Учёный NASA заявил о работе реактора синтеза без синтеза

Установка Росси (он — слева) во время январской презентации (фото Daniele Passerini).

Произошёл новый поворот в спорном деле вокруг итальянского реактора холодного ядерного синтеза. Эксперт американского космического агентства выступил в поддержку установки. Однако механизм выработки энергии в ней якобы отличается от того, который выдвигают сами изобретатели.

Установка холодного ядерного синтеза (ХЯС) Серджио Фокарди (Sergio Focardi) и Андреа Росси (Andrea A. Rossi) из университета Болоньи (Università di Bologna) была продемонстрирована в январе 2011 года. Об этом событии и о самом устройстве мы рассказывали детально.

В широких научных кругах известие вызвало здоровый скепсис. Все помнят, сколько в горячей теме холодного синтеза было фальстартов — преждевременных объявлений о победе и грядущем энергетическом счастье человечества.

А недавно ведущий учёный исследовательского центра Лэнгли (NASA Langley Research Center) Дэннис Бушнелл (Dennis Bushnell) выступил в пользу итальянцев. В интервью (MP3-файл) EV World он обратился к теме низкоэнергетических ядерных реакций (Low Energy Nuclear Reactions — LENR) как наиболее интересных и перспективных альтернативных технологий в стадии разработки, способных теоретически решить все наши энергетические и климатические проблемы.

Среди прочего Дэннис говорил о никель-водородном реакторе Росси. Однако Бушнелл категорически отказался считать выявленный процесс холодным ядерным синтезом, как и другие сходные с ним эксперименты в области LENR.

В рамках разных проектов Бушнелл работал не только на NASA, но и американское министерство обороны, ВВС и так далее. За спиной — награды учёного (фото Sean Smith/NASA).

По информации PES Network, Бушнелл полагает, что вместо ХЯС в классическом понимании тут имеет место бета-распад, идущий в соответствии с теорией Видома-Ларсена (Widom Larsen theory).

По ней экзотические электроны, называемые «тяжёлыми поверхностными плазмонными поляритонами», объединяются с протонами, образуя нейтроны с очень низким импульсом. Эти нейтроны могут проникнуть в ядра атомов никеля (или другого металла), чтобы произвести ядерное превращение с выделением энергии.

Сторонники этой теории утверждают, что описанная реакция – вовсе не ядерный синтез, а только лишь захват нейтронов, и она не нарушает законов физики.

Тут нужно заметить, что у разных учёных имеются разночтения в отношении терминологии. Некоторые, скажем, считают холодный ядерный синтез и LENR синонимами без оговорок, другие пытаются разграничить эти понятия.

Возможно, такое разграничение помогает работам по LENR избавиться от негативной коннотации, заработанной ранее опытами по ХЯС, то есть от предубеждения со стороны некоторых учёных, относящихся к подобным экспериментам как к лженауке.

Но суть в любом случае проста — некий механизм позволяет в конечном счёте протону «обойти» кулоновский барьер, чтобы проникнуть в ядро атома и создать другой химический элемент (у Росси со товарищи якобы из никеля получалась медь). А вот как именно это происходит и происходит ли — так и неясно окончательно.

Сам Росси полагает, что теория Видома-Ларсена не объясняет работу его установки. Он заявил, будто теперь понимает, что именно происходит в реакторе. Тонкости, впрочем, опять не раскрывает.

Зато другие исследователи продолжают забрасывать посвящённое машине Росси и Фокарди частное издание Journal of Nuclear Physics новыми версиями работы реактора. Последняя появилась 25 мая нынешнего года.

Росси также напоминает всем скептикам, что внутри его реактора зафиксировано гамма-излучение, что анализ «отработанного» порошка свидетельствуют о трансмутации, и так далее. В общем, итальянец стоит на своём — это ХЯС! И, как и раньше, главным критерием истины Андреа считает… рынок.

С точки зрения официальной науки это несколько еретическая позиция. Но Росси и его соратники полагают, что пока физика во всём разберётся досконально, уйдёт время, которое можно потратить с пользой. Например, продавать чудо-реакторы синтеза клиентам.

Первый завод по выпуску своих установок Росси и компания намерены в ближайшем будущем открыть в Ксанти (Греция), а второй чуть позже в США. И главное — в октябре 2011 года итальянцы намерены явить миру мегаваттную установку холодного ядерного синтеза. Что-то нам подсказывает, даже она не снимет все вопросы и не прекратит споры.



Химики замаскировали атомы гелия под водород

31 января 2011

Итальянцы претендуют на настоящий холодный ядерный синтез

26 января 2011

Женевский ускоритель создал Большой взрыв в миниатюре

9 ноября 2010

Физики обнаружили в БАК необъяснимое явление

22 сентября 2010

Физики опровергли теорию строения атомного ядра

26 августа 2010
  • Виталий Кулаков  3 июня, 13:50
    Хм, а смысл в мегаватной установке то? Все так носились с этим ХЯС, что казалось вот его соберут и всё! Все ГЭС, Ветряки и АЭС в топку! Что то тут не так...
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Осадчук  3 июня, 15:08
    Да что Вы! Те в чьих руках находятся атомные, ветровые и гидро — электростанции ни при каких условиях не согласятся с тем, что этот самый ХЯС существует! Пока наука завязана на деньгах ни о каком свободомыслии речи быть не может. Такова реальность нашей жизни.

    Лично моё мнение, что все новые веяния в науке имеют место быть. Но применять мы начнём их только после того как кончится нефть и газ. А пока — это полный около научный бред!

    ОтветитьНравится
  • Нефть и газ тут не причем, если у вас есть установка которое дает энергию дешевле чем нефть и в таких же объемах, это будет огромный прорыв. Не надо тут искать всемирного заговора нефтяных компаний. Почитайте например вот эту статейку www.membrana.ru/particle/3365
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Осадчук  3 июня, 16:36
    Конечно заговоры не нужно искать. Они уже есть. Представьте себя на месте директора крупной нефтяной компании. Вся Ваша жизнь — это работа на эту компанию. Это Ваше всё. И тут приходит некто Х с технологией, которая значительно снизит потребление нефти в мире. А кроме Вас в Ваш бизнес вложены миллионы и миллиарды Ваших инвесторов и они разорвут Вас, если Вы не вернёте их деньги обратно. Конечно Вы начнёте защищать то, что у Вас есть. И если Вы скажите обратное, то я Вас поздравляю — Вы редкостный альтруист, готовый пожертвовать всем, ради развития общества. Лично я не готов на такое и прекрасно понимаю поведение нефтяных магнатов, я бы действовал так же. Так что пока будем развивать все эти ХЯСы и неХЯСы из под-полы и ждать светлого будущего. :-)))
    ОтветитьНравится
  • Не согласен. Какой человек в здравом уме пойдет просить деньги на новую энергетическую технологию у нефтяных магнатов? Для этого есть куча других мест, где эту технологию оторвут у вас вместе с руками за большое бабло. Но дело все в том что нет более дешевой технологии. Так что не стоит искать слонов там где их нет :) .
    ОтветитьНравится
  • Илья Лягин  3 июня, 19:32
    Я прошу прощения, что вмешиваюсь, однако, нефть да и газ используют не только для получения электричества/бензина, но и много где ещё... Например, метан в ужасных количествах используют для получения аммиака, а нефть — в качестве сырья в орг.синтезе. А орг.синтез это такая необъятная штука с такой гаммой конечных продуктов, используемых в быту, что «ни в сказке сказать, ни пером описать».... ))
    Так что — куда сбагрить нефть/газ найдется.
    С уважением.
    ОтветитьНравится
  • Да, все верно углеводородное сырье используются для производства очень многих вещей, но это всего примерно 5-я часть от добываемой...
    Сомневаюсь что эти мегакорпорации захотят прибыли разделить на 5.
    ОтветитьНравится
  • Бред. Будучи директором нефтяной компании я куплю технологию, начну производство и стану монополистом на новом перспективном рынке, это неоспоримо и несопоставимо круче, чем просто одна из банальных нефтекомпаний.

    А нефть от этого никому не нужным продуктом не станет — химическая промышленность, пищевая и прочее...

    ОтветитьНравится
  • Алекс Яковенко  4 июня, 00:50
    ... и с Вами случиться нещастный случай какой, если по-другому не объяснят чего делать можно, а чего нет...
    ОтветитьНравится
  • Михаил Лампик  4 июня, 18:08
    Вот, вот, особенно пищевая )))
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Осадчук  4 июня, 22:47
    Есть доля правды в том, что новые технологии дороже проверенных временем. Но это нормально. Постепенно технология становиться дешевле. Так же и с новыми технологиями получения энергии.

    Для примера возьмите технологии производства компьютеров. Они изначально были ооооочень дорогими — дороже чем счёты однозначно. Но со временем цена на них упала, так как технология производства стала более совершенной. Так же и с энергетикой.

    Просто когда у Вас есть власть (а производство энергии это власть, так как без энергии невозможно жить в  нашем мире), Вы не захотите её отдать. Да, действительно, крупные нефтяные компании скупают патенты на производство дешёвой энергии, но пока есть нефть, ходу им не дадут. Химическая промышленность действительно потребляет всего около 5% добываемой нефти и газа. Основная часть сырья идёт в печи или в двигатели наших автомобилей. Крупный бизнес — это большая стая волков. И если Вы сделаете что-то, что погубит стаю, то Вас выгонят из неё, а волк одиночка прожить долго не сможет. Так что повторюсь, будем ждать светлого будущего, а пока втихую разрабатывать новые технологии.

    ОтветитьНравится
  • Ну, не особенно-то долго ждать — ноябрь месяц не за горами =)
    ОтветитьНравится
  • Сергей Новиков  3 июня, 14:30
    Бушнелл полагает, что вместо ХЯС в классическом понимании тут имеет место бета-распад, идущий в соответствии с теорией Видома-Ларсена (Widom Larsen theory).

    что ж, Бушнелл очень умный и грамотный мужик — довелось с ним общаться лично) к его мнению стоит прислушаться! наконец-то что-то стало проясняться с разрекламированным «холодным термоядом»..

    ОтветитьНравится
  • Павел Яковлев  3 июня, 15:16
    Хотелось бы верить в реальность проекта. В наше время нечасто встретишь реальный и рабочий, а главное реализованный в железе продукт, не обоснованный теоритически изначально.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Зиньков  3 июня, 15:32
    Собственно какая разница ХЯС это или не ХЯС, главное, что ЭТО дает энергии больше, чем потребляет. Суть-то в получении энергии, а этого они достигли. Значит победа. Может немцы из-за этого собираются закрыть свои атомные ректоры?
    ОтветитьНравится
  • Согласен с тем что не важно ХЯС или нет, если действительно дешевая энергия. Но мне что-то пока что не верится. Подождем коммерческий вариант.
    ОтветитьНравится
  • Скупаем люто, бешено, никель?
    ОтветитьНравится
  • Попробуте, Евгений )))
    В нащих реалиях гораздо легче и выгоднее купить зарубежную технологию, нежели российсийский никель.. *PARDON*
    ОтветитьНравится
  • Михаил Зиньков  6 июня, 11:37
    Максим Селиванов
    Да, Вы заняли более реальную позицию, я что-то слишком разоптимистичиля по этому поводу.
    ОтветитьНравится
  • Я приземленнее немного, продать квартирку — купить никеля... =)))
    ОтветитьНравится
  • Кирилл Руков  3 июня, 19:23
    Самое странное — если Росси понял, в чем дело, и принцип работы — почему не раскрывает тонкостей? Это же не викторина, дело серьезное.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Лампик  4 июня, 18:17
    Скорее всего, Росси сам не все понял. Эффект, возможно, произошел случайно, при определенном сочетании начальных условий. Но, если такой эффект имел место, то скорее всего, Росси научится получать его устойчиво, или это сделают его ученики )) Хотя, вполне может оказаться, что данный эффект не имеет ничего общего с ТЯС )) Так или иначе, многие открытия делались именно в гараже, а не институте )))
    ОтветитьНравится
  • Виталий Кулаков  3 июня, 19:45
    Потому как «И, как и раньше, главным критерием истины Андреа считает… рынок.» — А значит ноу-хау надо держать в секрете, ибо если он сейчас раскроет карты, то все остальные, менее удачливые, исследователи-изобретатели — быстренько допилят свои агрегаты до рабочего состояния и тоже ломануться на рынок, а этого ему совсем не надо. В этом плане хорошо его понимаю.
    ОтветитьНравится
  • В схватку за первый коммерческий аппарат вступят и сторонники и противники , Тут такое начне...
    ОтветитьНравится
  • Началось это уже давно, и очень внимательно все отслеживается. Без такового и Тесла и еще много кто, давно бы уже внедрили генераторы дармовой энергии. И с тем что можно предложить не нефтеаллигархам а кому-то еще, согласиться нельзя, нет никого более, только видимость. Все отслеживается хозяином земли, и денег никто не даст ни копейки, хоть ты сверх халявный генератор предлагай. Частный сектор даст маленько, а чуть выше, дадут, только не денег а по башке. Так что пока только на своем приусадебном хозяйстве, втихоря. Вот потому и секретит человек принцип, так то же позволят, а в открытую, с доказательством факта, это пока неосуществимо, и дело даже не в заговоре, а просто рановато. Не с таким моральным уровнем дается доступ к этим технологиям. Если есть большое желание выйти на уровень использования генераторов даровой энергии, ничего изобретать никому не надо, станьте чистыми в помыслах и поступках, и как по мановению, откуда вдруг все само появится. А силовым методом это не пройдет, силенок не хватит, ни у кого.
    ОтветитьНравится
  • Теории заговора хороши только для двух категорий населения: параноиков и людей, ни разу в жизни не занимавшихся проектами, связанными с организацией людей.

    Любой руководитель знает, что даже двум людям договориться не просто, а больше трех — не договорятся никогда. И чем выше уровень людей, тем меньше пространство договороспособности. Ибо больше интересов, которые преследует каждый игрок, больше завязок, значит — больше противоречий. Олигархи вообще не в состоянии более-менее надолго создать альянс, даже полностью взаимовыгодный, даже всего лишь вдвоем. Не забывайте также, что люди высокого полета потому и люди высокого полета, что не командны, а индивидуальные личные интересы всегда ставят превыше всего.

    С уважением

    ОтветитьНравится
  • Вершина любого клана прекрасно это осознает, и потому ставит условием главного личного интереса своих людей, сохранение жизни, которое осуществимо только в случае соблюдения интересов клана. Или вы будете нам рассказывать о свободных и независимых политиках?
    ОтветитьНравится
  • Олег Югов  4 июня, 00:22
    Сложно делать выводы не имея первичных данных о том синтез тут или распад (данные по химическому составу до и после вроде не приводятся). Но мне видится один затык в этом направлении. А именно возможны ли малогабаритные установки? Согласитесь, что тумбочка на 20 кВт покроет все стандартные потребности отдельной семьи.
    ОтветитьНравится
  • А еще очень правильным будет выложить решение в open-source, чтобы ее уже наверняка не «прикрыли» за всякими теориями заговоров и прочими энергетическими коллизиями. Будет известна всем — энергетический прорыв наступит значительно раньше.
    ОтветитьНравится
  • Я был бы рад за итальянцев, если бы не несколько но... Ну а предложенная теория не объясняет ничего. Поясню: распад нейтрона дает протон, электрон и нейтрино. Если предположить, что процесс пошел вспять, то откуда взяться нейтрону, если нейтрино во взаимодействии не участвует? А если пойти еще дальше, то ни наше Солнце, ни Вселенная в существующем виде существовать не могут.
    P. S. Ученые не боги, увидев след ноготка божьего промысла, развитое воображение может нарисовать какие угодно химеры. Вот и творят-рисуют-пишут.
    ОтветитьНравится
  • по-моему подразумевается образование виртуальной частицы с нулевым зарядом и похожей массой.
    и вроде проблема с нейтрино снимается за счет существования антинейтрино
    ОтветитьНравится
  • 123 15  4 июня, 22:59
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Нейтрино
    Первый абзац.
    Это первое, что можно вам возразит на теорию простого сложения частиц
    ОтветитьНравится
  • если вы подразумеваете, что антинейтрино столь же трудно поймать, как и нейтрино — то дело не совсем в этом. антинейтрино — продукт реакции, а не инициатор. посмотрите урка-процесс (нейтринное охлаждение), я нечто подобное имел ввиду.
    хотя на самом деле, для меня все равно не совсем понятно, почему аналогичный процесс не происходит при ударах молнии в воду или обычном электролизе. протоны имеются, электроны тоже. имеется металл. но термояд обычно не наблюдали
    ОтветитьНравится
  • другой вариант — квазичастица является лишь инициатором для начала реакции.
    грубо говоря, образовалась, очутилась внутри атома, дестабилизировала его, атом развалился на куски (энергетически выгодно), а квазичастица идет дальше реагировать со всем, что попадется. то что изначально это не нейтрон а протон с электроном не столь уж и важно
    ОтветитьНравится
  • Рекомендую, без особых секретов: www.membrana.ru/particle/16216
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  4 июня, 20:20
    -- Про это я уже говорил, что есть другой путь в этом деле и я им занимаюсь уже с 2004 года ..
    ОтветитьНравится
  • Greg Molev  5 июня, 07:51
    — Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он. — ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...
    ОтветитьНравится
  • и вследствие сингулярного параллакса иррегулярных дистрибутивностей возникает сей эфект. Думаю, от дальнейших комментариев следует воздержаться за неимением веских возражений против теории Грега Молева.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Власов  5 июня, 09:21
    Термоядерный реактор давно изобретён, n-t.ru/tp/ie/ts.htm, но никому это не надо. Это не ТОКАМАК. Везде наука тупо варится в собственном соку. Новые взгляды им неинтересны. Догматики.
    Техническую сущность Росси не выдал. Даже в патенте. Не понятно как он его получил?
    Есть похожий патент на получение алмазов. Где используется объёмное сжатие. При сжатии любого вещества, и газа тоже, получается выход тепловой энергии. Термояд ли это? Скорее всего , экстремальная химическая реакция. То есть выжатая почти до конца хим.реакция, кпд 99%. Что не есть плохо!
    ОтветитьНравится
  • Владимир, вы явно путаете понятие горение и термоядерная реакция. Горение это химическая реакция. В химических реакциях не образуются новые вещества, образуются новые соединения.
    Энергию химической реакции можно оценить по энергии связи внешних электронов, энергию ядерной реакции — по энергии связи нуклонов. Это энергия различается где-то на 5 порядков, то есть 1г вещества в ядерной реакции дают столько же энергии сколько 1 тонна вещества в химической реакции.
    Ваше открытие «термоядерные реакции происходят в области солнечной короны» мне кажется не верным. Как может идти реакция, когда там явно не хватает давления. Как объяснить конвекцию? Как объяснить гравитационный коллапс звезды?
    ОтветитьНравится
  • 123 15  6 июня, 14:54
    Бред по моему.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Власов  28 июня, 16:15
    В моём открытии можно сомневаться, если придерживаться догмы. Ни один учёный не может доказать, что термоядерный синтез на Солнце происходит в его глубинах. А я могу объяснить физику Солнца, математически.
    Вот ссылка. От НАСА. Там то наверное серьёзные ребята работают. Хрень нести не будут. ............
    «Все ранее существовавшие теории о Солнце, должны быть — переписаны.»
    Подготовлено по материалам: science1.nasa.gov
    avaxxx.livejournal.com/468036.html?mode=replyhttp://earth-chronicles.ru/news/2011-06-13-1842"
    ОтветитьНравится
  • Владимир Власов  22 июля, 18:52
    Уважаемый Максим!
    Ещё раз повторюсь. 60 лет термоядерный реактор не могут сделать.
    Причина — в неправильном понимании природы термоядерного синтеза на Солнце. Офицальная версия — это тупик. что доказывается на практике. Вы сами докажите себе, что догма правильная. Попробуйте понять ТЯС и найти решение всех солнечных проблем и технических проблем ТОКАМАКов. В сылках всё объяснено.
    ОтветитьНравится
  • Иван Касьянов  6 августа, 00:51
    Владимир — у вашей теории огромнейший изьян даже если не брать в расмотрение догматические теории. Изъян видимый и ребенку — если реакции термоядерного «горения» происходят исключительно в короне — она должна лучиться гораздо сильнее — банально половина энергии излучаемой солнцем должна излучаться непосредственно короной (если конечно вы не сможете каким то образом обьяснить как и почему излучения и продукты реакции предпочитают падать на солнце несмотря на всю их энергетику) ведь по вашей теории львиная доля выделяющейся энергии возвращается на солнце, чтобы разогревать его. А если бы излучение было изотропным — каким оно является и должно быть по самой простой логике — то в силу температуры короны — большая часть излучения солнца была бы в сверхжестком ультрафиолете рентгенне и гамма лучах. Или вы будете еще и оспаривать законы излучения нагретых тел которые давно подтвержденны экспериментально?
    ОтветитьНравится
  • Влад Жигалов  8 июня, 18:13
    Есть интересные результаты по теории LENR в последние пару лет. См. статью проф. Ю. Л. Ратиса в Прикладной физике 1/2010:

    Ратис Ю. Л. Нейтринный катализ реакции слияния ядер в холодном водороде

    Показано, что реакция слияния ядер в холодном водороде протекает благодаря образованию метастабильных атомов динейтрония, представляющих собой связанное состояние двух нейтронов и одного нейтрино. Дана оценка массы, размеров и времени жизни атомов динейтрония, образующихся в результате взаимодействия атомов дейтерия со свободными или квазисвободными электронами.

    ОтветитьНравится
  • Влад Жигалов  8 июня, 18:16
    Обзор Ратиса по проблемам LENR:

    second-physics.ru/reviews/dineutron_review_f4.pdf

    ОтветитьНравится
  • В целом интересный обзор, в котором, к сожалению, Ю. Л. Ратис воспроизводит миф, циркулировавший в 1989 году в советских околонаучных и научных кругах, о том, что, де, один из пионеров холодного нуклеосинтеза, С.Понс, «…вплоть до 80-х годов был гражданином УССР. В 1970 г. он был экспертом по новейшим советским ядерным установкам, и привлекался к обсуждению работ И. С. Филимоненко.»
    Проверяем биографию С.Понса. Открываем Википедию (http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Pons#cite_note-broad-3); сведения скудные, но все же: Stanley Pons (born 23 August 1943) is an American-born French electrochemist known for his work with Martin Fleischmann on cold fusion in the 1980s and ’90s.
    Pons was born in Valdese, North Carolina. He met Martin Fleischmann while Pons was a graduate student in Professor Alan Bewick’s group at the University of Southampton where he earned his PhD degree in 1978. (Стэнли Понс, родился 23 августа 1943, французский электрохимик американского происхождения, известный своими работами с Мартином Флейшманом по холодному синтезу в 1980-х и 90-х. Понс родился в Вальдезе, Северная Каролина. Он познакомился с Мартином Флейшманом, будучи выпускником группы профессора Алана Бевика, в университете Саутгемптона, где он получил ученую степень в 1978).
    Так что, рожденный в Северной Каролине Стэнли Понс, в 1970 г., в возрасте 27 лет, ну никак не мог быть «…экспертом по новейшим советским ядерным установкам» и вряд ли привлекался в Советском Союзе к обсуждению работ И. С. Филимоненко.
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  22 июля, 19:52
    -- Я бы назвал скорее это реакции с ветта -ассиметричными ядрами..
    ОтветитьНравится
  • Владимир Власов  9 марта, 20:19
    «Итальянцы претендуют на настоящий холодный ядерный синтез»...!
    Теперь и россияне могут претендовать на ХяС!!!!
    Наконец то.!!! В России, мной, получен патент на новый энергетический способ. Это круче чем у А. Росси. Более многофункциональнее! И химический реактор, и реактор низкоэнергетической ядерной реакции, и реактор управляемого холодного термлоядерного синтеза.!!! Кто бы купил патент??? Да нафиг в России это кому то надо! Одни сомневающиеся, и болтуны догматики!
    ОтветитьНравится