Глава НПП «Квант» предсказал будущее солнечной энергетики

С целым ворохом познавательных цифр в руках Плеханов показывает – нас ждут серьёзные перемены в энергетической отрасли (фото MEMBRANA).

Стоимость солнечных батарей на мировом рынке падает, а использование солнечной энергии – растёт, и весьма высокими темпами. Наблюдая за этими количественными изменениями, мы рискуем пропустить нечто более важное – качественный переход в распределении энергетических источников.

Полгода назад Сергей Плеханов, генеральный директор НПП «Квант» в интервью «Мембране» рассказал о положении дел с фотовольтаикой в России и о перспективах её развития. Статья вызвала заметный отклик читателей, поэтому мы решили продолжить, расширить тему и приводим новый материал от главы «Кванта».

"Есть нечто более сильное, чем все войска на свете: это идея, время которой пришло". (Виктор Гюго)

История переполнена неожиданными, на первый взгляд, катастрофическими событиями. Хорошо было древним народам – у них были пророки. Они видели грядущее, предупреждали об опасностях и ничего не требовали от своих народов, кроме доверия. Сегодня становится ясно, что современные политики, академики и эксперты, все вместе взятые, не приближаются к способностям одного Иезекииля, хотя требуют существенно больше…

Наш мир развивается очень быстро. Но мы с осторожностью относимся к попыткам осмыслить будущее, хотя бы на 30 лет вперёд. Нам это кажется рискованной футурологией, не достойной учёного. Хотя, например, большинство из нас помнит, что было 30 лет тому назад. Можно выделить простые закономерности, основываясь даже только на собственном опыте. Но сумма простых вещей уже создаёт (или закрывает) «окно» тех или иных возможностей, формирует тенденции развития.

Постараемся вспомнить мир 30-летней давности глазами среднего землянина:

— Существуют две сверхдержавы – США и СССР, многим они представляются несокрушимыми;

— Китай выбрался из руин «культурной революции» и впервые приблизился к тому, чтобы накормить собственное население;

— 1 баррель нефти стоит 10-15 долларов, и её запасов должно хватить на 150-200 лет;

— Телефоны стационарны, а компьютер уже размещается на большом столе;

— Возобновляемыми источниками энергии (ВИЭ) занимается кучка учёных-энтузиастов, а будущей основой энергетики человечества представляется атомная энергия: сначала «мирный атом», а потом – неисчерпаемая и безопасная термоядерная энергия;

— Мощность всех солнечных преобразователей не превышает 4 МВт, а стоимость изготовления солнечного модуля превышает 15 долларов за 1 Вт в соизмеримых ценах;

— В терминах "Кондратьевских циклов развития" — расцвет индустриальной эпохи и самое начало процесса формирования постиндустриальной эпохи;

— О проблемах глобального потепления размышляют единицы учёных, более актуальной кажется проблема «озоновых дыр».

Что мы имеем сейчас:

— СССР исчез, позиции США сильны, но не безусловны, появился ЕС, Китай вырос в «третий центр силы»;

— 1 баррель нефти стоит 100-110 долларов, а запасов нефти по разным оценкам хватит на 30-70 лет;

— Более 7,5 ГВт солнечных преобразователей были установлены в 2009 г., в 2010 г. – 16,4 ГВт, а в 2011 г. – около 27,7 ГВт. Для сравнения, столько же вырабатывается на 10 атомных станциях «Росэнергоатома» (установленная мощность 23,24 ГВт);

— Только за последние три года (2009-2011 гг) суммарная мощность установленных в мире солнечных станций утроилась (с 13,6 ГВт до 36,3 ГВт). Если же говорить обо всех ВИЭ (ветровая, солнечная, геотермальная и морская энергетика, биоэнергетика и малая гидроэнергетика), то установленная мощность электростанций в мире, использующих ВИЭ, уже в 2010 г. превысила мощность всех АЭС и составила 388 ГВт.

Лидеры сменяются быстро. Только недавно крупнейшей в мире солнечной электростанцией на основе фотовольтаики была канадская Sarnia с 97 мегаваттами установленной мощности, но в минувшем году её сместили с пьедестала украинский солнечный парк «Перово» на 100 МВт (снимки вверху) и китайский комплекс Huanghe Hydropower Golmud Solar Park на 200 МВт (кадр внизу) (фотографии Activ Solar, cctv.com).

- Средняя стоимость производства солнечного модуля ныне опустилась ниже 1 доллара за ватт;

— Германия, Бельгия и Япония отказываются от «мирного атома», а термоядерная энергия – по-прежнему отдалённая перспектива, и, по мнению Е. П. Велихова (в прошлом одного из наиболее энергичных сторонников термоядерной технологии), даже в случае успеха мощность коммерческих термоядерных реакторов к концу XXI века во всём мире не превысит 100 ГВт;

— «Постиндустриальная» эпоха стала реальностью. По-прежнему нужны сталь и уголь, но всё больше требуется индия, галлия, теллура. Турбину современного самолёта невозможно сделать без кобальта и рения, волоконно-оптический кабель – без германия, в конструкции мобильного телефона используется 40 различных материалов, в компьютере, который запросто размещается на ладони, – 60, в том числе индий, галлий, мышьяк, литий, тантал, кобальт и др.;

— Проблеме «глобального потепления» посвящаются мировые конференции, всё большее число учёных и общественных деятелей вовлекаются в дискуссии. Независимо от того, правы ли те, кто считает это результатом деятельности человека, или те, кто уверен в естественных причинах «климатической разбалансировки», проблема объективно существует.

В Калифорнии продолжается строительство абсолютного рекордсмена — солнечной электростанции на 392 мегаватта ISEGS. Это комплекс установок термального типа («солнечная башня»). О выдающемся проекте мы рассказывали во всех деталях (фотографии ISEGS/ BrightSource Energy).

Перемены огромны, но следует признать, что многие ростки этого существовали и 30 лет назад. Что же произойдёт через 30 лет, если следовать логике «простые вещи сегодня определяют завтра»?

— Видимо, появится полноценный искусственный интеллект. По полушутливому замечанию того же Е. П. Велихова, сегодня мозги всех суперкомпьютеров уступают способностям мозга одного среднего человека, через 30 лет мозги всех людей планеты будут уступать мозгу одного суперкомпьютера. И хотя политические системы развиваются медленнее технических, возможности построения различных глобальных проектов неизмеримо вырастут;

— Количественный рост человечества замедлится или выйдет на «плато». Самая быстрорастущая страна мира – Китай – уже к 2015 г. пройдёт точку, когда численность трудоспособного населения сравняется с числом пенсионеров;

— Как следствие, после периода роста потребности в энергии всех видов произойдёт некоторое замедление или стабилизация выработки энергии. В 2010 г. человечеству потребовалось около 17 300 тераватт-часов, в 2020 г. ожидается 22 840 ТВт-час, а в 2030 г. – 28 900 ТВт-час электрической энергии. Наряду с этим человечество будет вынуждено всё более минимизировать воздействие на окружающую среду и компенсировать «климатическую разбалансировку», в том числе определяя развитие энергетики.

Вот об этой энергетике следует поговорить поподробнее.

«Простые вещи», которые мы видим сегодня, или догадываемся об их приходе завтра, заставляют нас задуматься о том, что даже в сегодняшнем состоянии альтернативной энергетики заложены ростки того, что неизбежно будет востребовано завтра.

Так, человечество, несмотря на кризисы, постоянно возвращается к идее использования возобновляемых источников энергии. Мировые инвестиции в эту область достигли в 2011 г. уровня 260 млрд. долл., что в пять раз больше, чем 53,6 млрд. долл., истраченных в тех же целях в 2004 г.

Ещё в 1997 г. ЕС впервые сформулировал «дорожную карту» внедрения ВИЭ к 2010 г., которая довольно точно совпала с действительностью, а по солнечной энергетике была превышена в 8 раз!

Результат: из 55 ГВт новых мощностей, которые были введены в ЕС в 2010 г., 22,7 ГВт пришлись на ВИЭ. Следующая программа предполагает достижение 20% выработки всей электроэнергии из ВИЭ в 2020 г. в 20 странах ЕС.

С 1990 г. производство солнечных элементов (СЭ) увеличилось более чем в 500 раз. Мировой оборот в этой индустрии составил в 2010 г. 82 млрд долл. В свою очередь, непрерывно растут инвестиции в солнечные технологии — с 40 млрд евро в 2010 г. до (как ожидается) более чем 70 млрд евро в 2015 г.

Производство солнечных батарей (ГВт в год) по регионам и годам. Красная линия – суммарно в мире (иллюстрация с сайта wikipedia.org).

По данным Европейской ассоциации фотовольтаической индустрии (EPIA), в 2011 г. в мире было подключено 27,7 ГВт новых солнечных станций. В результате суммарная установленная мощность всех этих станций в мире достигла 67,4 ГВт, и по этому показателю фотовольтаика вышла на третье место среди ВИЭ (после гидро- и ветроэнергетики).

2011 г. был также ознаменован расширением круга «гигаваттных рынков» — к Германии и Италии присоединились Китай, США, Франция и Япония. Так, за год в Италии было подключено 9 ГВт новых станций, в Германии — 7,5 ГВт, в Китае – 2 ГВт, в США – 1,6 ГВт, во Франции – 1,5 ГВт, в Японии – 1,1 ГВт.

По сообщению информационной службы Всемирной ядерной ассоциации (WNA), до 2030 г. Германия намерена вложить 1,848 трлн долл. в развитие ВИЭ и планирует в течение нескольких ближайших лет осуществить «энергетическую революцию», в результате которой в центре новой системы электроэнергетики окажутся технологии возобновляемой энергетики.

К 2020 г., за два года до намеченного срока полного закрытия своих атомных станций, Германия планирует сократить выбросы парниковых газов на 40%, удвоить количество возобновляемых источников энергии, чтобы вырабатывать с их помощью до 35% электричества в стране и сократить основное потребление электроэнергии на 20%.

Испанская солнечная электростанция Gemasolar — первая в мире, способная работать и ночью (фото Torresol Energy).

Ещё немного цифр. Сегодня конечная стоимость «под ключ» 1 Вт в крупной солнечной станции составляет 2,5-2,8 евро/Вт, к 2020 г. ожидается её снижение до 0,9-1,5 евро/Вт, а к 2030 г. – до 0,7 евро/Вт. При этом стоимость вырабатываемой такой станцией электроэнергии сегодня составляет 0,15 — 0,29 евро/кВт-час, к 2020 г. может снизиться до 0,07 – 0,17 евро/кВт-час, к 2030 году – до 0,04 евро/кВт-час.

2011 г. Принёс революционные изменения в стоимости солнечной энергетики. Установившиеся к концу этого года цены на 1 Вт в модуле в диапазоне 1-1,1 долл. демонстрируют практически 40-процентное снижение цен по сравнению с уровнем в 1,8 долл., характерным для первого квартала 2011 г. А это означает, что реальная динамика снижения стоимости солнечной энергии превзойдёт приведённые прогнозы. И уже в 2012 году стоимость «солнечного» и «традиционного» киловатта электроэнергии в некоторых районах мира сравняются.

В целом же различными сценариями предполагается, что к 2020 г. в мире будет установлено 350-600 ГВт «солнечных» мощностей, которые будут вырабатывать 100-400 миллиардов кВт-час электроэнергии, а к 2030 г. – 1080 – 1800 ГВт, которые будут вырабатывать 200-1400 млрд кВт-час электроэнергии. Таким образом, доля «солнечного» электричества в общемировой выработке электроэнергии уже к 2020 г. составит 4-7%, а в Европе 12 %.

Отметим, что все эти прогнозы основываются на технологиях, которые сегодня реально существуют. Это освоенные в промышленности солнечные элементы на базе кремния, CdTe, GaAs/Ge, существующие аккумуляторы, инверторы и прочее. Безусловно, технический прогресс будет так же стремительно продолжаться, но нет необходимости ждать появления новых, невиданных сегодня решений.

В списке крупнейших электростанций на базе солнечных батарей Waldpolenz Solar Park, расположенный близ Лейпцига, занимает всего лишь 16 позицию со своими 52 мегаваттами номинальной мощности. Зато это самый крупный в мире «солнечный парк» на основе тонкоплёночных модулей (в данном случае — из теллурида кадмия) (фото с сайта juwi.co.uk).

Таким образом, «простые вещи» уже сегодня формируют завтрашнюю энергетику и открывают «окна возможностей». Уже сейчас понятно, что солнечная энергетика способна в принципе стать основой мировой энергетики.

Например, сегодня учёные из разных стран мира проводят моделирование параметров солнечной энергетической системы. Предлагается создать глобальную энергосистему из солнечных станций, равномерно расположенных в экваториальном поясе Земли так, чтобы часть станций всегда находилась на дневной стороне. Все электростанции должны быть соединены линией электропередачи с малыми потерями.

При моделировании КПД солнечных станций принимался равным вполне реалистичным сегодня 25%. Подобная глобальная солнечная энергетическая система сможет генерировать электрическую энергию круглосуточно и равномерно в течение года в объеме 17 300 ТВт-ч/год, что превысит современное мировое потребление электрической энергии. Начало функционирования глобальной солнечной электростанции может состояться к 2050 г.

В результате реализации этого проекта доля солнечной энергетики в мировом потреблении электроэнергии может достичь 60-70%, а выбросы парниковых газов будут снижены в 10 раз. По оценкам, стоимость создания такой системы может превысить 10 трлн долл. Сумма представляется гигантской, но следует отметить, что сегодня в мире на оборону тратится ежегодно 7 трлн долл.

И это не просто умозрительные мечтания. В середине 2012 г. в Марокко планируется завершение первого этапа строительства солнечного проекта под названием Desertec Initiative (мы упоминали о его старте — прим. ред.), в ходе которого предполагается использовать солнечную энергию в пустыне Сахара.

Электростанция в Марокко будет представлять собой сооружение стоимостью 822 млн долл., занимающее площадь в 19,24 кв. км. Общая установленная мощность всех этапов стоимостью 2,8 млрд долл. составит 500 МВт (комбинированное производство — 100 МВт электрической энергии и 400 МВт тепловой). Полностью электростанцию планируется построить к 2050 г.

Китайский холдинг Suntech Power — крупнейший в мире производитель солнечных батарей. Он располагает заводами в Китае, Японии и США. Они выпускают 2,4 гигаватта солнечных модулей в год. Естественно, что электростанции на основе панелей Suntech можно встретить по всему миру (фотографии Suntech Power).

Для чего ещё требуется развивать солнечную энергетику?

— Представители элит развитых стран хорошо понимают, что «солнечная» промышленность – сильный мотор для технической, технологической и экономической модернизации, поскольку решающую роль в ней играют инновационные технологии. Государство, развивающее эту промышленность, получает в качестве «бесплатного бонуса» лидерство в электронике, военной технике и других жизненно важных для интересов государства областях. Это связано с тем, что поддерживающая «экосистема» одинакова как для «солнечной» промышленности, так и электроники – образование, научные школы, НИР, производители материалов и пр.;

— Снижение выбросов парниковых газов (напомним, эта проблема вполне реальна, независимо от того, как относиться к причинам запуска механизма «разбалансировки») к 2030 г. может составить 900 млн тонн СО2;

— Солнечная энергетика – крупный работодатель. Благодаря развитию альтернативной энергетики в последние годы в Германии создано более 300 тысяч новых рабочих мест. Солнечная энергетика может обеспечить работу как высококвалифицированных кадров (планирование, менеджмент, научные разработки), так и просто квалифицированных рабочих (установка, серийное производство). К 2030 г. в мире возможно создание в солнечной энергетике 2,6-3,5 млн рабочих мест/год;

— Как только солнечная энергетика стала пробивать себе дорогу в мир большой электроэнергетики, вскрылись проблемы, присущие традиционной электроэнергетике. Корень «зла» для электроэнергетики заключён в неравномерном графике нагрузки, как суточном, так и годовом. Мощность электросети должна рассчитываться на пиковые нагрузки, а в остальное время энергия остается невостребованной.

Современная «турбинная» электроэнергетика не обладает необходимой гибкостью. Турбины нельзя включать и останавливать когда угодно. Это обстоятельство приводит к необходимости существенного завышения общих мощностей. В фотоэнергетике проблема усугубляется еще и 100-процентной (ночь-день) вариацией мощности. Однако умножение двух «минусов» при использовании в единой энергосистеме дает «плюс».

Солнечная энергетика включается с восходом солнца. В крупных странах уже сегодня возможно использование комбинированной энергосети, в которой потребители электроэнергии распределены по часовым поясам, в результате чего энергия передаётся в те районы, где наступает пик потребления из тех районов, где светит солнце. Контуры такой единой «умной» энергосистемы, созданной без избыточных мощностей, сегодня только прорабатываются, но они вполне заметны.

Этот «солнечный парк» в германском местечке Арнштейн интересен не размерами («всего» 12 МВт пиковой мощности), а тем, что тут применяется двухосевая система слежения за солнцем. Не особо частое решение (фото с сайта skytron-energy.com).

Что всё это означает для России?

Не обнаружим ли мы себя однажды засыпанными пеплом современного Везувия, как некогда жители Помпеи, не верившие в изменения окружающего их мира? Завтра, безусловно, нет. А через 30 лет? Возможно…

По словам профессора Эйке Вебера (Eicke Weber, глава Fraunhofer-Institut fur Solare Energiesysteme, Фрайбург), в 1850 г. треть ВВП США обеспечивалась производством китового жира. Он был тогда единственным жидким горючим и, например, играл огромную роль при освещении помещений. Спустя всего десять лет эта отрасль экономики была буквально стёрта с лица Земли, поскольку появились нефтепродукты. И возможно, уже через 30 лет наши дети и внуки будут удивляться, насколько же мы были глупы, что сжигали нефть.

Представляется, что сегодня окружающая нас действительность создала «окно возможностей», которого ещё не было 5 лет назад. Это означает, что подходы к развитию энергетики (и экономики в целом) требуется пересматривать.

Да, в 2010 г. в мире добыто 2,3 млрд тонн железной руды и выплавлено 1,4 млрд тонн стали. Да, сегодня миру нужны наши нефть и газ. Но в будущем мире не нужно будет столько стали для газо- и нефтепроводов, а также буровых вышек. Уже через 10-20 лет миру не нужно будет столько нефти и газа, сколько мы продаём сегодня. Но будут нужны кремний, германий, индий, стекло… Это определит и изменения на рынке труда. Будут нужны физики, химики, технологи, операторы, квалифицированные конструкторы, специалисты-монтажники.

Когда мы говорим сегодня о 25 млн рабочих мест, которые будут нужны завтрашней России, нам следует понимать, что эти рабочие места нужны для завтрашней структуры экономики и энергетики. Примечательно, что в регионах, перспективных с точки зрения использования солнечной энергетики (Северный Кавказ, Сибирь, Дальний Восток), сегодня существует относительно высокий уровень безработицы. Таким образом, солнечная энергетика может значительно помочь в социально-экономическом развитии регионов России.

И ещё один важный вывод. 8 января 2009 г. распоряжением Правительства РФ были утверждены «Основные направления государственной политики в сфере повышения энергетической эффективности электроэнергетики на основе использования возобновляемых источников энергии на период до 2020 года», в которых устанавливаются следующие значения показателей объёма производства электроэнергии с использованием ВИЭ: в 2010 г. – 1,5% (или около 17 млрд кВт-ч); в 2015 г. – 2,5 % (или около 33 млрд кВт-ч); в 2020 г. – 4,5% (или около 70 млрд кВт-ч).

Конечно, появление этого документа говорит о том, что в России всё-таки начинает формироваться на уровне государственной политики понимание того, что потенциал сырьевой экономики постепенно иссякает. Однако представляется, что конкретные шаги по формированию механизмов реализации этой политики по-прежнему отсутствуют, а намеченные показатели являются скорее не ориентиром для развития, а дезориентацией.

Создаваемый сегодня рынок альтернативной энергетики имеет глобальный характер и ведёт к созданию десятков миллионов рабочих мест. Неучастие России в этом процессе уже сегодня лишает её возможности создавать эти рабочие места у себя, оставляя её за бортом разворачивающейся в мире гонки за энергоэффективностью и, в конечном счёте, делая её всё менее конкурентоспособной.

В этом смысле ближайшие 10-15 лет станут для России важнейшими. В том случае, если мы будем продолжать двигаться к намеченному ориентиру в 4,5% к 2020 г. – безнадёжное отставание станет неизбежным.



Солнечная батарея на органических полимерах поставила рекорд

14 февраля 2012

Учёные создали солнечную батарею из хлорофилла бактерии

6 февраля 2012

Норвежцы построят дата-центр с охлаждением от фьорда

27 декабря 2011

Учёные создали краску — солнечную батарею

23 декабря 2011

Учёные выявили преимущество 3D-фотовольтаики

19 декабря 2011
  • Константин Селезнев  16 февраля, 20:22
    Если будет достаточно энергии может и войны прекратятся?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  16 февраля, 22:39
    Нет.Есть другие ресурсы. Рений Кобальт Германий Индий и т.д.
    ОтветитьНравится
  • Алексей Белоногов  17 февраля, 19:41
    Да и просто какой-нибудь царек может начать всем подряд ядерными ракетами. В общем для войны повод всегда найдется.
    ОтветитьНравится
  • Евгений Ефимов  18 февраля, 01:45
    Ну вообще-то и эти элементы не проблема при достаточном количестве энергии — их можно просто делать. Из свинца золото — мечта алхимика. Но на это надо ооочень много энергии.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  21 февраля, 01:09
    Но на это надо ооочень много энергии.

    поэтому войны будут

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  16 февраля, 20:30
    Реально, с учетом невозможности увеличения коэффициента нагрузки солнечной энергии на батарею (колеблется от 15 до 35% в зависимости от широты и количества солнечных дней в году), стоимость кВатт/часа установленной мощности ВЭС должна снизиться до порога 0.3-0.4 доллара. Тогда затраты по ВЭС приблизятся к ГЭС и это будет настоящей революцией в энергетике.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 20:46
    «При этом стоимость вырабатываемой такой станцией электроэнергии сегодня составляет 0,15 — 0,29 евро/кВт-час, к 2020 г. может снизиться до 0,07 – 0,17 евро/кВт-час, к 2030 году – до 0,04 евро/кВт-час»
    -----------
    О каких 0,3 — 0,4 бакса вы говорите, если сейчас меньше стоит?
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  16 февраля, 21:08
    Я говорил не о стоимости кватт/часа выработанной энергии. Я говорил об кватт/часе установленной мощности, а он пока что даже на дешевом Китае не ниже 2 долларов/кватт/час если учитывать не только панели, но и всю инфраструктуру СЭС.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 21:17
    А понятно, вы просто путаете мощность и работу.
    Мощность измеряется в ватт, киловатт и т.д. без всяких часов
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  17 февраля, 01:58
    По-моему, установленная (нормативная) мощность в кватт/часах измеряется?
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  17 февраля, 18:08
    Максим Сиберов

    Мощность не может быть в кВт/часах просто по определению. Это безграмотно так писать.
    И более того. Не «кВт / час», а кВт-час или ещё точнее «кВт „жирная точка“ час». Потому что умножение там, а не деление.

    Мощность прибора (генератора) умножается на время работы, и получается выработанное (сожжённое) количество энергии. Лампа мощностью в сто ватт проработала четыре часа, это значит она сожгла 400 ватт-часов энергии, а не 25, так ведь?! :-)

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  18 февраля, 01:21
    Да, извините — не обращал на это внимание, привык уже в Испании вместо конкретных знаков ставить везде /. Тут так принято в датах и некоторых сокращениях, вот и глаз замылен. :)
    ОтветитьНравится
  • Виталий Древенчук  16 февраля, 20:57
    очень понравился проект экваториальных солнечных станций. вот только чтобы его сделать нужно обьединится всему человечеству. а это нереально(
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 21:03
    Это пока не реально.
    Сейчас век глобализации...
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  16 февраля, 21:09
    Есть проект DESERTEC, рассчитанный на 25 лет реализации и порядка 350 млрд. евро инвестиций. пояс из СЭС в Сахаре. Кстати, экваториальные СЭС менее выгодны — там половину дней значительно падает солнечная иррадиация из-за регулярных дождей.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 01:09
    Мусульмане всех объединят, не беспокойтесь. Христианская эра заканчивается кризисами, расизмом, извращениями, высокой преступностью, ее сменит более сбалансированная исламская идеология, — не такая жесткая, как иудейская, и не такая либеральная, как христианская.
    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  17 февраля, 01:59
    Шамиль Джанболатов 17 февраля, 01:09
    Мусульмане всех объединят, не беспокойтесь....
    -----

    Какое отношение Ваше высказывание имеет к теме стоимости солнечных панелей?

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 02:51
    «Какое отношение Ваше высказывание имеет к теме стоимости солнечных панелей?»

    _Целью мусульман является объединение всех людей в единую (или относительно единое, как получится) конфедерацию. С ними конкурируют масоны, что закончится появлением их лидера Антихриста (которого мусульмане называют Даджалем). Вы сказали про объединение, а это прямо касается политики.

    ОтветитьНравится
  • Виталий Третьяков  17 февраля, 14:46
    Шамиль, если это случится, мир скатится в эпоху раннего средневековья, вернутся благословленные времена пророков, или как там у вас это время называется?
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 18:02
    «Шамиль, если это случится, мир скатится в эпоху раннего средневековья, вернутся благословленные времена пророков, или как там у вас это время называется?»

    _Вас никто спрашивать не будет. Кто-то как вы сокрушается, говоря: «куда катится человечество». А кто-то действует, действует без либеральных телячьих нежностей, и без лагерного тоталитарного лагеризма

    ОтветитьНравится
  • Евгений Ефимов  18 февраля, 01:50
    Не надо пока объединение. Если в ближайшее время произойдёт объединение, то на условиях СШП, а от этого никому, даже гражданам СШП, хорошо не будет — весь мир пойдёт под капиталистическую гребёнку. Разумнее объединяться, когда человечество осознает упадочность нынешнего строя и перейдёт к чему-нибудь вроде технократии.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Иванов  20 февраля, 10:04
    Что забавно — ITER стоит «всего лишь» около 20 миллиардов. Но на него денег нет.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Прянишников  22 февраля, 18:14
    На самом деле гораздо раньше. Если победят пророки то всё очень быстро вернется к межплеменным отношением. Ибо мусульмане ничего кроме ослиной мочи производить не способны. Это не их вина, скорее это основы религии.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 21:30
    Довольно интересная статья, много собрано данных.
    Хорошо бы ее почитать тем кто считает , что возобновляемые источники -всего лишь фантазии энтузиастов и прихоти экологов
    ОтветитьНравится
  • Церен Доржиев  16 февраля, 21:33
    С целым ворохом познавательных цифр в руках Плеханов показывает -?? Это передовица из Пионерской Правды??? Какие такие познавательные цифры в руках??
    По тексту — о чём текст, что сказать-то хотели? В этом смысле ближайшие 10-15 лет станут для России важнейшими. — эти судьбоносные пятилетки, съезды и сложная международная обстановка были 30 лет назад, судя по газетам из архивов — 40 лет назад и 80 лет пели про то же самое.

    Либо вся наша богадельня уже давным давно в месте(и мы точно знаем в каком месте), либо у страны и народа — особенный путь в мировой истории и мы делаем чего-то такое, чего европейские народы не понимают.
    И вот ещё. Солнечные панели — это очень экологично, а вот производство солнечных панелей — это совсем наоборот. Германские(и прочие) поборники чистого неба покупают это небо ценой здоровья китайских работяг и при этом лицемерно рассуждают о гуманизме солнечной энергетики.

    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 21:50
    Мне показалось, что автор имел в виду. Что России нельзя продолжать свою стратегию как 30 лет назад так и сейчас. То есть добывать ресурсы и продавать их.
    Мир меняется и теперь это видно в реальных цифрах
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  16 февраля, 22:44
    Если ВСЕ не только Россия перестанет добывать ресурсы то производство станет.

    А посему Россия цех по добычи ресурсов.Китай по переработке и сборке готовых решений.
    Европа и США «мозги» .... у каждого свой фронт работы ...

    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 23:24
    Не все производство и это только пока что так.
    В большинстве производств уголь, газ, нефть легко можно заменить на электричество
    А вообще чем выше производство от сырья, тем больше на него добавочная стоимость.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  16 февраля, 23:59
    А можно поподробнее про здоровье китайских работяг? Что именно они там «вдыхают» и в каких количествах? Мне правда интересно.

    Кстати, СБ производят и на Западе тоже (и немало), и кремний нужного качества для них — тоже далеко не только в Китае делают, а ещё во многих местах. И в развитых странах Запада. Так что тут нельзя однозначно говорить, что они других травят, а себе только «вершки» (то есть СБ) оставляют.

    Насколько я знаю — при производстве самого кремния действительно есть неэкологичные процессы, но во-первых — существует несколько вариантов такой технологии и они отличаются по экологичности, и не прекращается поиск новых методов без токсичных ингредиентов.

    Во-вторых, неэкологичных производств (металлургия хотя бы или нефтехимия) у людей хватает. Но никто не призывает отказаться от стали и пластмасс, позакрывать все эти заводы и немедля переходить из-за этого на деревянные телеги и лошадей.

    Просто люди в таких случаях стараются минимизировать вред, утилизировать, перерабатывать отходы, фильтровать выбросы... (ну там, конечно, где об этом думают. Но во всяком случае тут ничего невозможного и фантастического нет).

    Есть вообще конкретные данные по вредности СБ (цифры, линки, заключения...)? Мне вот, правда при беглом поиске навскидку, всё попадаются лишь гневные реплики на блогах и форумах и сомнительного качества статьи на непонятных ресурсах без ссылок и пруфов.

    Я не говорю, что проблемы нет, но по-моему, противники солнечной энергетики перегибают палку, представляя её прям монстром, убивающим планету. А вот гигатоннами сжигать уголь и нефтепродукты — это нормально. Этим мы уж сто лет как занимаемся, привыкли...

    ОтветитьНравится
  • Максим Сиберов  17 февраля, 02:03
    Церен Доржиев 16 февраля, 21:33
    И вот ещё. Солнечные панели — это очень экологично, а вот производство солнечных панелей — это совсем наоборот. Германские(и прочие) поборники чистого неба покупают это небо ценой здоровья китайских работяг и при этом лицемерно рассуждают о гуманизме солнечной энергетики.
    ----
    Под Сиудад Реаль в Испании есть крупные производства солнечных панелей. Мои знакомые там работали как раз на самом вредном участке — обработка кристаллических сборок. Там и кислоты, и канцерогены..

    Но. Высокий уровень защиты и 1 день через 2 — смена. платили довольно неплохо — 1300-1500 чистыми в месяц на руки после уплаты налогов.
    Хотя работа безусловно тяжелая и опасная.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  17 февраля, 03:51
    Солнечные панели используются в основном локально. Мощные солнечные ЭС (в Испании например, но и в том же Марокко) это зеркала и паровые турбины.
    ОтветитьНравится
  • Виктор Юрченко  20 февраля, 21:32
    Леонид Попов
    «А вот гигатоннами сжигать уголь и нефтепродукты — это нормально.»

    Поддерживаю полностью. Кстати, при сжигании угля угля происходит концентрирование радиоактивных компонентов в летучей золе. В развитых странах летучую золу улавливают...

    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  16 февраля, 21:40
    Предпосылки несколько удивляют
    Во-первых, «мир 30-ти летней давности» — это вовсе не 10-15 долларов за баррель, а скорее 20-25.
    Во вторых, всё несколько сложнее. Если учесть цены на золото, которые тоже были в 4-5 раз ниже, чем сейчас.
    С учётом последнего обстоятельства, можно б было говорить просто о падении цен на некоторые (особенно IT) товары. Например, на телевизоры...
    А некоторые — преимущественно базисные — товары остались на прежнем уровне цены. Относительно к золоту. Продовольствие, недвижимость, сырьевые ресурсы... Вот и вся недолга. А почему они должны уменьшаться???
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 22:00
    Ну если говорить строго о цене 30 лет назад то в чем то вы правы. Но по большому счету нет.
    -----------------
    Находясь в декабре 1970 г. на уровне 1,8 долл. за баррель, цена выросла до 12,8 долл. за баррель в декабре 1974 г. и 39,0 долл. за баррель в феврале 1981 г. Затем последовал глубокий спад в цене на нефть до уровня 10,9 долл. за баррель в июле 1986 г., сменившийся новым подъемом до уровня 32,9 долл. за баррель в октябре 1990 г. В 1991-1993 гг. цена на нефть снова снижалась до 12,5 долл. за баррель (декабрь 1993 г.), затем достигла 23,2 долл. за баррель в декабре 1996 г., вновь плавно снизилась до 9,4 долл. за баррель в декабре 1998 г., с тем чтобы за год вырасти в 2,6 раза, будучи зафиксированной в декабре 1999 г. на уровне, превышающем 24 долл. за баррель
    ОтветитьНравится
  • Михаил Иванов  20 февраля, 04:29
    Полагаю, что Борис говорит о том, что с учетом инфляции цена особо не изменилась. И в этом он прав — современная цена на нефть лишь немногим выше цены на нефть в начале 80-х:

    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/Oil_Prices_1861_2007.svg/800px-Oil_Prices_1861_2007.svg.png

    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  20 февраля, 19:29
    Цена не изменилась если брать скачек цен в 80-х.
    А не среднюю цену за последние 30 лет....
    ОтветитьНравится
  • Алексей Варежкин  16 февраля, 21:46
    А есть другой вариант развития событий-к 2050 году в результате глобального потемления произойдет всемирное облюдюнение и на экваторе всегда будут тучки и из них будииит итти мелкий снежок, ни одна солнечная установка работать не сможет, все будут жить под колпаками и обогреваться российской нефтью и газом, зуб даю, так и буууудит
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  16 февраля, 21:49
    Мне кажется у солнечных панелей на поверхности земли нет будущего.
    Население планеты увеличивается и рано или поздно под застройку уйдут все возможные поверхности везде где только возможно.

    Другое дело размещать эти солнечные фермы на орбите.
    Гигантские площади, отсутствие помех в виде атмосферы, осадков, пыли и грязи, от флоры и фауны.

    Даже если эти фермы на орбите каждая будет иметь площадь в десятки квадратных км до поверхности планеты все равно дойдет весь необходимый свет и тепло.

    Собирать эту энергию и потом кораблями менять пустые акумуляторы на полные. И полученные энергомощности использовать на орбите, а не отсылать на Землю.
    Для пополнения энергозапаса тех же кораблей, станций и спутников.
    Для верфей, на которых будут эти корабли собираться и заводов, эти верфи обслуживающих.
    В конце концов, для орбитальных поселений.
    А тут, на планете, вполне можно обойтись и другими возобновляемыми источниками энергии, не отбирающих у людей поверхность Земли.

    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 22:05
    Там где застроено вполне себя хорошо чувствуют солнечные батареи на крышах домов.
    И вообще что бы всю свободную площадь застроить, (а кроме пустынь есть и океаны) это ж сколько по вашему население земли должно быть!?
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  16 февраля, 22:47
    Мне кажется у солнечных панелей на поверхности земли нет будущего.
    Население планеты увеличивается и рано или поздно под застройку уйдут все возможные поверхности везде где только возможно.

    Кажется ... Количество населения стабилизируется через 10-15 лет.
    Есть масса непригодных к застройке территорий пустыни-горы и т.д.
    Ничто не мешает ставить солнечные батареи на дома и крыши ...

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  17 февраля, 00:05
    Антон

    Даже при нынешнем огромном населении неосвоенных территорий на Земле — навалом. Люди живут довольно концентрированно. Есть места, где на сотни, а то и тысячи километров почти не встретишь жилья. Там можно разместить столько СБ, что энергии хватит если не на всё человечество, то почти.

    Собирать эту энергию и потом кораблями менять пустые акумуляторы на полные. — не понял, вы предлагаете сбрасывать энергию на землю в аккумах, на челноках? А для оборота этих аккумов запускать по 100 миллионов ракет ежегодно, чтобы уничтожить атмосферу ракетными выхлопами?

    Вообще-то есть проекты орбитальных солнечных электростанций. Там энергия сбрасывается вниз по лучу. Но до их реализации всё же ещё дожить нужно — сложно. А в Сахаре поставить десяток кв км батарей куда проще. Насколько их хватит — можете сами посчитать.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  17 февраля, 03:54
    Экваториальная цепь как бы подразумевает станции непосредственно в океане(Те кстати могут кроме электричества ещё и водород производить). А в океане люди пока не живут.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  17 февраля, 05:48
    Нет, Леонид, Вы невнимательно прочли.
    Я подчеркнул, что не отсылать энергию на Землю, а использовать собранные мощности, для нужд орбитальных индустрии и жилого сектора.

    А насчет отсылания собранной энергии по лучу, думается даже лазерный луч рассеянный атмосферой даст пятно несколько десятков метров в диаметре. А значит немалая часть уже собранной энергии будет утеряна при такой вот «транспортировке». Тут уж, думается, остается человечеству ждать рабочей версии орбитального лифта и не спускать-подымать на нем акумуляторы, а использовать его трос как проводник.

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  17 февраля, 06:09
    Во первых пока, пока не живут, во вторых, там живут сотни миллиардов живых существ, которые будут панели эти портить, как впрочем и осадки, шторма, атмосфера вообще.
    А во вторых, куда разумней использовать эти массивы воды для выращивания чего нибудь в промышленных масштабах.

    Вы понимаете мою логику?

    Нигде на планете нет столь благоприятных условий для солнечной энергетики, как в космосе. А у нее итак КПД и сроки жизни ни бог весть какие. Значит не стоит отказываться от плюсов орбитального расположения оных.

    Сама планета имеет ряд показателей которые в отношении солнечных панелей (да и индустрии в целом) являются минусами. Сама же планета является источником жизни и нашим единственным домом, в обозримым будущем. И разумней было бы избавить население планеты (не только людей, всё население) от отравляющей её индустрии. Всё что только можно, человечество рано или поздно уберет под поверхность планеты или вынесет на орбиту. Саму поверхность оставив только для жилья. И сдается мне, что в обществе с таким уровнем развития жить люди станут децентрализовано.
    А это значит прийдется позабыть о 80% населения сконцентрированных в городах и тысячах гектар безлюдных земель.

    Люди будут жить везде, в зависимости от характера и минталитета.
    И в горах и в пустынях и в снегах. Собственно там уже живут люди. Но мало. Пока еще жмемся друг к другу. На это не на всегда.

    А раз так, то чего ради оставлять потомкам лишнюю заботу по перепланировке индустрии? Ведь легче сразу на орбите размещать.

    И не надо говорить о том, что это мечты про отдаленное будущее.
    Думается ежегодная мировая космическая программа стоит куда больше аналогичных затрат в фотовольтаике.

    И технологии создания живых модулей и производственных мощностей на орбите у нас есть уже сейчас.

    Стоит вопрос цены доставки всей этой массы вещей на орбиту.
    И это единственная проблема.
    Но тут, как я уже неоднократно писал проблема самой концепции реактивного способа передвижения, а значит к обсуждаемой теме имеет опосредствованное отношение.

    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  18 февраля, 06:10
    Кстати, если вам кажется, что орбитальное хозяйство вопрос ну очень отдаленного будущего, то собранную с планетарных ферм энергию можно будет отсылать на Землю используя в качестве проводника трос орбитального лифта, заодно и его питать будет.
    Уж сколько о нем писали и на мембране в том числе, аналитики считают что в ближайшие лет 5-10 первый из них будет построен.
    ОтветитьНравится
  • Дайте человеку автономный, возобновляемый источник энергии и ситуация изменится коренным образом буквально за 20-30 лет :-)
    И летающий автомобиль :-)
    ОтветитьНравится
  • Антон, поддерживаю.
    На планете ветер — актуальнее :-)
    По крайней мере пока есть атмосыера.
    ОтветитьНравится
  • Александр Дубровин  28 февраля, 16:08
    1) лазерным лучом подсвечивали луну — диаметр пятна составил 6 метров
    2) в космосе используют более эффективные, чем кремниевые, т.н. гибридные батареи — на основе галлия, индия и прочих слоёв (в частности, этим занимается Алферов)
    3) рентабельное соотношение КПД панели к ее стоимости (за 1 кг материала) известно и составляет $25/14,5%
    4) если говорить об орбитальной энергии — то в сравнении с тросом-проводником, парус-зеркало выглядит намного привлекательнее — с его помощью, можно и ночью отражать солнечный свет на землю из космоса — этим обогревать, освещать и даже военные задачи решать.
    5) кремния много, он дешевый (это ведь просто песок). дорого получать чистый кремний (пока). но мы решаем эту задачу.
    ОтветитьНравится
  • Антон Брандт  28 февраля, 16:30
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  16 февраля, 22:32
    Средняя стоимость производства солнечного модуля ныне опустилась ниже 1 доллара за ватт;

    Врет. 100-150 ватт стоит 700-800$

    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  16 февраля, 23:22
    Вы часом не путаете стоимость продажи, со стоимостью производства?
    Да и если даже говорить о продаже. Вот едва не первое что попалось в сети, почти наугад www.ecobusinesslinks.com/solar_panels.htm
    1-2 доллара за ватт однако..
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 23:34
    Чем меньше мощность солнечной панели тем она дороже за ватт
    но 5 — 7 долларов за 1 ватт это просто нереально дорого
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  17 февраля, 21:54
    Я про стоимость солнечных батарей ...
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Федотов  16 февраля, 22:48
    или те, кто уверен в естественных причинах «климатической разбалансировки», проблема объективно существует.

    Не существует. Это такой же миф как и озоновые дыры.
    Климат менялся ВСЕГДА. Смотрим хотя бы ледниковые периоды ...

    ОтветитьНравится
  • Александр Горев  16 февраля, 23:19
    Лучше использовать непосредственное тепло, идущее от солнца — тепловые насосы, вакуумные солнечные коллекторы и т.д — таким образом КПД использования солнечной энергии выше. Мировое потребление энергии упадет, и цена и количество углеводородов, потребляемых электростанциями.
    ОтветитьНравится
  • Александр Стрелец  16 февраля, 23:27
    Так солнечные башни же есть, они вполне себе вносят хорошую конкуренцию обычным солнечным элементам...
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  17 февраля, 00:13
    «использовать непосредственное тепло...»

    Да, это направление тоже развивается. Но людям нужна и электроэнергия. Для заводов, машин, освещения домов наконец. И чем дальше, тем больше.
    Вот вам выбор:
    — сжигать больше газа и угля;
    — строить АЭС и решать задачу захоронения ОЯТ;
    — сидеть и ждать, пока наконец заработает термояд, над которым бьются уже полвека;
    — развивать альтернативу в виде солнца, ветра, волн и приливов, геотермальных источников.
    Как по мне — последний вариант симпатичнее.

    ОтветитьНравится
  • Александр Горев  17 февраля, 10:53
    --- Леонид, какая цель за этим всем стоит? Снизить потребление углеводородов или повысить процент составляющей от СЭС в мировой энергетике? Людям кроме электричества нужно и тепло.
    Возьмите квадратный метр площади земли и  сравните, что выгоднее — снять с него тепло тепловым насосом или коллектором и нагреть воду (отопление, бытовые нужды) ИЛИ поставить солнечную панель и электричеством от неё нагреть воду?
    Если бОльшую часть мировой «отопительно-нагревательной» индустрии перевести на солнечное тепло, то высвободятся громадные электрообъемы потребления, а также потребление углеводородов .
    Эффект будет больше, чем от подмены традиционной энергетики энергетикой от СЭС при современных КПД солнечных панелей.
    ОтветитьНравится
  • Антон Куперблюм  17 февраля, 15:10
    В промышленных целях в основном используют гелиотермальные генераторы с температурой рабочего тела +150-400 С.
    КПД выше в разы, но система НАМНОГО сложнее — а следовательно и дороже, содержит подвижные элементы, и требует квалифицированного обслуживания.
    условно фотоэлемент можно установить и он проработает в автономном режиме 25-35 лет, а тепловой генератор думаю больше года не протянет — какая-нить резиночка обязательно порвется.
    ОтветитьНравится
  • Денис Мельников  19 февраля, 02:50
    Антон, а зачем в гелиотермальных генераторах все эти поворачиватели на зеркалах? Неужели нельзя установить их стационарно, а гуляющий солнечный зайчик ловить уже подвижной фокусирующей системой? Я считаю, что оптически и механически это вполне осуществимо.
    ОтветитьНравится
  • Антон Куперблюм  19 февраля, 04:56
    щас существует 3 основных вида солнечных коллекторов.
    1 — башня. большое кол-во зеркал фокусирует свет на большой теплообменник — вращаются только зеркала.
    2 — отдельные параболические зеркала с маленькими теплообменниками. вращается зеркало + теплообменник.
    3 — линейное параболическое зеркало с теплообменником в виде трубки помещенной в фокусе параболы. Подвижных частей нет вообще.
    en.wikipedia.org/wiki/Parabolic_trough

    почему делают так или иначе я хз.

    ОтветитьНравится
  • Денис Мельников  19 февраля, 05:58
    А ведь и правда, теплообменник в фокусе — очень даже удобно.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  16 февраля, 23:23
    Сергей Новиков 16 февраля, 21:28
    «Будущее за солнечной энергетикой» невозможно не поддержать такой подход!)
    А вы что-то напортачили с тегами, тут после вас все комменты жирным шрифтом пошли. :-(
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  16 февраля, 23:46
    Россия уже опоздала, и из всей территории мало где эффективно размещать солнечные батареи — холодно и темно
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  17 февраля, 00:08
    «холодно и темно»

    Холод делу не помеха. А насчёт темно — есть немало площадей, где приличная инсоляция за год.

    www.membrana.ru/storage/img/s/syg.jpg

    ОтветитьНравится
  • Иван Клюжин  19 февраля, 11:30
    Важно не только «как долго светит», но и «как сильно светит».
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 00:24
    Еще один Асташкин
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 01:21
    «Да, в 2010 г. в мире добыто 2,3 млрд тонн железной руды и выплавлено 1,4 млрд тонн стали. Да, сегодня миру нужны наши нефть и газ. Но в будущем мире не нужно будет столько стали для газо- и нефтепроводов, а также буровых вышек. Уже через 10-20 лет миру не нужно будет столько нефти и газа, сколько мы продаём сегодня.»

    _Бред. Нефть нужна для производства пластмасс, композитных материалов, для химической промышленности и т.п. И с каждым годом всего этого нужно будет все больше

    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  17 февраля, 03:57
    Там же не написано, что нефть совсем будет не нужна, там написано «не нужно будет столько нефти и газа, сколько мы продаём сегодня». Да и синтез фишера-тропша никто не отменял на случай, если действительно месторождения иссякнут.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 04:26
    «Там же не написано, что нефть совсем будет не нужна, там написано «не нужно будет столько нефти и газа, сколько мы продаём сегодня».»

    _Повторяю: И с каждым годом всего этого нужно будет все больше

    ОтветитьНравится
  • Алексей Евдокимов  17 февраля, 01:27
    Уж больно оно не про нас звучит... Хотя, будучи этой осенью в Греции, сам воочию насмотрелся полей с солнечными панелями — их там уже дофига. Видать, Европу всерьёз укусило темой возобновляемой энергетики, раз даже в одной из самых неблагополучных экономически стран её вовсю развивают. И до нас, значит, тоже рано или поздно докатится.

    А вот что касается фразы про полноценный искусственный интеллект, то тут оптимизма питать не стоит, это я как программист с определённым опытом могу заявить совершенно точно.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  17 февраля, 03:59
    Да, в Греции нагрев воды практически в каждом доме через солнечную панель (не фотовольтаик), я тоже заметил. У них там даже сеть общая, когда в одной деревне солнце не светит, эл-во из другой берётся :)
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  17 февраля, 15:35
    а зимой как?
    ОтветитьНравится
  • Сергей Церр  17 февраля, 19:35
    Топят. Но взять даже германские северные широты, солнечной энергии с панели 4х4 моему брату хватает для нагрева воды и зимой в солнечные день. В Греции солнечных дней поболее чем в Германии будет.
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  18 февраля, 00:21
    в Анталии 300 что ли солнечных дней в году, турки активно воду греют в ёмкостях на крышах, а вот солнечных панелей почему-то не так много
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Соколов  17 февраля, 01:56
    На мой взгляд единственным глобальным решением завтрашних энергопроблемм это развитие атома и громадных накопителей энергии способных компенсировать пики (ну типо супермаховиков километрового поперечника и суперконденсаторов). России эти технологии не чужды мы всегда шли по этому пути и сходить с него не стоит. Нужно развивать.
    Во первых все это можно разместить под землей. Во вторых утилизация ОЯТ не такая уж проблема есть много технологий и всегда можно глубоко закопать. В третьих небо и ветер вещи капризные и погода иногда приносит ураганы град и пр. туда где их никогда не ждали.
    К тому же вывести из строя энергетику развитой страны у которой электростанции глубоко под землей укрепленные сотнями тысяч тонн бетона не так то просто как распылить какую нибудь гадость над фермами и прощай миллиарды долларов вложенные в редкоземельные элементы.
    И забыть идеи холодного синтеза как страшный сон ибо даже в случае феноменального успеха получить удастся очень мало, а вот построить один токомак какой нибудь размером с город на окраине страны это на мой взгляд реальное упреждение будущих проблем с энергией.
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  17 февраля, 04:30
    вот любой человек даже как я обыватель- говорит что — зачем строить АЭС на земле? дорогущее сооружение- несравнимо дороже чем вырыть яму в которой можно разместить его под землёй.. и безопасность такой станции будет почти 100%.. ну если места выбирать для строительства без потока грунтовых вод.. выкопал яму- внутри построил реактор- вот как надо.. если авария- взял и закопал.. зачем всё енто дело на поверхности на берегу акеана делают? как в японии?
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  17 февраля, 04:43
    но что касается по сути будущего- то соглашусь чтобез атомной энергетики никуда.. а второе- я вам противоречу.. вместо километровых маховиков и суперконденсаторов- предлагаю энергию накапливать на затраты химической реакции разделения воды на водород/кислород.. смысл тотже- мы тратим энергию которую копит наша система.. (водород и кислород разрушая химическую связь) . но применить такую энергию и донести ее до коненого потребителя с наименьшими затратами- это наилучший на мой взгляд вариант.. ну не сравнить с маховиком и суперконденсатором-) прям на АЭС и нужно ставить завод рядом который сгладит пики нагрузки и в свободное время нагрузит цепь работой по разделению воды на элементы.. вот и выход..
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 15:41
    «но что касается по сути будущего- то соглашусь чтобез атомной энергетики никуда.. а второе- я вам противоречу.. вместо километровых маховиков и суперконденсаторов- предлагаю энергию накапливать на затраты химической реакции разделения воды на водород/кислород.. смысл тотже- мы тратим энергию которую копит наша система.. (водород и кислород разрушая химическую связь) . но применить такую энергию и донести ее до коненого потребителя с наименьшими затратами- это наилучший на мой взгляд вариант.. ну не сравнить с маховиком и суперконденсатором-) прям на АЭС и нужно ставить завод рядом который сгладит пики нагрузки и в свободное время нагрузит цепь работой по разделению воды на элементы.. вот и выход..»

    _Водород взрывоопасен. Давно используется запасание энергии подъемом и спуском воды. А это как?

    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  17 февраля, 03:58
    тока сегодня думал об этом выйдя курить на балкон .. холодно -20. сматрю на крышу школы размыляю. ну даже еслии ее всю накрыть солнечными батареями и кпд у них повысить даже до 99% то 1 фиг ето нехватит для того чтобы в школе было тепло и работало освещение, компьютерная техника и прочее оборудование.. разве с этим можо поспорить? нехватит мало сказать.. это вапще слишком мало чтобы- даже тепло обеспечить.. наврядли буду щее за солнечными батареями.. а что асается графика експоненциального как солнечная энергетика развивается то ето равносильно тому что седня у меня копейка в кармане а завтра 5 копеек а послезавтра рубль.. это не значит что через месяц я стану милионером-)
    ОтветитьНравится
  • Иван Иванович  17 февраля, 21:52
    Глупенький вы и дальше носа не видите :) Живу в Италии, в моём городе все школы покрыты панелями, но не для того что бы каждая школа сама себе элекричество производила, а для того что бы крыши не простаивали зря и элекричество каплями капало в общую сеть. Знаете как устроен Р2Р? Так представьте себе эту систему с элекричеством, где каждый даёт всем и все каждому.
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  18 февраля, 07:08
    Оо! а  что если по рылу получиш? в чакан с кулака? соскучился по ощущениям? за языком следи чмо!
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  18 февраля, 07:13
    находятся у нас такие.. которые разговор начинают не с объективных омысленных предложений а с фразы "Глупенький вы ".. ненавижу таких алигофренов..
    хотите — удалите меня с форма.. но я высказал своё мнение в ответ на обзывательство и унижение моего достоинтва со стороны етого придурка
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  18 февраля, 07:17
    тебе щас самое время извениться. и тогда забудем об этом. ты способен на это?
    ОтветитьНравится
  • Иван Иванович  18 февраля, 16:05
    Прости, милый друг, не хотел задеть твои чувства :) теперь ты извиняйся за чмо, алигофрена и кулак в нос. а потом можно и тему обсудить .
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  18 февраля, 23:24
    друг тебе рука.
    ОтветитьНравится
  • Иван Иванович  19 февраля, 04:34
    А ты не глупенький, ты просто тупое быдло, даже улыбку вызываешь :)
    ОтветитьНравится
  • Евгений Королев  17 февраля, 04:55
    Информация в статье интересна, но я бы не стал драматизировать перспективы России.Что мы опоздали , профукали и т.д. На самом деле инвестиции Западных стран в солнечную и другую ВИЭ энергетику пока убыточны, Эффективные технологии только-только появляются, но пока они внедряются за счет дотаций. И политика России мне кажется в этом очень даже разумной. Строить солнечные поля за миллиарды долларов сегодня практически бессмыслено, поскольку вложения обесценятся уже через 2-3 года. Как правильно было замечено, цена на панели падает, производительность растет. Чтобы было понятно, строить сейчас гиганские Солнечные электростанции это все равно что впрок накупать компьютеров на склад, без соответствующего спроса. Зачем? Сегодня ты сможешь сказать у меня компов в капитале компании на миллион баксов, а через два года они будут уценены в разы. Посмотрите сколько стоили проекты в СЭ три года назад? Уже сейчас можно на те же деньги построить в разы более эффективный проект. Это значит, что в отсутствие госдотаций, которые не из воздуха берутся а из кармана налогоплательщика инвестиции в проект будут убыточны. Другое дело, когда стоимость Квт/ч производимой на СЭ будет стоить 5-7 центов, вот тогда и имеет смысл начать интенсивно вкладывать деньги. Так что пусть Запад отработает технологии, а мы начнем тратить деньги после того как это начнет приносить реальную отдачу.
    Кстати, есть интересная книженция «Искусство быть вторым». Там авторы доказывают, что основную прибыль получает тот, кто появляется на рынке вторым, сразу после компании, выводящей на него новый продукт.
    Другое дело, что имеет смысл тратить деньги не на дотирование строительства неэффективных солнечных станций, а на исследования и разработку новых материалов и технологий. Здесь даже промежуточные или отрицательные результаты дают косвенный эфект — повышение уровня образования, технологической грамотности, развитие исследовательской базы и т.д.
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  17 февраля, 10:33
    Эдак не надо было делать неэффективных паровозов, самолетов и радиопередатчиков, а подождать, пока за рубежом сделают электровозы, Боинги 747 и карманные рации.

    Инвестиции в проекты солнечной энергетики не убыточны потому, что они работают на будущее. Они подталкивают и поддерживают развитие технологий, которые затем якобы «обесценивают» вложения.

    ОтветитьНравится
  • Александр Ромашов  17 февраля, 13:54
    И всё это актуально только, если мы сами разрабатываем и производим эти новинки. А если мы собираешься покупать всё в Китае — значит будем кормить китайского производителя и американо-европейских инженеров. Дотируется то, что приносит пользу хотя бы косвено. А нафига сейчас России дотировать зарубежье получая более дорогие и менее долговечные решения? Самим разрабатывать надо, конечно. И испытывать стоит... Но застраивать поля этими монстрами, которые убыточны даже на фоне ТЭЦ — было бы в корне не верно.
    ОтветитьНравится
  • Антон Куперблюм  17 февраля, 15:15
    -Так что пусть Запад отработает технологии, а мы начнем тратить деньги после того как это начнет приносить реальную отдачу.

    Не начнете никогда.

    Смысла нет при таких запасах энергоносителей.

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  17 февраля, 17:31
    Глобальней надо мыслить :) Шучу, конечно, но в каждой шутке лишь доля шутки...
    ОтветитьНравится
  • Евгений Королев  19 февраля, 22:55
    Уважаемые, вы только до середины мой пост прочитали? Тогда еще раз))

    Другое дело, что имеет смысл тратить деньги не на дотирование строительства неэффективных солнечных станций, а на исследования и разработку новых материалов и технологий. Здесь даже промежуточные или отрицательные результаты дают косвенный эфект — повышение уровня образования, технологической грамотности, развитие исследовательской базы и т.д.

    ОтветитьНравится
  • Олег Сазонов  27 февраля, 19:52
    "имеет смысл тратить деньги... на исследования и разработку новых материалов и технологий. "
    Сначала надо закончить построение капитализма во всей стране, потому что когда деньги выделяет правительство, вылезают «кибернетика и генетика — публичные девки империализма».
    ОтветитьНравится
  • Церен Доржиев  17 февраля, 05:44
    Единственно верных решений нет и быть не может. Развивать нужно все очевидно-перспективные направления энергетики, не отказываясь от совершенствования традиционных. Продолжая развивать энергосбережение. Применение сложных и дорогих высоких технологий не всегда оправданно, примером могут служить болотные фильтры очистки сточных вод вполне успешно применяемые в Англии, Германии.
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  17 февраля, 06:11
    ну хотябы от костра в доме откажемся.. это уже что-то.. или вы совсем против отказа от прошлого? или мб сибирь под топоры- дровами дома топить?
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  17 февраля, 06:14
    скажите щас есть что есть разумные пределы использования того или иного источника энергии а я вам скажу что мы уже давным давно все мыслимые пределы превысили по использованию углводородов.. и просто необходимо на атом переходить.. и в качестве вторичного продукта от выработки атомной энергии использовать водород+кислород..
    ОтветитьНравится
  • Максим Воронов  17 февраля, 06:15
    и насчёт верных решений..- они есть и быть- могут..
    ОтветитьНравится
  • Юрий Лазаренков  17 февраля, 10:39
    Если брать традиционную деревню, которая псотепенно вымирает( моя родина Смоленская обл.)
    ОтветитьНравится
  • Юрий Лазаренков  17 февраля, 10:43
    Так вот, на Смоленщине когда рубили заросли ольхи на дрова хоть поля засевались, сейчас эти поля заросли, в том числе потому что некоми рубить дровишки. Так что не обязательно рубить Сибирь, как показала практика вырубленное место ольхи заростает под дрова через 5-6 лет.
    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 15:47
    У нас в Предкавказье ольха зарастает колючими полупустынными деревцами. Так что то, что газ поставили хорошо.
    ОтветитьНравится
  • Сергей   17 февраля, 08:29
    Как только будет построен универсальный самовоспроизводящийся принтер из песка, углерода и чуть-чуть металлов и напечатаны на нём хоть сколько-то годные солнечные батареи (иными словами, человек перестанет физически зависеть от общества), вся современная цивилизация сразу идёт в пень.
    Присваивающее хозяйство не нужно.
    Не нужны: разделение труда, рынок, глобализация, эксплуатация.
    Никаких рабочих мест никому не надо.
    Не нужны дороги, транспорт, топливо.
    Не нужны никакие крупные тем более планетарные энергетические объекты любой природы, не нужна добыча чего бы то ни было в большом масштабе.
    Товарное производство исчезнет навсегда.
    Не нужны никакие ресурсы кроме площади и кислорода. Даже воду для замкнутого потребления и ту можно взять из атмосферы.
    Не нужны города, государство, религия как общественный институт.
    И редкие металлы — про которые любят говорить, что за них стоит сражаться — тоже не нужны, поскольку эффективность машин нужна только при конкуренции.!
    Передаётся только информация. Жители медитируют в автоматических теплицах посреди нетронутой природы и занимаются творчеством. Иногда из принципа отстреливают каких-нибудь кочевников., которые не понимают, что подсечное земледелие при 7 млрд. населения это уже не смешно.

    В общем, технологическая сингулярность обязательно будет, но вовсе не такая, которую ждут энтузиасты отдельных направлений техники. Аминь.

    ОтветитьНравится
  • Сергей Клиничев  17 февраля, 09:44
    Прямо хоть фильм снимай, отличный сценарий )))
    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  17 февраля, 10:28
    Вот только что-то современные самовоспроизводящиеся принтеры как-то не особо радуют успехами. Напоминают паровоз Черепанова. Лет 50-100 подождать придется, наверно...
    ОтветитьНравится
  • Борис Минтарский  17 февраля, 10:57
    Сценарий должон быть отягощон ужасами. Самопечатающие принтеры начнут эволюцонировать и революционировать, среди них начнётся борьба за власть... Доминантные альфа-принтеры начнут применять репрессивные меры, например, запрет на печатание батареек — право на это они монополизируют в интересах всех принтеров, разумеется. Появятся тюрьмы для несогласных принтеров, принтеры-полицейские, моментально распечатывающие квинтации для уплаты всевозможных штрафов.
    Постепенно принтеры поработят людей, выселят тех из теплиц и займутся творчеством уже сами
    ОтветитьНравится
  • Сергей   17 февраля, 11:08
    Сергей Клиничев,

    Думаю, лет 15-20
    А потом ещё поколение на устаканивание новой структуры общества.
    Да, так примерно и есть.

    Проблема же в том, что значительная часть населения планеты при снятии проблемы выживания и эксплуатации, начнёт интенсивно размножаться.
    Никак не могу придумать, что бы заставило человека с традиционным сознанием воздерживаться от нарушения экологического равновесия.. единственный вариант — МАТАНОВО-КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКАЯ КАПЧА на пользование универсальным принтером))

    ОтветитьНравится
  • Сергей   17 февраля, 11:16
    Алан Гибизов,

    Извините, ошибся,
    Вам ответил, а написал соседа))

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 15:49
    «Как только будет построен универсальный самовоспроизводящийся принтер из песка, углерода и чуть-чуть металлов и напечатаны на нём хоть сколько-то годные солнечные батареи (иными словами, человек перестанет физически зависеть от общества), вся современная цивилизация сразу идёт в пень.
    Присваивающее хозяйство не нужно.
    Не нужны: разделение труда, рынок, глобализация, эксплуатация.
    Никаких рабочих мест никому не надо.
    Не нужны дороги, транспорт, топливо.
    Не нужны никакие крупные тем более планетарные энергетические объекты любой природы, не нужна добыча чего бы то ни было в большом масштабе.
    Товарное производство исчезнет навсегда.
    Не нужны никакие ресурсы кроме площади и кислорода. Даже воду для замкнутого потребления и ту можно взять из атмосферы.
    Не нужны города, государство, религия как общественный институт.
    И редкие металлы — про которые любят говорить, что за них стоит сражаться — тоже не нужны, поскольку эффективность машин нужна только при конкуренции.!
    Передаётся только информация. Жители медитируют в автоматических теплицах посреди нетронутой природы и занимаются творчеством. Иногда из принципа отстреливают каких-нибудь кочевников., которые не понимают, что подсечное земледелие при 7 млрд. населения это уже не смешно.
    В общем, технологическая сингулярность обязательно будет, но вовсе не такая, которую ждут энтузиасты отдельных направлений техники. Аминь.»

    _Спасибо, ваша религия и фантазии понятны. Это называется утопией.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 15:51
    «Проблема же в том, что значительная часть населения планеты при снятии проблемы выживания и эксплуатации, начнёт интенсивно размножаться.
    Никак не могу придумать, что бы заставило человека с традиционным сознанием воздерживаться от нарушения экологического равновесия.. единственный вариант — МАТАНОВО-КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКАЯ КАПЧА на пользование универсальным принтером))»

    _Начните с себя

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  17 февраля, 17:33
    Капча конечно прикольно, но...

    не лучше ли поработать в направлении выхода в космос и таким образом снятия ограничений на пространство (и на ресурсы!)

    ОтветитьНравится
  • Сергей   17 февраля, 18:02
    Забыл же!
    Роботы-термиты, напечатанные на принтере, в свою очередь строят (печатают) здания и сооружения — автоматические теплицы и дом, а также строят (именно так) компьютер, элементы которого могут быть великоваты и грубоваты, но зато изготавливаться без продуктов промхимии и металлургии.
    Другой сорт термитов налаживает связь с соседями, при нынешнем населении Земли ближайшая усадьба на 5-6 человекомест будет примерно в 500-1000 метрах.

    У термитов или у компьютера конечно будет возможность мутировать, но скорее в составе глобальной сети и очень медленно.

    Далее, возможен ещё потенциально конфликтный предмет. Поскольку старой инфраструктуры нет, то возродятся дикие экосистемы с хищниками, а против них придётся иметь роботов-охранников с орудиями убийства с достаточной скоростью и интеллектом. Мутируют? Да!)))

    ОтветитьНравится
  • Сергей   17 февраля, 18:10
    Алан Гибизов,
    Думаю, на сложную медицину, науку и планетарные проекты всё же хватит, если население сознательно потратит на это 5 % времени.

    А ресурсы как раз будут востребованы гораздо меньше. Подумайте, какая доля наших потребностей нам навязана?!
    Если сохранить текущую культуру возможности не догонят потребности вообще никогда — лишь только в силу символической природы последних. Выход один — отнестись к удовлетворению потребностей рационально, то есть это значит изменить культуру.

    ОтветитьНравится
  • Алан Гибизов  17 февраля, 18:28
    Я не собираюсь ограничивать потребности ни свои ни чужие. Я хочу дать возможность удовлетворить любые потребности, хоть надуманные, хоть навязанные, хоть какие. Да, это фантазия. Можно сказать — Мечта.

    И все разговоры об ограничении, экономии, рациональном использовании мне, честно говоря, противны. Более того, они вредны. Они ведут к стагнации, к равновесию с природой. Это остановка развития. Это смерть, неужели вы не видите?

    Это как если бы я хотел летать, а меня уговаривали — «не надо летать, это ж какой расход топлива! Надо на паровозике, чух-чух... А лучше на лошадке — трюх-трюх...»
    Не хочу на лошадке. Хочу на ракете. На звездолете. И плевать на расход топлива, материалов, ущерб природе. Мы — цари природы. Хотим — построим, хотим — разрушим. Как нам надо, так и сделаем. Сделаем свою природу, какую нам надо. А если естественная природа ответит асимметрично (а она любит это делать) — что ж, тем лучше — будет стимул к дальнейшему развитию.

    Мы способны на все это. А вы?

    ОтветитьНравится
  • Сергей   18 февраля, 06:17
    Лошадки, как и любые их заменители — не нужны.
    Это рудимент кочевого способа хозяйствования. Когда изобрели письменность, телеграф, радио, отпала необходимость в эстафетах посыльных. И такое сплошь и рядом. Появился интернет? — получите смерть бумажной литературы! И т.д., и т.п.
    Я лишь описываю неизбежные пути и следствия современного состояния общества и технологии.

    Одним из типичных его признаков (современного общества) является ни на чем не основанное убеждение среднестатистического жителя, что он-то, Дарт Вейдер, точно призван управлять общественными ресурсами. Однако, куча таких дартов вейдеров, очевидно, зрелище скорее смешное, чем даже опасное — они могут только потреблять ими не созданное в определённых не ими колечествах, на практике же работают пушечным мясом и генетическим балластом.

    Но оправданно ли стремление к звёздам?! Абсолютно! Но только лишь в другой форме — сознательной, когда эффективный труд свободного заинтересованного индивида является не следствием эксплуатации, а результатом духовного устремления.

    Нынче это приснопамятные 5% против 95% населения. Надеюсь, что в будущем доля балласта уменьшится; по меньшей мере их незачем будет эксплуатировать и накачивать мнимой гордостью, и их скромные, соответствующие месту в экологической нише, амбиции не разрушат среду до появления в нашем распоряжении новых планет..

    ОтветитьНравится
  • Игорь Прянишников  22 февраля, 19:23
    99% звезды не нужны. Можете провести опрос на форуме домохозяек или политическом. Скажут самим на земле жрать нечего. Хотя наверняка будет не дешевенький а/м. Вот так. Так что водораздел уже проведен. Остается отсеять генетический мусор.
    ОтветитьНравится
  • Илья Киселев  17 февраля, 10:40
    Спасибо! Очень хорошая статья!
    Очень хотелось бы узнать, предпринимаются ли сейчас какие то конкретные шаги в России. Какие запланированные проекты
    ОтветитьНравится
  • Алексей Теплов  17 февраля, 10:50
    Лет через 50 хакеры будут взламывать системы управления зеркалами на таких полях и сжигать пролетающие самолеты.
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  17 февраля, 12:57
    Для этого нужна самая малость — чтобы системы управления зеркалами имели выход в Сеть. Но зачем он им? Незачем. Значит ваш хакер должен проникнуть в непосредственно центр управления станцией, обезвредить персонал... Это уже чистая бондиана. То есть кино. :-)
    ОтветитьНравится
  • Сергей   17 февраля, 11:39
    Поменяйте уже эти варварские прямые треды!
    В кучу кони, люди.. Будто сайт посвящен не полёту инженерной мысли, а филологии какой-нибудь..
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  17 февраля, 15:43
    сапожник без сапог
    ОтветитьНравится
  • Евгений Королев  19 февраля, 23:00
    +Гугол
    ОтветитьНравится
  • Алексей Теплов  17 февраля, 13:59
    Что ты... Это фича мембраны :DD
    Приучают к смирению духа, заставляя получать интересную информацию из чудовищно неудобного интерфейса )))
    ОтветитьНравится
  • Дмитрий Рудый  17 февраля, 15:43
    чтобы познали дзен
    ОтветитьНравится
  • Сергей Асташкин  17 февраля, 14:33
    -- Так ничего он и не сказал.. а что от него зависит .. у нас нужны концентрирующие системы ,чтобы было более эффективно и современно,многослойные типа Алфёровских .. а их им не сделать .. нет у нас особочистой химии .. деньги съел Чубайс .. растащил их по чужим странами ..
    ОтветитьНравится
  • Александр Макаров  17 февраля, 14:55
    ...мы рискуем пропустить нечто более важное – качественный переход в распределении энергетических источников... — пишет автор.

    И тем не менее пропускает целый спектр новых технологий, которые закроют все вышесказанные проблемы, и которые уже очень недалеки от реального воплощения — это LENR, Cold Fusion, CANR (различные терминологические названия нового класса низкоэнергетических ядерных реакций) и их технические воплощения -E-Cat и Hyperion.
    Об этом частично уже писалось на Мембране.
    Интересно, автор не в курсе этого направления энергетики или считает не заслуживающим внимания, даже с учётом рассматриваемых десятилетних перспектив?
    По моему, не очень дальновидно.

    ОтветитьНравится
  • Shamil Dzhanbolatov  17 февраля, 15:54
    А ему это не выгодно, как говорится, всяк кулик свое болото хвалит
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  17 февраля, 18:12
    Ваш покорный слуга сам и писал тут материалы по LENR и E-Cat. И далеко не один раз. Ну и что с того? Пусть сначала это всё дело признают научным сообществом и начнут ставить в каждом городе, как солнечные панели. А там уже можно заявлять «закроют все вышесказанные проблемы».
    ОтветитьНравится
  • Тимофей Ратманов  17 февраля, 18:21
    да ну что вы, кто возьмется за технологию с такой дурной репутацией, да и будет-ли она (сия технология) оправдана, имеется ввиду в экономическом плане и плане человеческих ресурсов? Ведь инвестору гораздо проще создать энергостанцию на которой: во первых — мало рабочих, во вторых — амортизация солнечных энергостанций много ниже любой ядерной
    ОтветитьНравится
  • Александр Макаров  17 февраля, 19:24
    Леониду, так ведь в статье о перспективах, а не о том, что стоит в каждом городе.
    По поводу признания научным сообществом лучше бы не вспоминать, но на всякий случай не пропустите 24-го февраля начало независимого тестирования Hyperion.
    ОтветитьНравится
  • Александр Макаров  17 февраля, 19:40
    Леониду2, под словом «автор» я имел ввиду г-на Плеханова. И все мои высказывания относятся к его видению перспектив развития энергетики.
    ОтветитьНравится
  • Владимир Беляев  17 февраля, 16:01
    интеллект не может быть искуственным
    ОтветитьНравится
  • Тимофей Ратманов  17 февраля, 18:26
    сущий бред, сами подумайте: с тех пор, как человек стал пользоваться выдуманными символами что бы выражать свои мысли, выдуманными цифрами что бы количественно и качественно оценивать окружающий себя мир, не стал-ли человеческий интеллект «искусственным», ведь искусственный значит «рукотворный»?
    ОтветитьНравится
  • Александр Вихров  17 февраля, 17:33
    Да, правда, что солнечная энергетика развивается усиленными темпами. Достали уже рекламой solar system на крыше дома своего. А наше правительство еще и цены на электроэнергию задирает, чтобы все на неё переходили.
    ОтветитьНравится
  • Ольга Григорьева  17 февраля, 20:48
    Спасибо, статья очень интересная, а главное, дельная.
    ОтветитьНравится
  • Михаил Иванов  20 февраля, 04:35
    Даже если на секунду предположить, что влияние выбросов углекислого газа на глобальное потепление значительно и опасно, то все равно не понятно: при чем тут ядерные реакторы-то?

    Еще более непонятно желание заставить все солнечными панелями — вот когда совокупная стоимость солнечной энергии будет ниже, чем совокупная стоимость ядерной энергии, тогда можно о чем-то таком говорить. А пока — солнечные панели, это решения для тех, у кого нет реакторов или тех, кто живет вдали от цивилизации.

    ОтветитьНравится
  • Алексей Комиссаров  20 февраля, 17:55
    У солнечной энергетике большое будушие, с час оно обкатываеться только, но уже начались войны за солнечные територии и за пути транзита электроэнергии(Иран, Афганистан,Сирия, Египет,Ливия). Век нефти и газа отживает свое.
    А России пора задумать о будещем, и начать слазить с иглы с нефтью
    ОтветитьНравится
  • Леонид Попов  20 февраля, 22:54
    Замечательная новость в тему www.membrana.ru/particle/17619
    К вопросу о том, насколько велика может быть доля альтернативы в общей выработке электричества.
    ОтветитьНравится
  • Саша Тень  20 февраля, 23:07
    Даёш «Сферу Дайсона»!!! (Апрельский тезис ЦК КПСС)
    ОтветитьНравится
  • Игорь Прянишников  22 февраля, 19:28
    СЭ никогда не будет ведущей. Ибо КПД 3-5%, при постоянном снижении уровня мощности. Фактически крыши одного частного дома не хватает даже для того что-бы скипятить чайник. Как была она 10-20 лет назад, причуда для зеленых, и тому кому деньги девать не куда, так и осталась.
    ОтветитьНравится
  • Игорь Прянишников  22 февраля, 19:30
    Да в общем то даже в космосе, все хотят реактор.
    ОтветитьНравится