грехом. Это доказывают, в частности, проводящиеся в каждом городе Дни гордости ЛГБТ.
· К курению «травки» здесь относятся так же, как к курению сигарет.
А вот некоторые из вещей, которые удивили Чатурведи в прошлом году согласно его записи на Quora:
Ценообразование в магазинах непонятно с экономической точки зрения и выглядит просто непоследовательным.
Вот, например, типичный случай:
— 1 банка «Кока-колы»: 1 доллар.
— 12 банок «Кока-колы»: 3 доллара.
— 1 брикет мороженого Häagen-Dazs: 3 доллара.
— 12 брикетов мороженого Häagen-Dazs: 7 долларов.
Возможность вернуть в магазин почти любую покупку: никто из моих друзей в Индии не верил мне, когда я рассказывал, что здесь можно купить что угодно, включая еду, а потом вернуть это в течение 90 дней продавцу и полностью получить деньги назад, причем даже если для возвращения нет конкретного предлога (в большинстве магазинов в графе «Причина возврата» можно отметить пункт «Покупательское раскаяние»).
Вездесущий фастфуд и огромный ассортимент товаров. В обычном супермаркете можно купить не меньше сотни видов замороженной пиццы, 50 видов смеси орехов и сухофруктов и т. п. Меня просто поразило товарное разнообразие, которое царит даже в маленьких магазинчиках на заправках.
Газировка дешевле бутилированной воды. Странно, что газированная вода с вкусовыми добавками и сиропом стоит меньше простой воды, но это именно так.
Комплексные места для отдыха с приличными сетевыми ресторанами и большими супермаркетами, встречающиеся на федеральных автострадах через каждую пару миль.
Цены на фрукты и овощи по сравнению с ценами на фастфуд:
— Пакет винограда: 6 долларов.
— Коробка клубники: 5 долларов.
— Фунт помидоров (0,454 кг): 3 доллара.
— McChicken : 1 доллар.
— McDouble : 1 доллар.
Неограниченная доливка газировки. Когда в 2007 году я в первый (и один из последних...) раз пришел в «Макдональдс» и заказал газировку, мне дали пустой стакан. Идея практически неограниченной доливки газировки показалась мне странной, и я даже подумал, что здесь есть какая-то ловушка, но, судя по всему, ее не было.
Кстати, я заметил, что в обычном автомате с газировкой здесь предлагается огромный выбор: Pepsi, Pepsi Max, Sprite, Sprite Zero, Hi-C, Powerade, Lemonade, Raspberry Lemonade (и/или их аналоги от Coca-Cola)... список можно продолжать. На первый взгляд, это не так много, но в реальности намного больше, чем те 3-4 варианта (Coca-Cola, Sprite, Fanta, Lemonade), которые предлагают большинство индийских автоматов.
Размер порций. В Америке ОГРОМНЫЕ порции! Особенно, это относится к основному блюду. Я не жалуюсь на аппетит, но мне этого хватает минимум на полтора приема пищи.
Американские флаги повсюду. Я был удивлен, когда увидел их в школах, на крышах домов и т. п. В Индии между тем использование национального флага регулируется очень жесткими правилами. Меня также поразило, что здесь абсолютно нормально носить «звездно-полосатые» бикини.
Чрезмерная коммерциализация праздников. Не спорю, в Индии Дивали или Ид тоже очень коммерциализированы, но Америка достигла в этом невиданных высот: Черная пятница, Киберпонедельник, почти круглогодичная продажа атрибутики к Рождеству, Хэллоуину и Пасхе и так далее.
Почти бесклассовое общество. Я заметил, что у большинства американцев стандарты жизни примерно одни и те же. У всех много еды, все делают покупки в одних и тех же магазинах, торговых центрах, универмагах и т. д. Когда я увидел водопроводчиков, строителей и дворников, которые ездят на собственных седанах, мне трудно было в это поверить — я ведь приехал из страны, где строители и водопроводчики еле-еле зарабатывают на жизнь.
Также (почти) все сегменты общества примерно равны. У работников сферы услуг можно увидеть айфоны и т. п. Возможно, я неправ, но, по-моему, это связано с высокой доступностью кредитования. Фактически все могут купить, что угодно — ну разве что кроме вещей вроде Maserati. В результате большинство вещей, которые можно приобрести за деньги, не служат символами статуса. Мне кажется, единственный символ статуса в Америке — это твоя работа и, возможно, твое образование.
Чатурведи закончил свою запись ссылкой на ролик с песней America F--- Yeah из фильма «Команда Америка» («Team America»).
или-же дружить с ними и учиться у них.. например, как производить товаров и услуг на 15 триллионов $ в год?
Ну вы, Батенька, загнули.
Лубянские товарищи скорее сквозь землю провалятся или по воздуху полетят, аки птицы, чем они такое допустют.
=====
Правильно — им пиндосы запрещают, вот они и делают все наоборот, чтоб все было не так как там. Хорошо жить должны только пиндосы, чтоб не выражали недовольство действиями своих правителей. Сытым и зомбированным быдлом легко управлять.
Ищут, так сказать, себе на жопу острых ощущений... Вместо того, чтоб катиться по ровненькой дорожке катятся по ухабистой с криками «Эх, мать» и «разойдись, расшибу!»
Там где не прислушиваются к советам доброго дядюшки — начинаются кровавые разборки.
Держите приз, Евгений!
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/We_Can_Do_It!.jpg
---------------
Ну а это Иерархову и Держимордовичу:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Unclesamwantyou.jpg
Но главная правда в том, что России ненависть к самой могущественной стране мира не очень-то помогает развиваться и становиться сильнее. Зато помогает власти отвлекать общество от внутренних проблем, заключающихся во многом в не способности создать реально сильную науку и промышленность и всецело составлять достойную конкуренцию США в уровне благосостояния общества.
Непросто избавиться от 70-и летних коммунистических наитий, смысл которых был в том, чтобы поддерживать своё ориентированное на централизированный диктат общественное устройство, которое, естественно в конце-концов не выдержало конкуренции со свободно развивающимся предпринимательством в большинстве стран.
Суть противоборства общественных устройств в те времена была обоснована совершенно различными подходами к представлению о том, как стоит развивать общество. Но сейчас совершенно иные времена — тотальная власть денег — а не идей. А в этом США гораздо больше преуспели. Но их сбалансированной общественное устройство, ориентированное на силу общественного мнения и превалирование доверие (и, даже любви) к своим правителям позволило добиться потрясающих результатов.
Сейчас, применяемые методы эмоционального влияния (в основном основанные на усугублении ненависти к США) в купе с постоянным намерением усиления централизации принятия решений — это не конструктивные инструменты, которые не являются ни мотивирующими ни стимуляционными, а поэтому их сила и эффект кратковременны.
Более того, самовнушение полного отрицания преимуществ развития вкупе с тотальной концентрацией внимания на недостатках наиболее могущественной страны мира — является по-сути ложью и отсутствием трезвой объективности оценки.
Будь США истинным врагом россиян, то, тогда, чтобы по настоящему бороться с ним, следовало-бы хладнокровно и честно полно осознать все преимущества их общественного устройства, а не использовать негативные отрицательные эмоции.
99% проблем россиянина заключены в себе самом и в своём обществе, а не в США.
или-же дружить с ними и учиться у них.. например, как производить товаров и услуг на 15 триллионов $ в год?»
_Конечно второе. Причина вражды между Россией и с США в том, что США — наследница Атлантиды и Лемурии. А Россия — наследница Даарии и Гипербореи — кастовых, высокодуховных, но ущербных из-за жесткого деления населения на высших и низших, презрения к технике (да, были некоторые технические успехи, но все это было просто вынужденным улучшением тех достижений в технике, которые были скопированы у Запада — ракетные технологии, ядерные технологии и т.п, вынужденным — для выживания. В мирной технике все было у России просто ужасно всегда) и т.п. В этом смысле кастовая высокодуховная, но технически отсталая Индия куда ближе по духу к России, чем, к примеру, к США.
------------
Думаю, что не 99, а 99, 99% :)
А вот то, что вы говорите — « сейчас совершенно иные времена — тотальная власть денег — а не идей. А в этом США гораздо больше преуспели». — с этим стоило б разобраться поподробнее. Иллюзия подобная есть у многих... особенно в России... что сейчас деньги решают всё, и что америка тут впереди планеты всей, что ими движет только жажда наживы и больше ничего...
Я как-то к подобно рода вещам отношусь со скепсисом. Не так оно всё. Эти иллюзию усиленно вбивают в мозги сейчас (особенно в России), но на самом деле всё не так.
Времена сейчас самые обычные. Всё то ж самое примерно, что было сто и пятьсот и две тыщи лет назад. Психологически человек не сильно изменился... вообще не изменился, если честно. И деньги играют роль точно такую же, как и во времена бывшие когда-то.
Это первое.
А второе... второе это то, что и сейчас и раньше, в эти самые «времена былые» никогда ничто не сводилось исключительно к одним деньгам. Человеком всегда больше движут те или иные идеи. Я вот ни одного человека в жизни не встречал, который бы действовал на основе одних только своих меркантильных интересов.
А среди этих людей кого только не было... попадались в тч и бизнесмены, и довольно крупные бизнесмены... Один раз даже, можно сказать, чуть ли не с олигархом господь сподобил пообщаться. Не... люди, как люди... со своими слабостями, со своими надеждами, иллюзиями... со своими представлениями о добре и зле.
Любой человек (если он не психбольной в критической стадии) устроен так, что он всегда стремится делать добро. В своём понимании разумеется. А понимание это у людей очень и очень разное. Разные идеи, короче. Очень РАЗНЫЕ. Одному понять другого тут — это очень сложная (но в принуипе посильная... было бы желание понять другого) задача. В особенности с учётом насаждаемых ныне мифологем. И американцами тоже, как и всеми прочими людьми движут больше идеи. Другое дело, что про деньги они при этом не забывают. :) Как правило. Хотя тоже — в некоторых случаях — идут га материальные издержки ради своих идей.
Но тут вопрос в принципе. В современное русское самосознание намертво вбит тезис о том, что хорошая идея и деньги (или там... материальная выгода) не сочетаются и вообще антагонистичны друг другу. А вот если подумать — с какой стати-то так считать? Тут нет никаких внятных оснований. На самом деле хорощая, добротная идея и выгода от её реализации — вещи вполне даже совместимые друг с другом. А вот когда идея с выгодой несовместима — начинаются проблемы... И чем больше несовместима, тем больше проблем. Во всяком случае так очень часто бывает.
В общем — тут такой «срединный путь». :)
Основная Идея американцев на самом деле довольна проста. В основе всего лежит человек с его неотъемлемыми от него правами, данными ему от рождения: быть свободным, говорить то, что думаешь, владеть собственностью, защищать эту собственность от воров и пр... прав довольно много, не буду их все перечислять.
Сначала идёт человек с его правами, и социум из таких вот людей образует государство, целью которого является сохранение и развитие прав его граждан.
Российская же идея — это сначала государство. Которое диктует людям, что они могут, а что не могут. Права человека являются совершенно лишней штукой в таком подходе. Человек при нём ничто... это придаток государственной машины. Которой управляют те... кого в общем-то вполне можно назвать проходимцами. При таком подходе именно проходимцы и занимают места рулевых в государственной машине. И глаголят и глаголят с трибун: Интересы России состоят в том-то и том-то, и вы, холопы, извольте в первую очередь радеть на благо гос-ва, о себе не думайте."
А к себе самим проходимцы, есесьно, эти требования не относят. И — вот ведь беда — и проходимцы эти тоже уверены, небось, что делают добро. У них ведь тоже идеи в голове, а не только деньги.
Только вот идеи идеям рознь. Одни бывают откровенно дурные — типа как фашизм. Другие — чуть более закамуылированно дурные. Это коммунизм. Нерабочая идея, короче... Фантик красивый, а начинаешь разворачивать — и внутри одно г оказывается.
А вот идея демократии, прав человека... американская идея, короче... вполне себе рабочей штукой оказывается. И в общем-то действительно ж несёт людям добро. Она по факту огромному количеству людей на земле добро принесла. В отличие от того же фашизма или коммунизма.
Она по факту огромному количеству людей на земле добро принесла.
--------------------------------------------------------------------------------
Боряша бредит по прежнему...
В последние годы, родственница мне рассказала, что стали запускать повсеместно в Италии американский франчайзинг — фастфуд... и все чаще и чаще стали появляться толстые итальянцы, и даже молодые люди и дети.
------------------------------------------------------------------------------------------
Лучше подумай почему жрут этот фастфуд...
И вот с такой позиции, люди, родившиеся и проживающие на территории России рассматривают глобус как арену вечного противостояния. Они видят граждан США в виде жадных и хитрых «америкосов», которые облизываются при виде огромной территории, населённой диковатыми «медведями с балалайками» и так и мечтают высасывать ресурсы из этой и из других стран и бездумно впаривать им свои намерения исключительно с целью расширения рынков сбыта своих товаров (но под предлогом ценностей свободы и демократии).
Но это дело прошлого. В будущем цивилизация землян — едина. Границы рассеятся, так-как границы являются излишнем и ограничивающим фактором, ставящим не нужные преграды на пути перемещения интеллектуальных и материальных ресурсов. А общество получит исключительно эффективный способ самоорганизации, в котором наивысшими авторитетами будут учёные и, возможно, маги. А также писатели-фантасты :-)
Это будут добрые короли, помогающие единому обществу землян своими советами и поддерживающими мир.
Суперкомпьютеры, компьютеры, смартфоны и пэээды будут объединены в глобальный суперкомпьютер, превалирующим намерением которого будет использовать мощность для поддержки качественных намерений каждого из нас.
Дело в том, что много людей по традиции позиционирует себя сугубо в «рамках государства», как топ-формации чьи интересы обязаны быть нужнее, нежели интересы личности, среди которых набор её прав и свобод. Это относится как к США так и, особенной мере к России.
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас куда больше к США чем к России. Сноуден не убедил да? В США устанавливается Большой Брат — тоталитаризм....
У них десяток организаций уровня ФСБ конкурирующих друг с другом, невыразимо сильная и вполне независимая от намерений супер-структур судебная ветвь власти, являющаяся сглаживателем любых чрезвычайных отклонений. А это значит, что если данные слежки будут использоваться против гражданского общества, а конкретнее — чтобы сильные отбирали ресурсы и энергию у слабых — то судебная и юридическая ветви, объединяться и остановят такие враждебные намерения исполнительной власти.
У них десяток организаций уровня ФСБ конкурирующих друг с другом,
--------------------------------------------------------------------------------
Самому не смешно? Собаки конкурируют? В пользу хозяина...
то судебная и юридическая ветви, объединяться и остановят такие враждебные намерения исполнительной власти.
--------------------------------------------------------------------------------
У суда существует и всегда существовала только одна функция. Охрана интересов тех кому принадлежит власть...
Не верю.
-------------------------------------------------------------
Да не верь, ничего это не изменит...
невыразимо сильная и вполне независимая от намерений супер-структур судебная ветвь власти
--------------------------------------------------------------------------------
Собсно это реклама, то-есть люжь...
Да? А чё на меня не действует реклама? Я не «пипл» али как?
------------------
на меня тоже.....еслиб она на всех действовала, то представьте чтоб было?
Недавно выяснилось, что АНБ и Обаму прослушивали. Они все друг с другом конкурируют. А Обама не такой уж и хозяин. Если обществу не понравится, что он делает — импичмент объявят, как это было с Никсоном.
"У суда существует и всегда существовала только одна функция. Охрана интересов тех кому принадлежит власть..."
Суд и есть власть. У них, в отличие от Российской системы, высокое ресурсообеспечение приблизительно на одинаковом уровне для 3-ёх ветвей власти. Никто судьям не приказывает, как поступать. Если вы думаете иначе — подтвердите свои слова расширенной и достоверной информацией.
"невыразимо сильная и вполне независимая от намерений супер-структур судебная ветвь власти"
Это не реклама, а моё представление. Ну и не вся реклама — ложь.
Но это дело прошлого. В будущем цивилизация землян — едина.
-----------
единство будет когда будет единая уграза для всех, а так до этого и будут, то обьединения, то раздинения на всякие блоки, да альянсы
Никто судьям не приказывает, как поступать.
------------------------------------------------------------------
Тогда тому солдату что викиликс информировал суд должен быть выдать орден...
Алексей Аяхов 4 сентября, 13:04
Это не реклама, а моё представление.
...А следовательно представление в корне не соответствует реальности...
Недавно выяснилось, что АНБ и Обаму прослушивали. Они все друг с другом конкурируют. А Обама не такой уж и хозяин. Если обществу не понравится, что он делает — импичмент объявят, как это было с Никсоном.
--------------------------------------------------------------------------------
Может кто-то и сомневается что президент США всего лишь кукла но не я... :))
Хочешь на сотню-другую лет избавится от войн? Придумай как уничтожить «правящие семьи» в США... и не только...
Любая традиционная система, американская, российская или какая нибудь ещё — также поступила-бы с этим солдатом. Это особенность любой системы, представителем которой является судья. Но это не доказывает, что судье позвонили или шепнули на ушко, приказав выполнить такое решение.
"...А следовательно представление в корне не соответствует реальности..."
Скорее оно не соответствует вашему личному представлению о реальности.
"Может кто-то и сомневается что президент США всего лишь кукла но не я... :))"
Естественно, а какое ещё может создавать впечатление человек, который большую часть времени выставляет себя напоказ. Все президенты во многом зависят от других, но и способны принимать решения единолично. И в этом своеобразный баланс.
Любая традиционная система, американская, российская или какая нибудь ещё — также поступила-бы с этим солдатом.
-----------------------------------------------------------------------------
Значит американский суд не отличается от любого другого? Верно. Вот ты и доказал обратное к своему утверждению о американском суде. Это внушает надежду.... :)
Скорее оно не соответствует вашему личному представлению о реальности.
-------------------------------------------------------------------------
Моё личное представление основано не на рекламных мифах о демократии (в частности американской) а на событиях. Типа того солдата на примере которого пришли к выводу о отсутствии разницы между американским судом и любым другим...
-------------------
Бугогашки! А ещё он устанавливается в Европе и Австралии.
А вот в Северной Корее, России и Иране устанавливается демократия.
Ндя... и в Белоруссии, конечно, тоже... как я забыл!
Демократический суверенный пукинизьм.
_Большой брат там давно был. И все контролировал давно. Не обязательно — что плохо контролировал через масонов, они же которые иллюминаты. Выше них стоят внеземные правители, отбросы космоса, когда-то изгнаннные со своих планет и захватившие контроль сначала в Атлантиде, и ныне на Западе.
О, эта мечта русского халявщика. Съесть больше, чем заплатить. Выпить больше, чем влезет. Пройти бесплатно туда, где нужно платить. Просочиться без очереди. Проехать по обочине. Но во всех бедах виноват — конечно Путин и рашка-парашка.
_Так будет. Но пока еще нет.
На данный момент я вообще не знаю ни одного строя, который был бы для человечества идеальный во всех отношениях. Пока что нынешние политические режимы — это только симуляторы с отрицательным результатом развития. Поэтому учиться у Америки не надо. Надо искать новое и свое. А потом американская система никогда не подойдет нашему народу. У нас разная психология, разное восприятие мира, и то что хорошо для американца — для нас может оказаться плохо.
независимую науку
----------------------------------------------------------
Что бы сие значило???
-------------------
А почему ты тогда, болезный, не кричиш громко «КАРАУЛ». Что пора валютный запас из долларов в тугрики переводить. А то мужуки-то из едра, да с лубянки не знают... по глупости продолжают деньги в долларах хранить.
Но ты то у нас умный очень, да? Ты уже давно, небось, доллары свои продал и вложился в тугрики и прлчие рубли. И щас наверное пожинаеш плоды своего мудрого поступка.
Поаплодируем всей мембраной товарищу Иерархову!
« Они очень долго искусственно сдерживали крах их системы, чему нам у них учиться то?»
--------------
Они — это хто? Америкагцы, штоле? Или это может быть рашен долго сдерживали крах? :))) Кто с колен-то встаёт, чего-то я не пойму. А кто первая экономика мира???
---------------
« учиться у Америки не надо. Надо искать новое и свое.» Надо упорно продолжать искать, надо! Бороться и искать, не найти, но не сдаваться. Искать сто лет, двести, триста... и ни в коем случае не учиться у тех, кто нашёл. Ни-ни! Енто не по русски!
---------------
«американская система никогда не подойдет нашему народу. У нас разная психология»
----------------
А почему — ответьте — американская система вполне себе подходит миллионам эмигрировавшим в америку русских — причом не самых так сказать глупых? Утекают-то в америку мозги, как известно, а не почки и не кишечник? И мозгам этим их система очень даж подходит.
А вот пиндосам наша самобытная лубянская система и впрямь почему-то не подходит, не находите? Ни мозгам их, ни кишечнику... В европах, австралиях, индиях пиндосы как-то уживаются, а вот в северных кореях и россиях — нет. Что-то тут не складно у вас как-то выходит.
--------------------
«то что хорошо для американца — для нас может оказаться плохо.»
---------------------
Не получается так, как вы видите. Но если вы под словом «нас» имели ввиду сталиных, бериев, пукиных, прочих лубяноидов — то тут с вами можно согласиться. Для них американская система — смерти подобна. Американская система таких лубяноидов просто на дух не терпит. А вот русский народ с лубяноидами путать не стоит. Народ — как народ. Ничуть не менее других народов достойный свободы, уважения прав каждого человека из этого народа... Всего того, что имеет народ америки. В общем русский народ достоен куда лучшей жизни, нежели чем предлагают ему лубянские шарлатаны-изверги. Не желающие ни у кого учиться, предлагающие свою особую какую-то дорогу, которая оборачивается для народа нищетой, миллионами за замученных в концлагерях, неправедным лжесудом (по факту — произволом кремляди) и прочими прелестями этого особого пути.
Ольга Добрая! Вы написали просто суперпост! Тут каждая строчка — шедевр.
----------------------------------------------------------------------------------------
И что главное противоречит Боряшиной методичке... Каждая строчка... :)))
Не знаешь, там семинаров не проводят? Может того, усыпляют и лоботомию через глаз а?
И никакого притока бизнеса извне сюда и в помине нет. Есть приток таджиков, киргизов и пр... Бизнесменами их никак не назвать.
А со стороны Европы, Америки... приезда сюда никакого бизнеса вообще нет. Он идут туда где деньгам комфортно, надёжноЮ прибыльно, а не туда где правят полубезумцы.Бизнес сейчас течёт не сюда, а отсюда. Причём со страшной скоростью...
Какого хрена вы, Ольга, несёте эти свои изречения наперекор очевиднейшим фактам мне непонятно. Сколь ни повторяй халва слаще-то оно станет.
Вы застряли в пукинпропаганде, Ольга. Протрите глаза и очнитесь.
Какой безумец-бизнесмен станет открывать бизнес в той стране, где нет закона и правилами на рынке заправляют до хубов вооружённые мафиозобразные силовые структуры??? Авантюристы, может быть... в общем в кто-то и сам близкий к жулью и ворью, но не нормальный бизнесмен. Те отсюда валят напрочь...
------------
Чего-то вы, Ольга, всё видите с точностью до наоборот... чего нормальный чел никак не может увидеть.
Вы подобными ТВ дикторам 80-х гг, говоривших с экранов что-нить вроде «Неуклонно крепнет мощь Советского Союза и социалистических стран, а в странах капитала крепнет и усиливается постоянный кризис».
---------------
Вот чего такую фигню нести-то, не понимаю. Наперекор всем фактам!
Но, впрочем... как некий такой симптом со стороны властей оно не может не радовать.
Если они несут неадекватный бред, значит конец этой власти близок.
--------
Наблюдатель хренов... безглазый...
_Какие есть
_Вот это очень по русски, к примеру русские сотрудницы всегда обслуживают сначала кавказцев, а потом только меня, даже если очередь моя.
_Вот это очень по русски, к примеру русские сотрудницы всегда обслуживают сначала кавказцев, а потом только меня, даже если очередь моя.
--------------
не сочти за бестакность, но тыжи кавказец, какая между вами разница?
_Предлагая в качестве «первого кирпича» начать разработку нового супер-пупер-русского-нано-гипер лаптей. И пусть закончится по Черномырдину — (хотели как лучше, а получилось как всегда) — распилом. Главное — начало-то положено, а до ума идею доведут далекие потомки из далекого далека. По этому поводу вам не мешало бы разразиться новой статьей из далекого 20132432535 года
_Не сочти за бестактность, но ты же тупица. Раз мозги твои пропитые не могут отличить кавказца от меня, хорошо хоть твои русские те сотрудницы легко это делают.
Что ты знаешь обо мне, кроме того, что я живу в Дагестане? Ты же не посчитал кавказцами тех русских сотрудниц, хотя они тоже живут в Дагестане. Кавказцы — это горцы Кавказа.
для меня вы все кавказцы- вы кавказкий регоино, идиота кусок
как мы все для тебя русские,хотя тут между русскими полно этносов и т.д. тыж все щитаешь русскими
да скем я разоварваю....
вообще у него похоже раздвоение личности, то ниче разговаривает, а потом кто-то вселяется и все, бред, тупизм и срач
для меня вы все кавказцы- вы кавказкий регоино, идиота кусок
как мы все для тебя русские,хотя тут между русскими полно этносов и т.д. тыж все щитаешь русскими
да скем я разоварваю....»
_Придурок, приведи примеры, где я русских путал с кем-то
вообще у него похоже раздвоение личности, то ниче разговаривает, а потом кто-то вселяется и все, бред, тупизм и срач»
_Это у тебя раздвоение личности. То считаешь меня сумасшедшим, то говоришь, что я инвалидность купил. Разве если я сумасшедший, мне пенсия не положена? И кто из нас сумасшедший. И это только наиболее мягкий пример твоих противоречий и тупизмов
_Совсем не так происходило. Если не веришь, приезжай и увидишь все сам. Я объясняю это так, что у русских есть низшие касты, и есть высшие касты. Те, которые хорошего нагоняя русским и висят на шее налогоплательщиков России и властей — высшие касты (кавказцы), те же, которые верят в сказку равенства всех народов в России, хотя этого нигде в России по факту нет — низшие расы, по мнению русских. Такое извращенное фашистское мировоззрение приводит к описанным мною случаям. Могу привести и более жесткие примеры кастового фашистского мировоззрения русских.
я русских путал с кем-то
-----
чет тупишь опять, не пойму о чем ты
_Ты ж говорил, что другие этносы с русскими путаю я
_Теоретически да, кто-нибудь, но только не я.
_И где в ведах сказано про Атлантиду?
_Да хоть негритянские веды. Мне без разницы. Приведите мне цитаты из ваших вед, что, якобы, там сказано, что в Атлантиде жили славяне.
www.youtube.com/watch?v=n_Typ52MJ24»
_Ну и где в этих видео говорится об Атлантиде? И вообще там пустая болтовня без всяких посылок к источникам. Все время какой-то фантазер повторяют — русы, русы, русы и т.п. А ничего что ученые считают, что слово русские — не славянское и не русское — а скандинавское и означает «гребцы» — так звали скандинавских воинов речных и морских, которые собирали дань с предков русских
_Давайте говорить научно и о научных вещах, а не для тех, для кого там это видео. То есть предъявлять древние источники, археологические находки и т.п.
--------------
мдя?
--------------
мдя?»
_Ну, в сравнении с русскими или индусами, стремищимися всегда облапошить и надурить ближнего своего — наверно честные, да. Большинство русских, которых я встречал лично, стремились меня надуть.
--------------
мдя?»
_Ну, в сравнении с русскими или индусами, стремищимися всегда облапошить и надурить ближнего своего — наверно честные, да. Большинство русских, которых я встречал лично, стремились меня надуть.
Кроме того. Русские всегда в маске, притворяются не теми, кто они есть на самом деле. Хуже всего то, что они не понимают, что притворяются они плохо. Неприятно, и даже омерзительно.
_А русские?
--------------
мдя?»
_Честность — сложная тема. Свобода предполагает наверно честность, открытость.
www.membrana.ru/particle/19061
Добро пожаловать в реальный мир. А он немножко больше, чем экран телевизора.
Вас это поражает только потому, что абсолютно вся информация про США, которой вы обладаете, происходит из телевизора и тому подобных источников. А по российскому гос.телевидению про США можно услышать только предельно глупую, предельно абсурдную пропаганду. Другой информации на русском языке нет. Ложь генерируется непрерывным, широким потоком. Все ресурсы государства задействованы на выдумывание и литературную обработку этого потока. Какой-нибудь мелкий эмигрантишка может, конечно, чиркнуть пару слов, но он не может и никогда не сможет создать ничего сравнимого по объёму.
Это для примера. Можете даже считать что я снизошёл... :)))
Сильная этика — все здесь очень честные.
--------------
мдя?
-----------------------------------------------------------------------------------
Дальше Юрчук можно не читать... :)))
Вас это поражает только потому, что абсолютно вся информация про США, которой вы обладаете, происходит из телевизора и тому подобных источников. А по российскому гос.телевидению про США можно услышать только предельно глупую, предельно абсурдную пропаганду.
-----------
возможно, но они это делают также на своих каналах, это теже эмигранты говорят, а так все милые и пушистые
Я по америке сужу не по пропаганде наших сми, а потому куда они свой нос суют, а суют они его во все страны, причем нос то с тамагафками приходит
Большинство русских, которых я встречал лично, стремились меня надуть.
-------------
а меня почему то наоборот
Ну ессно надували его...
Я по америке сужу не по пропаганде наших сми, а потому куда они свой нос суют, а суют они его во все страны, причем нос то с тамагафками приходит
----------------------------------------------------------------------------
Во! Про что я писал выше... Если б не было в россии атомных бомб то на нас уже б сыпались демократизаторы....
Не понимаешь ты Юрчук что то Шлемазо надуть пытался....
------------------------
походу, спасибо ему за урок жизни
_Приведи примеры.
А есть еще всякие аферист, то телефоны все свои суют поленые,то инструмент какой то втюхивают, а раз на федеральной трассе нае.али:
Еду, смотрю машина стоит,капот открыт, тормозят. Ну остановился. Начинается цирк), на ломаном русском пытаются обьяснить,что не местные, деньги кончились как и бензин, плача снимают с себя" золото", мол выручяй.
Вообщем развели на 500 р. ))).
Прихожу в ломбард, показываю, а мне и говарят, это подделка,хотя проба стоит.Спрашивают где взял? Обьяснил. Ну говарят не расстраивайся, на днях поп приходил, ему крест на 1кг. впарили))).
Вот такой ваш брат
Россия имеет военные базы в 11 странах мира (помимо самой России). Это, конечно, поменьше, чем у США, с их результатом в 32 страны. Однако, из этого видно, что Россия пытается угнаться за США, просто у нее силёнок не хватает. По меньшей мере удивительно обвинять кого-либо в том, чем занимаешься сам.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_military_bases
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_military_bases_abroad
Никакой золотой предмет не мог стоить 500 р. То есть, вы их хотели развести на деньги. А они развели вас.
А у меня тут тоже история интересная произошла. Я позавчера нашёл новенький телефончик, Sharp Evangelion. Он был залочен, поэтому я не мог посмотреть, скажем, в записную книжку. Дождался, пока позвонил хозяин. Он предлагал его забрать, но я ему объяснил, что я живу вообще в другом городе. И мне нужно было бегать по делам, я не мог торчать на одном месте достаточно долго. Он сказал свой адрес, а закинул ему телефон.
Ну да, я потратил на это дело бензинчик. Денег не просил, золотишко ни из кого не вытряхивал. Зато у меня хорошее настроение — я сделал то, чего должен был.
500 рублей, или 15 баксов — это, конечно, не деньги. Ссли это самое страшное переживание в вашей жизни — радуйтесь. Но вы пожадничали, и поэтому у вас хреновое настроение — потому, что вас развели. А я, если бы кому-то на дороге нужен был бензин, даже не заикнулся бы про деньги. И мне неоднократно предлагали бензин, когда я по какой-либо причине стоял на обочине. И не спрашивали, есть ли у меня деньги. Мне помогали, и я помогал. Сколько раз я людям машины вытаскивал, а сколько раз jumpstart делал — это вообще ни в сказке сказать, ни пером описать. Бензин мне как-то не пришлось никому одалживать, но видел, как люди это делают. Чтобы кто-то кому-то передавал деньги, я не заметил. Вот в этой самой Америке, про которую вас так шокирует, что все здесь очень честные.
В основном, конечно, я ездил по Америке, как части света, но было дело и в самой Америке, как государстве.
На Томагавк попрошу не наезжать. Четыре независимые высокоточные системы позиционирования, основанные на четырёх разных физических принципах: GPS, инерциальная система навигации, видеокамера с возможностью распознавания образов, и альтиметр. Это не считая систем наведения, таких, как радар в противокорабельном варианте.
А Россия до сих пор бомбит мирное население дедовским способом. Соответственно, американцы достигают гораздо более высокой боевой эффективности — больше соотношение уничтоженных солдат противника к потерям среди мирного населения. И гораздо больше завоёванной нефти на каждого убитого мирного жителя.
Да, Россия систематически убивает женщин и детей ради нефти. В этом ничего особенного нет, многие так делают. Но Россия убивает много, а достигает мало. Не то, чтобы Америка — империя добра, скорее это империя меньшего зла, по сравнению с Россией.
Цитата в тему: "Одного не могу понять, почему это духи
спокойно оставили нефтеперегонный завод, да и нам строго-настрого запрещено
там применять какое-либо тяжелое вооружение. Вон авиация весело бомбит жилые
кварталы, а Старопромысловский район Грозного — ни-ни.
Значит, чья-то собственность, кого-то, кто может министру обороны
цыкнуть и сказать, чтобы не смел калечить ее — весь город можешь сравнять с землей, а вот нефтеперегонный не смей. Конечно, когда российский солдат
входит в раж, его сложно удержать в рамках, да и не всякий дух знает, что
соваться туда нельзя. Он ведь наивно полагает, что сражается за свою сраную
независимость, и не подозревает, идиот, что мы с ним просто участники
каких-то разборок, обычных уркаганских разборок по сути своей, правда, очень
крутых. Один паханенок решил кинуть пахана и основать свое дело, вот пахан и послал свою братву — российскую армию — на разборки. А паханенок, не будь
дурак, завизжал о независимости, и его «быки» тоже поднялись. Вот и пошли
разборки, тут уже никто толком и не помнит, из-за чего каша заварилась.
Братки мстят друг за друга, а паханы тем временем наваривают «бабки».
Отбирают пенсии и пособия, прикрываясь войной, а паханенок исламский мир
подтягивает дешевой религиозной идеей."
Вячеслав Миронов. Я был на этой войне
Нет ничего, даже близкого по уровню кретинизма.
Госкретинизм
Самый популярный телеканал в США — FOX. Зашёл на www.fox.com
Посмотрел ролики про American Dad, про Bobs Burgers. Никакого особенного вранья не нашёл.
Зашёл, для сравнения, на www.1tv.ru/
Первый же ролик, момент 00:33. Вот постоянная ссылка:
www.1tv.ru/news/social/241133
Возникает голова Путина, которая вещает:
"Санкцию на применение оружия в отношении суверенного государства может дать только Совет Безопасности ООН. Любые другие поводы, способы, которые оправдывали бы применение силы в отношении независимого суверенного государства, недопустимы, и их нельзя квалифицировать иначе, как агрессию."
Таким образом, даже президент РФ совершенно официально признал, что абсолютно все войны, которые когда либо вели Россия и СССР, являются агрессией. Ни на одну из этих войн не была получена санкция Совета Безопасности ООН.
Можно даже название вводить для соответствующего строя:
Госкретинизм
--------------------------------------------------------------------------
Угадал. Судя по той же Сирии у твоих хозяев уже достигнут...
Россия имеет военные базы в 11 странах мира (помимо самой России). Это, конечно, поменьше, чем у США, с их результатом в 32 страны. Однако, из этого видно, что Россия пытается угнаться за США, просто у нее силёнок не хватает. По меньшей мере удивительно обвинять кого-либо в том, чем занимаешься сам.
-----------
Россия может и имеет базы, но не на кого не нападает, в отличии от большого брата.
ну и конечно есть стремление расширить круг влияния, просто если этого не будет делать, то это сделают другие
Кстати, заметь насколько Привалов зомбированое ru.wikipedia.org/wiki/Х-101 Список ракет не полный тут ru.wikipedia.org/wiki/Крылатая_ракета
То есть, вы их хотели развести на деньги.
---------------
странная логика, странные выводы, ну и просто вы некудышный экстрасенс)
я просто хотел помочь людям, я не знал что у них сломалось, а они воспользовались моей добротой и наивностью
---------------
Я позавчера нашёл новенький телефончик, Sharp Evangelion. Он был залочен, поэтому я не мог посмотреть, скажем, в записную книжку. Дождался, пока позвонил хозяин. Он предлагал его забрать, но я ему объяснил, что я живу вообще в другом городе. И мне нужно было бегать по делам, я не мог торчать на одном месте достаточно долго. Он сказал свой адрес, а закинул ему телефон.
------------------
по современным понятиям вы лох......собственно я б как то так сделал, но точноб не поехал к владельцу.
я тож находил позолоченный телефон(нокия), но хозяин в первые дни не звонил,батарея разредилась и валялся он у меня пару лет, потом скупщикам продал за капейки
а недавно простой телефон нашел, хозяева довально быстро обьявились, отдавал бесплатно, но им както неудобно походу было и 300 р. на хлеб дали, я не отказался, по скольку сам ели концы с концами свожу, но всеж брать неудобно было.
-----------------
Но вы пожадничали, и поэтому у вас хреновое настроение
-------
опять вы меня своей логикой убиваете
я не чего не жадничел, по скольку не чего не хотел у них покупать, это они мне втюхивали ху.ню
--------------------
А я, если бы кому-то на дороге нужен был бензин, даже не заикнулся бы про деньги.
-------------
поступаю точно также, и когда людей из куветов вытаскиваю и т.д
а суют они его во все страны, причем нос то с тамагафками приходит
На Томагавк попрошу не наезжать. Четыре независимые высокоточные системы позиционирования, основанные на четырёх разных физических принципах: GPS, инерциальная система навигации, видеокамера с возможностью распознавания образов, и альтиметр.
--------------
я в шоке.... я про ваенную агресию, а он про жпс навороты
----------------
Соответственно, американцы достигают гораздо более высокой боевой эффективности — больше соотношение уничтоженных солдат противника к потерям среди мирного населения. И гораздо больше завоёванной нефти на каждого убитого мирного жителя.
---------------
тут еще больше не догоняю что вы хотете сказать
амереканцы то и дело мажут и уж не известно сколько они своим высокоточным оружием мирного населения по бомбили, это лучше у афганцев спросите, гибнут там мирные или нет
а уж сравнение человеческой жизни на кило нефте вообще не в какие варота не лезут.
пРИВАЛОВ, ВЫ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК?
пРИВАЛОВ, ВЫ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК?
--------------------------------------------------------------------
Если б ты представлял какая в США зомбопропаганда ты б такое не спрашивал. Там никакой обьективной инфы для народа не бывает. А текущее представление зависит от текущих целей «элиты». И это на фоне очень низкого образования народа.
То что было в СССР в 30-е и рядом не лежало....
Интересно отметить, что я никогда в жизни не слышал ни от одного американца, что Америка ни на кого не нападает. Нет ничего даже близкого по уровню зомбированности. Достигнут поистине Оруэлловский уровень двоемыслия. «Mозги патриотически настроенного человека так устроены, что, твёрдо зная одно, он, тем не менее, верит в другое».
Подумайте еще раз.
Мне просто интересно — вы это в порыве какого-то форумского помутнения сказали, или действительно уже до этого дошло дело? Может быть, не всегда нападает, но иногда, может быть?
Интересно отметить, что я никогда в жизни не слышал ни от одного американца, что Америка ни на кого не нападает
--------------------------------------------------------------------------------
А ч6его вы ещё не слышали? Или слышали...
Например что Великая Немецкая Нация Несёт Культуру Варварам? Ах пардон... Американская Нация конечно...
Кстати, заметь насколько Привалов
зомбированое
-----
это как раз про вчерашний разговор о езде по ушам, гамбургером и рекламой.
Пацан ведется, впитывает как губка.
Если и суется в политику других стран, то не делает это с помощью бомб военного вмешательства
Попу тоже впарили нерусские? Вряд ли? Судя по богатству лентяя попа, главный аферист он сам.
«Да что на рынок идешь,что в магазин если продовец не русский,то либо не довес, либо сдачи не хватает
А есть еще всякие аферист, то телефоны все свои суют поленые,то инструмент какой то втюхивают, а раз на федеральной трассе нае.али:
Еду, смотрю машина стоит,капот открыт, тормозят. Ну остановился. Начинается цирк), на ломаном русском пытаются обьяснить,что не местные, деньги кончились как и бензин, плача снимают с себя» золото", мол выручяй.
Вообщем развели на 500 р. ))).
Прихожу в ломбард, показываю, а мне и говарят, это подделка,хотя проба стоит.Спрашивают где взял? Обьяснил. Ну говарят не расстраивайся, на днях поп приходил, ему крест на 1кг. впарили))).
Вот такой ваш брат"
_Вообще просто фантастика у тебя с тем, что если продавец нерусский, то недовес, сдачи не хватает, ведь везде электронные весы, которые сами и вес тебе покажут на экране и стоимость считает не продавец, а весы.
_А кто больше обманул: русские или нет? Ясен пень, что идеальных наций не бывает. Но ты посчитай кто больше обманывает. Следует также учесть что русские, как и представители многих других наций, заграницей совершают больше преступлений, чем дома.
я никогда в жизни не слышал ни от одного американца, что Америка ни на кого не нападает.
-------------------
сам то понял что сказал?
то есть американцы в лучшем случае молчат, в худшем говарят что америка на кагото постоянно нападает
Mозги патриотически настроенного человека так устроены, что, твёрдо зная одно, он, тем не менее, верит в другое
------------------
ну патриотично настроен, да,воспитан так
а ты что родину за зеленую бмуажку продал?
Мне просто интересно — вы это в порыве какого-то форумского помутнения сказали,
--------------------
сказал что?
что вы меряете показатель эфективности политики и руководства стран в соотношение труп/на литр нефте!? цитата:И гораздо больше завоёванной нефти на каждого убитого мирного жителя
я в жизни такого .....даже не знаю как назвать, толи кощунства, толи глумления над человеческой жизнью не слышал.
Сколько литров нефти стоит ваша жизнь?
_А кто больше обманул: русские или нет? Ясен пень, что идеальных наций не бывает. Но ты посчитай кто больше обманывает. Следует также учесть что русские, как и представители многих других наций, заграницей совершают больше преступлений, чем дома.
-------------------
панятно дело что идиальных наций нет, и в каждой стране тюрьмы есть.
ты лучше раскажи как тебя русские разводили?
И гораздо больше завоёванной нефти на каждого убитого мирного жителя
-------------
что вы меряете показатель эфективности политики и руководства стран в соотношение труп/на литр нефте!?
---------------------
Как-то я в этом высказывании Привалова не увидел измерений. Имхо он вроде б только сказал, что в погоне за нефтью штаты убивают меньше людей, чем прочие страны (вернее правящие там режимы). Что, в общем-то, вполне правлоподобно.
Попу тоже впарили нерусские? Вряд ли?
--------------
предположениие не верно
схема похожая-трасса-на обочене авто с поднятым капотом, лица с не руской внешностью и там уж развод по опстоятельствам
что в погоне за нефтью штаты убивают меньше людей, чем прочие страны (вернее правящие там режимы
--------------
аааа........
политика и религия вещь чмошная, не охота срачь разводить
жизнь идет, надо жить
Мне показалось, что вы на полном серьёзе сказали, что Россия ни на кого не нападает.
Здесь мы подходим к интересному этическому и логическому парадоксу.
Допустим, мы признаем, что любые агрессивные войны неэтичны. Отсюда сразу следует вывод, что неэтичен сам факт существования практически всех народов, практически всех живущих сегодня людей. Приняв подобную мысль в качестве моральной парадигмы, единственный возможный практический вывод — немедленно застрелиться.
Практически все народы ныне живут на территориях, которые они когда-то завоевали. Например, русские пришли на территорию нынешней России, вырезав местное население — угро-финские племена. Основная часть территории нынешней России де-юре считается российской с 1649-го года. На китайских картах того времени часть этой территории указывается как китайская. А фактическая экспансия русских на восток вообще началась только в восемнадцатом веке.
ria.ru/infografika/20100902/271470994.html
Вы готовы считать, что русских вообще, в принципе, не должно существовать, а вместо них должны существовать угро-финны? Исторически европейская часть России — их исконная территория.
Американцам, канадцам и т.д. повезло несколько больше других, так как индейцы, в основной своей массе, относительно мирно вымерли от болезней, принесённых европейцами. Это редчайший случай в мировой истории. Другие народы на их фоне выглядят не столь привлекательно.
На протяжении тысячелетий прогресс шёл рука-об-руку с войной. Более высокоразвитые народы завоёвывали слаборазвитых, и несли им свои, более эффективные — гены, технологии, общественные формации. Про гены я так, политкорректно и культурно здесь излагаю — но, надеюсь, понятно, что я имею в виду.
Мы вынуждены сделать вывод, что не все войны аморальны. Есть войны этичные — малой кровью, с высокой прогрессорской составляющей, и, соответственно, аморальные — кровавые, с низкой или даже отрицательной прогрессорской составляющей.
Кстати, если уж зашла речь о прогрессорах, то прогрессоры из книжки занимались чем-то чрезвычайно похожим на то, чем занимаются США в России. Они создали на территории суверенного государства Арканар нелегальную агентурную сеть; они организовали «утечку мозгов»; и они оказывали поддержку лицам, по законам своей страны являющимися преступниками. Конец книжки вплотную приближается к открытым военным действиям. В Арканар были введены войска — некий «патрульный дирижабль». Было применено нелетальное химическое оружие. Количество случайно погибших при этих действиях в доброй детской книжке скромно не уточняется. Будем надеяться, что «шашки с усыпляющим газом» из светлого коммунистического будущего были более эффективны, чем, скажем, налоксон, применённый в Норд-Осте. Нам остаются только надеяться, поскольку цифры в книжку почему-то не попали. Известно, что в городе было десять тысяч человек. И что, среди них не было ни одного человека с аллергией к применённому препарату? Ни одной беременной женщины? Ни одного сердечника? Для них даже самая слабая доза снотворного может оказаться смертельной. Просто по законам вероятности в результате подобных военных действий должно быть изрядное количество жертв среди мирного населения.
Однако, вернёмся к нашей реальности.
Как определить «войну малой кровью»? Предложенный мной показатель — количество жертв на единицу объёма нефти — безусловно, не идеален, но представляется мне сравнительно эффективным для оценки этичности и рациональности военных действий в конце двадцатого — начале двадцать первого века.
Если мы возьмём за основу абсолютное количество жертв — мы даём преимущество малым народам, по сравнению с крупными. По этой логике, людоед Бокасса гораздо лучше Путина.
Вот именно. Таким образом, в США массово наблюдается общая психическая нормальность населения — чего делают, то и говорят.
Сравним две ситуации: человек А открыл огонь из огнестрельного оружия по толпе, убил нескольких женщин и детей. При этом он, вопреки показаниям свидетелей, вопреки здравому смыслу, вопреки чему угодно, утверждает, что он не открывал огонь по толпе.
Человек Б так же открыл огонь по толпе, так же убил нескольких женщин и детей. На допросе он не юлит, не врёт, сумасшествие не симулирует. Свои действия объясняет тем, что он мельком заметил в толпе предмет, который идентифицировал как ранцевый боеприпас W54 мощностью одна килотонна.
Вот что тут делать?
У первого явный маниакально-депрессивный психоз, его изолировать нужно от общества.
Слова второго следует очень внимательно изучить. Учитывая серьёзность ситуации, тут даже неважно, действительно ли это был ранцевый боеприпас W54 или достаточно правдоподобный макет. В такой ситуации любой гражданин должен, обязан немедленно открывать огонь. И даже если на проверку это натуралистичный макет оказался, гражданину Б нужно дать орден. Просто из чувства самосохранения, если ты хочешь жить. Чтобы в следующий раз любой, кто увидит в толпе ранцевый боеприпас, не думал бы долго, а открывал огонь. И чтобы не бегали по толпе граждане с ядерными боеприпасами. И даже просто с реалистичными макетами.
Американцам, канадцам и т.д. повезло несколько больше других, так как индейцы, в основной своей массе, относительно мирно вымерли от болезней, принесённых европейцами.
-----------
на моей памяти почему-то местных жителей америкосы как-то отстревали
ну да ладно, ваша точке зрения мне ясна, все печально
схема похожая-трасса-на обочене авто с поднятым капотом, лица с не руской внешностью и там уж развод по опстоятельствам»
_А что попа на килограммы золота обманывают, а тебя — по мелочи? Пузом не вышел?
ты лучше раскажи как тебя русские разводили?»
_Понаделали кучу долгов в магазине, обещая что вот вечерком вернут, независимо от пола, возраста и социального положения, но так никто из русских ни разу ничего и не вернул. Называют более высокую цену, чем указано на ценнике, надеясь, что я не замечу подвоха. Обманом продают устаревшие брошюры. Список длиннющий. Русских в Дагестане совсем мало, тем более удивительно, что так много мошенников среди них попадалось.
обманывают, а тебя — по мелочи?
Пузом не вышел?
----
разговор уходит от темы, Шамиля хочет срача, подумай и ответь на свой вопрос сам и сам с собой тявкай.
Не пойму Юрчук блин... Если это не клиника то что? Последствия того самого пропагандона? Ну то тоже клиника, без психиатра уже никак...
Смешно? Ну если смешно вспомни как ихние тузы трясли с трибуны пробиркой с молоком... говоря что то эээ... ранцевый боеприпас... :-DD
Юрчук, спроси у идиота Привалова
------
я думаю вопрос задан, ждем ответа
Заодно дойдёт я думаю чем занимается Путин и почему спешно восстанавливались ядерные силы...
Помнишь я говорил про «договор о разделе недр»?
--------------
нет, забыл уже
Александр Иерархов
Помнишь я говорил про «договор о разделе недр»?
-----------
да, вспомнил
Вообще впячятлил фильмок
Про высказывания Бориса не чего сказать не могу, не читаю его палетические высказывание. Хотя заступался он тут за Привалова, ну это без коментариев, малоли, каждый одно и тоже предложение по разному понимает.
Вобщем надеюсь на процветание страны, без войн и экономических потрясений...
.......царя надо.....царя....
--------------
На войне всегда неизбежны жертвы. На вашей памяти войска СССР не уничтожали ли, случаем, местных жителей?
Может быть тогда вообще никому не воевать? И жертв тогда не будет...
Есть такая у вас мысль?
На самом деле такая возможность иллюзорна. Человеку свойственно вмешиваться в происходящее на его глазах зло. Вы пойдёте по улице и увидите, как бугай избивает ребёнка. Вмешаетесь? Или пройдёте мимо?
Со странами точно также. Если где-то происходит зло, если где-то диктаторы уничтожают население своей страны, другие гос-ва (а там заправляют конкретные люди) вмешиваются. Начинается война. Возникают жертвы. Вот, собственно, и всё, что происходит.
Вопрос только в том, что каждый человек добро и зло различает весьма индивидуально. В особенности в сложных случаях. Представьте себе, что нужно убить одного, для того, чтоб спасти десятерых. Что тут есть добро, а что зло? Тем более с учётом вероятностей — а вдруг эти десять останутся жить, даже если один и не будет убит.
Это очень нелёгкий выбор.
Американцы и прочие демократические страны действуют с позиции привнесения добра, в общем-то. С точки зрения тех людей, кто принимает там решения.
Для диктатора их действия — это безусловно зло. А вот для рядовых жителей тех стран, куда пиндосы вмешиваются???
Они-то как думают — особливо через десяток другой лет после вмешательства. ПРоклинают ли они США или нет... наоборот — довольно хорошо к ним относятся???
Исторический опыт говорит, что мы имеем именно второй вариант. И это значит, что американцы со своей оценкой добра и зла не ошиблись.
А вот вмешательство СССР, скажем, в дела восточной Европы большинство жителей тех стран по прошествии десятилетий вспоминают, как время ужасное. И с идейной продолжательницей СССР (нынешней пукинской Россией) в добрых отношениях отнюдь не находятся. Наоборот — всеми силами стараются отгородиться от неё.
Вывод: СССР со своей оценкой добра, которое он якобы нёс жителям восточной европы сильно ошибся.
Точно также ошибается в своих оценках и идейный наследник тех СССР-вских оценщиков, принимавших решение — то есть нынешний пукин.
Большинство людей в мире — если смотреть в общем и целом — его оценки и вытекающие из них действия воспринимают, как зло.
И оно вполне оправданно.
Аркадий Юрчук на моей памяти почему-то местных жителей америкосы как-то отстревали
--------------
На войне всегда неизбежны жертвы.
---------
-аксиома
-----------
На вашей памяти войска СССР не уничтожали ли, случаем, местных жителей?
---------
нет. наверное вы афган имели ввиду. но я не хочу сказать что их не было, наверное были какие-то случаи, но про генацид не слышал
вообще мая фраза, про коренное население относилось к временам колумба индейцам и все в том духе.
-----------
Может быть тогда вообще никому не воевать? И жертв тогда не будет...
Есть такая у вас мысль?
------------
конечно, но я понимаю это пока утопия
-------------
Человеку свойственно вмешиваться в происходящее на его глазах зло. Вы пойдёте по улице и увидите, как бугай избивает ребёнка. Вмешаетесь? Или пройдёте мимо?
----------
провакационный вопрос.....конечно вмешаюсь, но это аналогия всеже не отражает реальной обстановке.
------------------
Вопрос только в том, что каждый человек добро и зло различает весьма индивидуально.
----------------
согласен
-------------
Американцы и прочие демократические страны действуют с позиции привнесения добра
---------------
думаю его там самый минимум, там больше выгоды экономической и геопалитической-расширения влияния
--------------
Они-то как думают — особливо через десяток другой лет после вмешательства. ПРоклинают ли они США или нет... наоборот — довольно хорошо к ним относятся???
Исторический опыт говорит, что мы имеем именно второй вариант. И это значит, что американцы со своей оценкой добра и зла не ошиблись.
------------------
это значит что америкосы умеют ездить по ушам. они вас бомбят и говарят что это ради вашегоже блага. браво, потрясающая ......даже не знаю как и назвать то
вобщем учиться нам надо ездить по ушам, тогда мы можем внушить америки, что они несчастные рабы демократии, а мы как лучшие друзья несем им модернизированный и от гламуренный комунизм
Американцы, кстати, так не говорят, как вы сказали. (они вас бомбят и говарят что это ради вашегоже блага) Они между собой — я полагаю — так, может быть, рассуждают. Говорить же об этом в кач-ве пропаганды они не говорят. Нафиг надо... Но иногда всё же рассуждают... иногда можно найти.
Проблема большинства россиян, что они напрочь не понимают психологию американца. А они, меж тем, живут с СОВСЕМ другими ценностями, нежели, чем всем нам втюхивают с детства. Но понять, не мешало бы... Потому что иначе в башке поселяются всякие мифы. (Мне вот в своё время здорово открыло глаза одно интервью Маккейна. Где он говорил о Вьетнаме.)
Скажите на милость — вы видали когда-нибудь человека, которым бы двигали исключительно меркантильные интересы? Вот я лично нет. Хотя знакомствами с людьми меня господь не обидел. Всяких повидал... И я совершенно ответственно заявляю, что человеком (кем бы он там ни был — президентом или дворником) в первую очередь движут какие-то идеи. И только потом уже деньги. Или даже ещё вернее людьми движет сплав идей и прагматических соображений, причём идеи определяющи. Человек устроен так, что стремится делать добро. В своём понимании, разумеется.
Понимание американцами добра — я ещё раз повторю — очень сильно отличается от нашего. Особенно в некоторых непростых ситуациях, когда добро отделить от зла сложно. У русского человека имхо несколько сдвинут порог при котором он считает что в наблюдаемое им зло пора вмешаться. Ну как пример... мы не станем останавливать бугая, если он ещё не бъёт ребёнка, но уже, так сказать, замахнулся. Мы дождёмся когда оно произойдёт и потом уже вмешиваемся. Американцы же чуть ранее предпочитают. Они могут этого условного бугая остановить, когда он ещё только готовится. И они видят бугаёв там, где русский видит нормальную с его точки зрения ситуацию. Бугай, будучи во власти, убил человека... приговорил его неправедным судом к тюрьме. Американцы воспринимают это так, что бугая во власти надо останавливать. Пусть даже и бугай этот далёк от их дома. А русский тут разведёт руками, скажет, что-нить вроде «мир так устроен», что ж тут поделаешь!
И в общем-то... американская позиция, может, не так и плоха. Это по факту так выходит, так сказать.
Возьмите скажем корейскую войну. Там где американцы смогли отвоевать у коммунистов часть — люди живут нормально. Я имею ввиду южную корею. И никто там америкосов не проклинает. Потому что люди понимают — не вмешайся они — и они жили бы, как их несчастные собратья в северной корее. Концлагерь был бы тогда повсюду на этом полуоострове, а не только в северной части.
А вот в северной корее америкосов проклинают пропагандным способом. Но как ни стараются «вешать лапшу на уши лучше» — от того факты нисколько не меняются.
Я вам ещё раз говорю — американцы не любят диктаторов. Они воспринимают ситуацию с ними — примерно как что «бугай уже замахнулся». Или как бугай ударил малыша по уху, но вроде как ещё не избил... И они начинают вмешиваться в эту ситуацию. Естественно стараясь — я не вижу в этом ничего плохого — действовать не в ущерб прагматической стороне дела. Если всё время действовать, не беря в расчёт денежные стороны — быстро вылетишь в трубу. Каких бы благих начинаний преисполнен не был.
_А помещика тебе не надо?
----------
во, особенно тех, у которых нефти много
Формула проста — если ты сверх-силён, а где-то есть слабый диктатор на залежах ресурсов и если есть основания напасть — то ты во что-бы то ни стало желаешь свергнуть этого диктатора.
Это абсолютно естественно для сверх-сильной державы. Будь у России 15 триллионов денег в год, как у Америки, то Россия поступала-бы точно также. Если сейчас из эфира льётся мощный поток убеждений с единой целью — удержать и закрепить власть тех, кто её имеет, любой ценой и любым способом (особенно делая врага из США, хотя США для 90% жителей России нисколечко угрозы не представляет), то представьте какие только убеждения и оправдания они-бы не придумывали, чтобы обосновать возможность нападения на те страны, которые не нравятся власти по тем или иным причинам.
Нету особых различий между русским и американцем, кроме того, что средний русский в десять раз беднее среднего американца. Все люди, не зависимо от принадлежности к какой-либо нации или обществу — хищники и каждый желает в первую очередь получить больше для себя и своего окружения по-возможности ценой других.
Вот например, разве существует возможность справедливого перераспределения доходов от добычи ресурсов на территории России между её гражданами?
Конечно-же нет. Власть в этом отношении ничем не отличается одна от другой — всё сделает для укрепления себя и ничего «простакам» не даст (а, наоборот, заберёт).
Различия между гражданами разных стран придуманы властями для оболванивания и отвлечения внимания. Есть только пара весомых критериев отличия между разными гражданами — обладание властью и возможностью управления ресурсами или отсутствие этого.
Включайте осознание, чтобы смотреть на всё не со своей колокольни, а глобально, со стороны, скептически относясь к любым намерениям, особенно к намерениям власти, которой на вас и других людей абсолютно наплевать (граждане для них это ресурс — не более).
Аркадий, лучше уж пусть американцам нефть будет, чем диктаторам, раз на то пошло
---------------------------------------------------------------------------------------
Гениально!
Уж пусть лучше имущество Аяховабудет разбойнику! Исполняется....
Аркадий, лучше уж пусть американцам
нефть будет, чем диктаторам, раз на то
пошло.
-----
странно это слышать
-----
воспользовавшись спорными
ситуациями, чтобы оправдать военные
действия перед обществом.
------
я в шоке, я не верю что вижу это собственными глазами
просто так в открытую это говорить....
---
Все люди, не
зависимо от принадлежности к какой-
либо нации или обществу — хищники
и каждый желает в первую очередь
получить больше для себя и своего
окружения по-возможности ценой
других.
------
Человеческого становится меньше, в зверей превращаемся и паразитов
-------
Вот например, разве существует
возможность справедливого
перераспределения доходов от добычи
ресурсов на территории России между
её гражданами?
------
ну тут, да, согласен
–-----------------------------
Не приходило в голову что «справедливое распределение» это социализм? То есть то что потеряно...
Алексей Аяхов
Аркадий, лучше уж пусть американцам
нефть будет, чем диктаторам, раз на то
пошло.
-----
странно это слышать
==============
Да ничего странного. От того, что нефть находится в руках диктатора рядовому гражданину практически ничего не перепадает. А вот избавление от диктатуры этому рядовому гражданину несёт улучшение его жизни даже при полном отсуйствии нефти.
Возьмите Финляндию. Как стали жить, подлецы после избавления от российских диктаторов! А были ведь глухой провинцией. И ведь — ни капли же нефти у них.
А вы представляете как мы тут в России могли бы жить, если б нам к демократии по финскому, скажем, образцу добавить ещё и доходы от нефти. Пусть даже американцы там будут как-то её контролировать! Хоть я в последнее и не верю, но чисто гипотетически так.... Вон, контролируют они, допустим, как-то Норвежскую нефть. Так рядовому норвежцу от такого контроля куда больше перепадает, чем рядовому россиянину от контроля кремлядей.
_А ты уже и помещик? Только живешь в коммуналке и времени свободного нету почему-то, при этом на жизнь с трудом хватает.
......................
эх Борис, красиво говорите. может тоже баллотироваться в президенты пойдете? а вось наладите чего ;)
Что то не поняла твоей иронии.
Это потому что раньше масло маслянее, а вода мокрее?
Или это старость? Тоска по утраченному и перспектива деградации?
Или ты на самом деле веришь, что существует идеальный гострой, одаривающий благами?
......................
эх Борис, красиво говорите
-----------
Спасиб, конечно. Да не в красоте дело. Дело в правде.
Вон, почитайте... тож человек красиво говорит. На самом деле довольно много ещё людей более-менее верно понимают суть происходящего. Почитайте вот, например:
www.kasparov.ru/material.php?id=522F36A7026FE§ion_id=50A6C962A3D7C
Боряша — Король Помоек...
Или ты на самом деле веришь, что существует идеальный гострой, одаривающий благами?
--------------------------------------------------------------------------
Ну чот ты, что ты....
Благами одаривает собсная фирмочка... И то как-то плоховатенько... :`(
Да можно и не отвечать... :-DD
_У меня чуточку лучше. Но я не требую помещиков а царей. Я сам себе царь
....Не тот «царь» нынче, не тот...
_9000. Ты дурак или как? То, что Путин кидает дорогущие часы в бетонный раствор строящего дома, где часы там исчезают — тебя делает богатым?
Почему там часы исчезают — я думаю вы понимаете. Попы свойство такое имеют. Плюс к этому в этих словах есть уже и символика уже 2-го порядка... Часы исчезают, как в прямом, так и в переносном смысле. Бесполезно потраченное время, на то, что обречено быть разрушенным.
которых пукин пыжится положить в фундамент общества.
--------------------------------------------------------------------------------------
А надо было Алкаша Ельцина, Засланцев Навального, немцова и иже с ними... Во как Боряшо Гнойное за очень умеренную плату старается...
------------
да ладно тебе, мы с тобой Шамилька будем всегда где-то......при любой власти, хоть кидают там часы, хоть нет.
Я конечно имею ввиду если на них надеятся, но если самим взять инициативу, то при любой власти можно чего то добится. Так что власть властью, но наша судьба, от нас же и зависит.
Я конечно имею ввиду если на них надеятся, но если самим взять инициативу, то при любой власти можно чего то добится. Так что власть властью, но наша судьба, от нас же»
_Тогда что ты так плачешь по мечтая о царе, как наркоман во время ломки?
Ещё источник: topwar.ru/28919-tomdispatch-ssha-kak-amerika-prevratilas-v-stranu-tretego-mira-2013-2023.html
Что бум делать? А... ничё? Кто б мог сомневаться....
Один Боряша чего пишет... А мало ещё идиотов уроборос наплодил? Дох....
www.echo.msk.ru/blog/v_tretyakov/1149678-echo/
www.echo.msk
------------------------------------------------------------------
Боря Гнойный на эхе повредился головкой...
"Если победят США, то в мире воцарится демократический тоталитаризм (или тоталитарная демократия) "
А потом он ышо вдруг задается ответом, на который не даёт ответа:
«почему Россия постоянно и постепенно проигрывает даже слабеющим Штатам»?
Причом — скоко я себя помню — кремляди всегда твердили, что штаты слабеют с каждым годом, что неизбежен у них жуткий кризис. Что вот-вот, мол... ещё чуть-чуть подождите... Самую малость.
---------
Дык, Иерархов, когда ж наконец, постоянно слабеющие штаты охватит кризис и Россия, вставшая с колен воспрянет держимордным багратуньевым радостным всхлипом???
Поведай эту страшную лубянскую тайну всем нам!
А Россия Боряша выигрывает чем дальше тем больше. Твои хозяева с войнушкой в говне сидят. Как ни крути будут агрессорами... :)))
И ты заметил Б.Гойный что ты уже давно ничего не можешь сказать в оправдание своих хозяев кроме мусора? :-D
Плюс честность в бизнесе. Условие его эффективного развития. Отсутствие недобросовестной конкуренции. Обманом занимаются мелкие жулики, приехавшие из-за границы.
Так вот Боряша, мама твоя была права... :)))